il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

très bien puisque vous ne voulez pas savoir, je vous l'écris ici ; les oscillocoques ça n'existe pas, personne ne les a jamais retrouvés. C'est Roy qui s'est planté en croyant les voir. les viscères des canards de barbarie ( constituants dilués et dynamisés de l'oscillococcinum , et personne ne sait pourquoi c’est cette espèce qui a été choisie, choix arbitraire fait par l'inventeur de la méthode au début du 20è) n'ont rien qui puisse protéger contre le virus grippal.

Donc on récapitule ;

- vous vous soignez à partir d'une idée qui est FAUSSE ( puisqu'on n'a JAMAIS retrouvé les oscillocoques...surtout pas dans les coeurs et foies des canards...)

- avec un médicament élaboré à partir d'un principe physique qui n'existe pas non plus.

 

Mais je m'en fiche puisque ça fonctionnait parfaitement, s'il suffit d'y croire pour guérir, je fonce, d'autant plus que désormais, je n'en ai plus besoin de me soigner, la preuve que ça marche  

il y a 24 minutes, Swannie a dit :

Tout simplement qu'il n'est pas efficace à 100 %.

"Peut-on contracter la grippe même si on est vacciné ?

Comme les autres vaccins, celui contre la grippe ne protège pas à 100 %. Le vaccin prévient la grippe chez environ 70 à 90 % des enfants et des adultes en bonne santé. Chez les personnes âgées ou les personnes atteintes d’une maladie chronique, le vaccin diminue également les risques de complications (comme la pneumonie), d’hospitalisation et de décès. Par ailleurs, toutes les souches du virus ne sont pas dans le vaccin. Il peut y avoir des souches dans l’environnement contre lesquelles le vaccin ne protège pas. Le risque est faible mais existe.
A noter. Après la vaccination, il faut environ deux semaines pour être protégé. Un contact avec le virus de la grippe pendant cette période peut vous infecter".

http://www.tout-savoir-sur-la-grippe.fr/assurance-maladie-vendee/peut-on-contracter-la-grippe-meme-si-on-est-vaccine/

Et ta c.....(cgu), elle est efficace à quel % ?

Tu ne comprends même pas ce que tu postes...

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Mais je m'en fiche puisque ça fonctionnait parfaitement, s'il suffit d'y croire pour guérir, je fonce, d'autant plus que désormais, je n'en ai plus besoin de me soigner, la preuve que ça marche  

et si vous n'en prenez pas vous pensez que vous allez être malade? Vous vous rendez donc malade toute seule.

il y a 5 minutes, philkeun a dit :

Et ta c.....(cgu), elle est efficace à quel % ?

Tu ne comprends même pas ce que tu postes...

Quand on a plus d'arguments, on passe au mépris, je sais, ça rend plus intelligent ?

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

et si vous n'en prenez pas vous pensez que vous allez être malade? Vous vous rendez donc malade toute seule.

Non pas du tout, puisque ça fait des années (environ 20) que je ne suis plus malade du tout et sans rien prendre, donc pourquoi cette question ?  

il y a 6 minutes, Swannie a dit :

 

Non pas du tout, puisque ça fait des années (environ 20) que je ne suis plus malade du tout et sans rien prendre, donc pourquoi cette question ?  

Ben quand vous en avez pris, c’est parce que vous aviez peur d'être malade, non?

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Ben quand vous en avez pris, c’est parce que vous aviez peur d'être malade, non?

Non, je l'ai déjà écrit : c'est quand j'avais les premiers symptômes d'un état grippal, ceux là même décrits sur l'oscillo. Pas par peur d'avoir la grippe, mais parce que les arrêts de travail et moi, on est pas copains du tout. En 42 années de travail (sans parler des congés maternité), je n'ai eu qu'une semaine d'arrêt de travail, c'est cela que je cherchais à éviter avant tout.

il y a 9 minutes, Swannie a dit :

Non, je l'ai déjà écrit : c'est quand j'avais les premiers symptômes d'un état grippal, ceux là même décrits sur l'oscillo. Pas par peur d'avoir la grippe, mais parce que les arrêts de travail et moi, on est pas copains du tout.

Donc si vous en avez pris c'est parce que vous pensiez que vous pouviez être malade.

Il y a 4 heures, Cheragaz a dit :

De beaucoup de guérisons,  surtout  !

