il y a 3 minutes, coucoucou a dit :

Vous pouvez faire de l'humour si ça vous chante..........moi, voir ces personnes agir en toute impunité ne me fait plus rire dutout.......

 

Ca n'est pas de l'humour.

il y a 41 minutes, Anatole1949 a dit :

Les manifs actuelles n'ont rien à voir avec les précédentes, les casseurs sont casqués, cagoulés et même portent (ou sont) des gilets jaunes, la loi doit s'adapter !

https://www.lemonde.fr/societe/article/2009/06/20/le-decret-anti-cagoule-officiellement-publie_1209177_3224.html

Le Monde avec AFP Publié le 20 juin 2009 à 11h25 - Mis à jour le 20 juin 2009 à 13h37

L'interdiction de dissimuler volontairement son visage lors d'une manifestation publique a été officialisée, samedi 20 juin 2009, avec la publication d'un décret du premier ministre au Journal officiel. Le texte punit d'une amende maximale de 1 500 euros "le fait pour une personne, au sein ou aux abords immédiats d'une manifestation sur la voie publique, de dissimuler volontairement son visage afin de ne pas être identifiée dans des circonstances faisant craindre des atteintes à l'ordre public".

il y a une heure, PolacLecygne a dit :

Les lois existent contre les vrais casseurs.

Pourquoi en faire une autre à part si le gvt veut continuer à alimenter la colère et mettre le bordel.

Ah bon, cette nouvelle loi met en colère les casseurs, car c'est eux qui sont visés ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Ah bon, cette nouvelle loi met en colère les casseurs, car c'est eux qui sont visés ?

L'amalgame est à la mode, tu le sais. Les représentants de l'état sont friands de phrases qui vont dans ce sens.

j'ai mis plus haut le texte adopté en 2009 ! (casque, cagoule, soit dissimuler son visage)

et tout savoir c'est en dessous.

https://www.amnesty.fr/focus/tout-savoir-sur-le-droit-de-manifester-en-france

Je suis contre les casseurs bien sûr, je ne les défends pas.

Je trouve inutile de faire de nouvelles lois quand elles existent déjà.

Ils ont autre chose à faire.

A partir du moment où on ficelle un texte qui ne pourra pas servir à d'éventuels gvt d'extréme droite ou gauche à interdire à leurs opposants le droit de manifester pacifiquement et qu'on ne cible que les éléments connus violents, il faut le voter.

il y a 43 minutes, PolacLecygne a dit :

Celui pour qui tu as voté avait le pouvoir pour que le peuple français n'en arrive pas là !

S'il joue avec toi, ça ne me regarde pas.

Faux cela fait plus de 40 ans que c'est ainsi et justement Macron avec son dégagisme et sa volonté de réformer voulait mettre un frein à ce phénomène.

Ceci dit tout réformer dans un pays comme la France en 18 mois, il ne faut quand même pas rêver, on ne gomme pas 40 ans de paralysie comme ça.

Vrai aussi que dans ce pays, la contestation, les grèves, les manifs c'est un hobby pour beaucoup, nombreux sont aussi les français qui ont un gros soucis avec l'argent (jalousie de la réussite des autres, etc..), enfin tout le monde veut bien les réformes à la condition que cela concerne ne les concerne pas.

Ceci dit, Macron et son gouvernement ont fait des erreurs, on ne peut le nier, mais est-ce-que cela mérite de telles conséquences qu'il faudra bien payer ?

Mais bon la République est (presque) sauvée puisque l'illustre révolutionnaire Eric Drouet veut rencontrer le président Macron pour fumer le calumet de la paix

On croit rêver !

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Faux cela fait plus de 40 ans que c'est ainsi et justement Macron avec son dégagisme et sa volonté de réformer voulait mettre un frein à ce phénomène.

Ceci dit tout réformer dans un pays comme la France en 18 mois, il ne faut quand même pas rêver, on ne gomme pas 40 ans de paralysie comme ça.

Vrai aussi que dans ce pays, la contestation, les grèves, les manifs c'est un hobby pour beaucoup, nombreux sont aussi les français qui ont un gros soucis avec l'argent (jalousie de la réussite des autres, etc..), enfin tout le monde veut bien les réformes à la condition que cela concerne ne les concerne pas.

Ceci dit, Macron et son gouvernement ont fait des erreurs, on ne peut le nier, mais est-ce-que cela mérite de telles conséquences qu'il faudra bien payer ?

Mais bon la République est (presque) sauvée puisque l'illustre révolutionnaire Eric Drouet veut rencontrer le président Macron pour fumer le calumet de la paix

On croit rêver !

 

Je ne suis pas le feuilleton Drouet.

Si tu dis juste sur le hobby des Français, espères-tu que la loi castaner supprimera le droit de grève et à manifestations ?