Tout comme l'homéopathie se revendique. Si les gens choisissent une thérapie c'est qu'ils trouve leur compte, et qu'ils en ont un résultat, même si celui ci est de type placebo. Ce qui me fait rire c'est que quand c'est pour une médecine dite alternative, les réussite c'est toujours placebo, on ne dira pas ça pour l’allopathie qui elle revendiquera un effet nocebo dans ces échec, mais dans tout les cas il y aura croyance.

Sachant que les médecins homéopathes, sont médecins qu'ils connaissent l'allopathie, n'hésitent jamais à prescrire quand cela s'en fait sentir de l'allopathie, qu'il est probablement légitime de penser qu'ils donnent des placebos quand leur patient en ont besoin. Que si ceux ci n'ont pas cette alternative ils ne se soigneraient pas, ce qui pourrait avoir des effets désastreux, et que par ce que ces médecins sont là, il y a suivi médical de la population. Il y a encore trop de gens qui refusent tout suivi médical, les médecines dites alternatives offrent justement une meilleure prise en charge de la population. 

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Donc si vous en avez pris c'est parce que vous pensiez que vous pouviez être malade.

Evidemment, on ne prend pas de médicaments sans symptômes avérés, à ce que je sache, si ? Et pas des petits symptômes, de sérieux symptômes, dans le cas de la grippe, les courbatures font quand même relativement mal +  le mal être généré par l'état grippal.

Dans le cas d'un rhume, on ne prend pas de médoc si on a pas le nez bouché, par exemple.

il y a 1 minute, Swannie a dit :

Evidemment, on ne prend pas de médicaments sans symptômes avérés, à ce que je sache, si ? Et pas des petits symptômes, de sérieux symptômes, dans le cas de la grippe, les courbatures font quand même relativement mal +  le mal être généré par l'état grippal.

 

Et vous avez jamais eu la curiosité de voir ce qui se passerait si vous ne preniez rien?

peut-être que vous auriez découvert bien plus tôt que vous pouviez guérir toute seule, sans aucun granule.

il y a 23 minutes, Promethee_Hades a dit :

Tout comme l'homéopathie se revendique. Si les gens choisissent une thérapie c'est qu'ils trouve leur compte, et qu'ils en ont un résultat, même si celui ci est de type placebo. Ce qui me fait rire c'est que quand c'est pour une médecine dite alternative, les réussite c'est toujours placebo, on ne dira pas ça pour l’allopathie qui elle revendiquera un effet nocebo dans ces échec, mais dans tout les cas il y aura croyance.

Sachant que les médecins homéopathes, sont médecins qu'ils connaissent l'allopathie, n'hésitent jamais à prescrire quand cela s'en fait sentir de l'allopathie, qu'il est probablement légitime de penser qu'ils donnent des placebos quand leur patient en ont besoin. Que si ceux ci n'ont pas cette alternative ils ne se soigneraient pas, ce qui pourrait avoir des effets désastreux, et que par ce que ces médecins sont là, il y a suivi médical de la population. Il y a encore trop de gens qui refusent tout suivi médical, les médecines dites alternatives offrent justement une meilleure prise en charge de la population. 

non PH...quand on prescrit de l'homéopathie c'est qu'on a parfaitement conscience que ce dont souffre le patient peut très bien passer tout seul.

il y a 23 minutes, chanou 34 a dit :

Et vous avez jamais eu la curiosité de voir ce qui se passerait si vous ne preniez rien?

peut-être que vous auriez découvert bien plus tôt que vous pouviez guérir toute seule, sans aucun granule.

Je bossais à l'époque, je vous l'ai déjà dit, je ne voulais pas tomber en arrêt pour maladie. Donc non, je ne me suis pas amusée à voir ce qui se passerait si je ne prenais rien.

J'ai fait le tour du sujet, me répéter sans arrêt comme je le fais depuis ce matin n'est d'aucune utilité, je cesse donc de le suivre.

"Dans la très grande armoire de médicaments du service de médecine interne de l'hôpital Lariboisière à Paris, il y a un petit tiroir, tout en bas, discret, avec pour simple étiquette "placebo". À l'intérieur, des comprimés sans aucun "principe actif", mais fabriqués dans les règles de l'art en pharmacie hospitalière. "Ils sont très utiles, explique le Pr Jean-François Bergmann, chef de service de médecine interne. Grâce à eux plusieurs patients n'ont 'jamais aussi bien dormi de leur vie'… sans avoir vraiment pris un somnifère dont nous tenons à limiter l'usage.

Et tel est bien le principal motif de recours au "pur placebo" (comprimé de sucre ou sérum physiologique) avancé par les généralistes britanniques dans l'enquête publiée par la revue Plos One (*). Ils en espèrent un effet psychologique (55%), une action apaisante (33%), une amélioration pour des plaintes floues (31%). Une fois sur trois, c'est surtout pour répondre à l'attente d'un traitement."

https://www.allodocteurs.fr/se-soigner/medicaments/combien-de-placebos-dans-nos-armoires-a-pharmacie_9939.html

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Et vous avez jamais eu la curiosité de voir ce qui se passerait si vous ne preniez rien?

peut-être que vous auriez découvert bien plus tôt que vous pouviez guérir toute seule, sans aucun granule.

Bonjour Chanou amicalement.

C'est ce que je fais d'ailleurs, je ne craint pas de me balader en milieux infectieux dans une épidémie de grippe, sans rien prendre ni être vacciné. Je fais confiance à mes anticorps.

Dans le cas ou j'ai un doute d'avoir contracté, la maladie, je me soigne avec des remède de bonnes femmes, vin chaud, ou grog, une bonne suée, ça tue les virus, et on en parle plus ça fait 50 ans que j'ai pas contracté la grippe.  J'ai plus confiance aux défenses naturelle qu'à tout le reste. Je n'ai jamais eu hormis la varicelle, de maladie infantile, pourtant j'ai soigné tout mes copains, comme copines, quand ils les ont attrapés adulte j'ai été réconforté des enfants, dont les parents avaient une peur bleue de ses maladies.

J'ai de plus une particularité je supporte de très forte fièvre au delà de 42° , il m'est arrivé en hiver de tomber malade, je sais pas de quoi et ça n'a aucun intérêts. J'était pas bien j'avais à peine plus d'un trente neuf de température, je sort dehors, à poil, histoire de monter en température, j'attend d'être dans un état hallucinatoire par la fièvre là je sais c'est bon je frise les 42. Je rentre je me fais un bon grog avec une bonne tasse d'alcool, je me couche je perds quelque kg, dans la nuit, le matin je péte la forme. Il y a 7 ans j'ai fait 200 km avec un 42 de température.  Donc je me soigne comme un grand très souvent en faisant monter la fièvre. Chez moi ça marche, que demander de plus. 

il y a 6 minutes, Swannie a dit :

Je bossais à l'époque, je vous l'ai déjà dit, je ne voulais pas tomber en arrêt pour maladie. Donc non, je ne me suis pas amusée à voir ce qui se passerait si je ne prenais rien.

 

bah voilà. Vous n’aviez donc pas confiance dans les capacités de guérison de votre organisme.

C’est pour ça que l’homéopathie a des adeptes.

pas la peine de chercher des raisons ailleurs.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

non PH...quand on prescrit de homéopathie c'est qu'on a parfaitement conscience que ce dont souffre le patient peut très bien passer tout seul.

Mais c'est ce que je dis, ça peut passer tout seul, mais le patient à un besoin psychologique, pour ça, d'ailleurs Paracelse l'avait très bien observé en son temps, l'action de la pensée magique sur le patient. Le médecin lui dit monsieur ou madame ça va passer tout seul, le patient va se retrouver frustré, il va penser que l'on ne s'occupe pas de lui, et va continuer à être malade par ce que là maladie là aura des causes psychologique, elle va traduire un mal aise chez le patient, par le simple fait de lui donner une symbolique dite médicamenteuse, les propres défenses naturelle du patient vont se mettre en branle. Et celui ci va guérir. 

il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

Mais c'est ce que je dis, ça peut passer tout seul, mais le patient à un besoin psychologique, pour ça, d'ailleurs Paracelse l'avait très bien observé en son temps, l'action de la pensée magique sur le patient. Le médecin lui dit monsieur ou madame ça va passer tout seul, le patient va se retrouver frustré, il va penser que l'on ne s'occupe pas de lui, et va continuer à être malade par ce que là maladie là aura des causes psychologique, elle va traduire un mal aise chez le patient, par le simple fait de lui donner une symbolique dite médicamenteuse, les propres défenses naturelle du patient vont se mettre en branle. Et celui ci va guérir. 