Et bien non, les Français ont aussi des droits, non érigés par le gvt.

il y a 2 minutes, PolacLecygne a dit :

Je ne suis pas le feuilleton Drouet.

Si tu dis juste sur le hobby des Français, espères-tu que la loi castaner supprimera le droit de grève et à manifestations ?

Et bien non, les Français ont aussi des droits, non érigés par le gvt.

Il n'est pas question de supprimer le droit de gréve ou de manifestation mais d'en éloigner les personnes habituées à les utiliser pour étre violents.......

il y a 2 minutes, coucoucou a dit :

Il n'est pas question de supprimer le droit de gréve ou de manifestation mais d'en éloigner les personnes habituées à les utiliser pour étre violents.......

Existent déjà des textes qui ne me semblent pas appliqués.

Anatole écrit que les manifestations sont un hobby des Français, ma réponse lui était destiné.

il y a 17 minutes, PolacLecygne a dit :

Je ne suis pas le feuilleton Drouet.

Si tu dis juste sur le hobby des Français, espères-tu que la loi castaner supprimera le droit de grève et à manifestations ?

Et bien non, les Français ont aussi des droits, non érigés par le gvt.

Tout le monde a des droits, mais la France est quand même connue pour être le royaume des grèves et de la contestation.

Celui de manifester sans autorisation, en cassant et en paralysant l'économie de nombre de commerces, brasserie, resto, etc...

Bravo !

Quand on lit toutes les revendications (sans rire svp ) des GJs, pour les faire éventuellement aboutir il faudra qu'ils manifestent encore 20 ans !

Il ne s'agit pas d'interdire le droit de manifester mais que les manifs se fassent dans les règles (lois) et que les casseurs soient lourdement condamnés .

à l’instant, PolacLecygne a dit :

Existent déjà des textes qui ne me semblent pas appliqués.

 

Anatole écrit que les manifestations sont un hobby des Français, ma réponse lui était destiné.

Non, il n'existe pas de lois qui permettent pour une manifestation de faire ce que l'on peut faire pour les hooligans des stades.

Quant à Anatole, je suis bien d'accord avec lui, c'est clair qu'en France, on aime les manif.......et si ça fait prendre l'air, pourquoi pas......mais quand ça tourne au pugilat à chaque fois, il est temps d'agir.

Une pétition est en ligne pour appuyer la proposition de Castaner, 1052 signatures depuis 3 jours.

Elle émane des mêmes marcheurs pour la manif prévue dimanche 27

il y a 2 minutes, coucoucou a dit :

Non, il n'existe pas de lois qui permettent pour une manifestation de faire ce que l'on peut faire pour les hooligans des stades.

Quant à Anatole, je suis bien d'accord avec lui, c'est clair qu'en France, on aime les manif.......et si ça fait prendre l'air, pourquoi pas......mais quand ça tourne au pugilat à chaque fois, il est temps d'agir.

Le gvt a manqué le train, comme depuis le début du mandat quand ça concerne la France. Il étAIT temps d'agir au début.

Pour le fichier dont tu parles, je ne vais pas monter une pétition "contre", les marcheurs s'en chargent "pour" et si c'est conforme à la déclaration des Droits de l'Homme et autres défendeurs pour la liberté, je pense qu'ils seront consultés, ça ne me pose pas de souci.

Par contre, pour ce qui existe déjà, soit ouvrir des portes ouvertes, montre vraiment l'amateurisme de ce gvt.

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Tout le monde a des droits, mais la France est quand même connue pour être le royaume des grèves et de la contestation.

Celui de manifester sans autorisation, en cassant et en paralysant l'économie de nombre de commerces, brasserie, resto, etc...

Bravo !

Quand on lit toutes les revendications (sans rire svp ) des GJs, pour les faire éventuellement aboutir il faudra qu'ils manifestent encore 20 ans !

Il ne s'agit pas d'interdire le droit de manifester mais que les manifs se fassent dans les règles (lois) et que les casseurs soient lourdement condamnés .

 

    Malheureusement depuis de nombreuses années les juges n' appliquent plus la loi .

La loi , rien que la loi , mais la loi dans toute sa rigueur . 

Avant les années 30 , un voleur de pommes récidiviste était bon pour le bagne de Cayenne . Et les lois sont toujours les mêmes . 

Aujourd' hui les juges lui disent : Tu avais faim mon pauvre chéri , dis nous ce que tu veux , on te le procurera .

Ils peuvent interdire les manifestations; ils ne pourront jamais interdire les révolutions.

En Iran, à partir de 1977, une épidémie de manifestations a commencé. Des manifestations interdites. On voit le résultat de la politique du Shah et de son allié US aujourd'hui. Plus de Shah et d'USA en 1979.

"On hasarde de perdre en voulant trop gagner."

il y a 5 minutes, PolacLecygne a dit :

Le gvt a manqué le train, comme depuis le début du mandat quand ça concerne la France. Il étAIT temps d'agir au début.

Pour le fichier dont tu parles, je ne vais pas monter une pétition "contre", les marcheurs s'en chargent "pour" et si c'est conforme à la déclaration des Droits de l'Homme et autres défendeurs pour la liberté, je pense qu'ils seront consultés, ça ne me pose pas de souci.

Par contre, pour ce qui existe déjà, soit ouvrir des portes ouvertes, montre vraiment l'amateurisme de ce gvt.

 

Fais ce que tu veux......Ils s'en foutent pas mal les casseurs de qui est au gvt.....ils mettent la merde sous tous les présidents et s'amusent beaucoups en ce moment en utilisant les gjs.........seulement là, ça dépasse les bornes.......et si ouvrir des portes ouvertes c'est faire ce que les autres gvts n'ont pas oser faire pour ne pas géner leur électorat ou pour éviter des manif de l'électorat de l'opposition, je signe................de toute façon, c'est pas comme si y'avait pas déjà une manif de prévue......donc c'est le moment ou jamais

il y a 1 minute, pila a dit :

Ils peuvent interdire les manifestations; ils ne pourront jamais interdire les révolutions.

En Iran, à partir de 1977, une épidémie de manifestations a commencé. Des manifestations interdites. On voit le résultat de la politique du Shah et de son allié US aujourd'hui. Plus de Shah et d'USA en 1979.

"On hasarde de perdre en voulant trop gagner."

 

Il n'est pas question d'interdire les manifestations...............c'est la mode des fake news en ce moment, mais faut que ça soit un minimum subtil pour que ça marche.

il y a 49 minutes, coucoucou a dit :

A partir du moment où on ficelle un texte qui ne pourra pas servir à d'éventuels gvt d'extréme droite ou gauche à interdire à leurs opposants le droit de manifester pacifiquement et qu'on ne cible que les éléments connus violents, il faut le voter.

Les débats en cours à la commission des lois soulèvent les dérives pouvant découler des différentes propositions avancées. Et c'est là effectivement le principal danger.

il y a 1 minute, Stania a dit :

Les débats en cours à la commission des lois soulèvent les dérives pouvant découler des différentes propositions avancées. Et c'est là effectivement le principal danger.

Il faut évidemment bien ficeler tout ça en prévoyant au maximum tous les effets pervers.C'est aussi comme ça qu'on prouvera que ces dispositions ne sont pas une interdiction de manifester ou je ne sais quoi........histoire d'évier des recours pour la faire annuler.

à l’instant, coucoucou a dit :

Il faut évidemment bien ficeler tout ça en prévoyant au maximum tous les effets pervers.C'est aussi comme ça qu'on prouvera que ces dispositions ne sont pas une interdiction de manifester ou je ne sais quoi........histoire d'évier des recours pour la faire annuler.

Tout à fait. Mais je pense qu'ils s'attachent à insister sur certaines choses qui paraissent tout de même un peu "secondaires" face à l'urgence de la situation des casseurs. Je pense par exemple à cette histoire de cagoules qui ne relèverait plus d'une simple contravention. Quand on voit déjà l'engorgement des tribunaux, moi je me dis qu'il vaudrait peut-être mieux ne pas en rajouter. On reproche assez souvent à la justice que ne pas se montrer assez sévères avec les casseurs qui commettent les pires dégradations, alors qu'est-ce que ça va donner pour un simple port de cagoule ? Je ne suis pas du tout certaine que l'effet dissuasif soit au rendez-vous sur ce point précis (sans compter bien entendu sur les lenteurs des procédures).

il y a 1 minute, Stania a dit :

Tout à fait. Mais je pense qu'ils s'attachent à insister sur certaines choses qui paraissent tout de même un peu "secondaires" face à l'urgence de la situation des casseurs. Je pense par exemple à cette histoire de cagoules qui ne relèverait plus d'une simple contravention. Quand on voit déjà l'engorgement des tribunaux, moi je me dis qu'il vaudrait peut-être mieux ne pas en rajouter. On reproche assez souvent à la justice que ne pas se montrer assez sévères avec les casseurs qui commettent les pires dégradations, alors qu'est-ce que ça va donner pour un simple port de cagoule ? Je ne suis pas du tout certaine que l'effet dissuasif soit au rendez-vous sur ce point précis (sans compter bien entendu sur les lenteurs des procédures).

On te reconnait quand méme mieux quand on voit ton visage.....or pour l'instant, c'est parfois en essayant de recouper la maniére dont les gens sont habillés sur les vidéos prises à différents moments des manifs (beaucoups ne sortant la cagouille qu'une fois intégrés aux gens pacifiques)que l'on cherche à les nommer ou à prouver leurs méfaits...........si tu risques gros en te cagouillant, ça peut déjà calmer, parce que casser à téte découverte.....le courage de ces laches risquent de vaciller......