Et vous ne pensez pas qu'on leur rendrait un meilleur service en les rassurant, en leur disant qu'ils n'ont rien de grave et que ça va passer tout seul plutôt que de les rendre accrocs à une prise "médicamenteuse" quelle qu'elle soit? le diagnostic, dans la majorité des cas, est plus important que le traitement. parce que dans 90% des bobos de la vie courante, ce n’est pas la peine de traiter.

depuis Paracelse, on a quand même légèrement progressé.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

bah voilà. Vous n’aviez donc pas confiance dans les capacités de guérison de votre organisme.

C’est pour ça que l’homéopathie a des adeptes.

pas la peine de chercher des raisons ailleurs.

Je suis revenue faire un ajout à mon précédent post, que je vais vous recopier ici, car vous aussi, il est possible que votre généraliste vous prescrive des placebos et vous ne le savez pas, et même des hôpitaux le font.

Certes qu'il y a 20 ans ou 30 ans, je n'avais pas encore confiance dans les capacités de guérison de mon organisme, je l'ai découvert par la suite, je  ne pense pas avoir écrit le contraire mais plutôt l'avoir confirmé, notamment en écrivant que l'homéopathie renforçait à la longue les défenses naturelles de notre organisme, et l'on finit par lui faire confiance dans ses capacités de guérison.

https://www.allodocteurs.fr/se-soigner/medicaments/combien-de-placebos-dans-nos-armoires-a-pharmacie_9939.html

"Dans la très grande armoire de médicaments du service de médecine interne de l'hôpital Lariboisière à Paris, il y a un petit tiroir, tout en bas, discret, avec pour simple étiquette "placebo". À l'intérieur, des comprimés sans aucun "principe actif", mais fabriqués dans les règles de l'art en pharmacie hospitalière. "Ils sont très utiles, explique le Pr Jean-François Bergmann, chef de service de médecine interne. Grâce à eux plusieurs patients n'ont 'jamais aussi bien dormi de leur vie'… sans avoir vraiment pris un somnifère dont nous tenons à limiter l'usage."

il y a 14 minutes, Swannie a dit :

https://www.allodocteurs.fr/se-soigner/medicaments/combien-de-placebos-dans-nos-armoires-a-pharmacie_9939.html

personne ne nie l'efficacité de l'effet placebo, qui agit même chez les animaux. L'effet nocebo existe aussi et est tout aussi efficace d'ailleurs.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Et vous ne pensez pas qu'on leur rendrait un meilleur service en les rassurant, en leur disant qu'ils n'ont rien de grave et que ça va passer tout seul plutôt que de les rendre accrocs à une prise "médicamenteuse" quelle qu'elle soit? le diagnostic, dans la majorité des cas, est plus important que le traitement. parce que dans 90% des bobos de la vie courante, ce n’est pas la peine de traiter.

Bien par l'expérience qui est très vieille, ma mère est hypocondriaque, ce qui a déclenché en moi la réaction inverse, de refuser d'aller voir le médecin même si c'est très important, je suis habitué au SAMU, faut que je m'écroule. Combien de fois e lui ai dit c'est rien et c'étai(t pire chez elle, combien de fois je lui ai donné une médecine secrète des grand initiés alors que c'était de la farine avec un peu de sucre et que celle ci était dans le quart d’heure qui suivait parfois des heures , guérie.  J'ai remarqué avec étonnement je ne dois pas y échapper quand chacun de nous il y avait de la pensée magique, bien que trop s'en défendent, mais c'est bien le cas. Le patient vous lui dites que c'est rien de grave il ne vous croie jamais, et vous perdez auprès de lui tout crédit.  Regardez un simple service d'Urgence en hôpital, certain pour un rien, c'est pour eux la fin du monde, leur cas est désespérer. J'ai assez fréquenté ce monde là, du fait d'avoir des compagnes dans le corps médical, pour en être convaincu. On ne tient pas assez en compte comme on étudie pas assez de prés en médecine les aspect thérapeutique de la psychologie, tant l'effet placebo, que nocebo pour ce dernier c'est presque le vide sidéral. 

Il semblerait que sur ce post certains en doute un peu, quand même  !