On crache sur le féminisme, et pourtant...

il y a 2 minutes, Arn a dit :

 

Il y a 9 heures, Quasi-Modo a dit :

Il y a une autre vraie question : souvent il est revenu le mot "inconscient". Les femmes seraient victimes des "préjugés inconscients" qui les habitent d'ailleurs elles mêmes. Mais comment lutter contre des inconscients ?

 

 

il y a 2 minutes, Arn a dit :

Ce que j'ai mis en gras dans ton message est totalement délirant.

 

Vraiment? et tu justifies tes mots de quelle maniere?  Ta compétence des sciences de l'esprit ?,  un dont psy hors du commun oui juste une idée qui t'est passée par la tête?

J'avoue ne pas avoir de Doctorat en analyse des comportements merdiques et à cet instant, je le regrette. Enfin, chacun sa croix.

il y a 2 minutes, Arn a dit :

Car cela sous-entend qu'il y aurait des gens conscients et des gens inconscients. Il faut vraiment être d'une faiblesse d'esprit délirante pour écrire une chose pareille.
Tout le monde a de l'inconscient en lui et toi tu n'es pas conscient de ton inconscience !
Je te considère comme un macho.
Si tu considères que tu n'as pas d'inconscient alors c'est que tu n'existes pas.

Wahou, toute cette science en quelques lignes! 

_ il y a en effet des gens plus ou moins conscients..  La dissonance cognitive consiste à adapter la RÉALITÉ à son propre jugement. Une évidente bêtise. Une réelle " inconscience". 

Peut etre auras tu compris qu'il est necessaire de faire appel à notre conscience ( pour ceux qui en ont les moyens ou la volonté) afin d'adapter notre jugement ou conviction, à la réalité. 

- la faiblesse d'esprit:   elle consiste à porter un jugement radical sans aucune modération, lorsqu'a n'en pas douter, l'opinion est figée.   Je n'ai aucun désir d'etre vilain avec toi, mais je souhaite que tu reflechisses sincèrement à ce message afin de te régaler à progresser. Rassure toi, j'en ai aussi besoin parfois sur de nombreux sujets, et j'y trouve un reel plaisir .

- macho :   ton avis, pas le mien loin de là...

_  exister :     Sans aucun lien avec la " conscience", exister EST UN FAIT, VIVRE EST UN ART  qui consiste à passer de l'ignorance à la connaissance et DE LA PEUR À L'AMOUR. 

Il y a 2 heures, saxopap a dit :

 

Oui je vois ou tu veux en venir. 

Nos gouvernants n'ont pas pensé à faire travailler les gosses alors qu'ils auraient pu bosser dur et inutile de payer un gamin qui descent à la mine , ça tout le monde le sais. Seulement les politiques vivent dans leur bulle et pensent à rien. 

Bon à leur décharge, il faut bien reconnaitre que les femmes étaient plus nombreuses que les hommes car ces cons sont allé se faire buter à la guerre.   On va pas leur jeter la pierre non plus hein? d'aurtant que si ils n'y allaient pas c'etait le peloton d'exécution.  Pas simple cette histoire.

Oui donc pour en revenir aux femmes, tu as dit avec ta gentillesse et justesse habituelle qu'elles étaient payé!  Pas cher certe, mais bon, payées quand même !  J'avoue que je suis abasourdi par ton info !

Payer des femmes alors qu'elles sont même pas allé dans les tranchées, la vermine, le froid et les gaz....enfin...on est des etre humains, on a coeur, fallait bien leur filer la piece apres 14 H de boulot. 

 

Oui riad, mais ça c'était avant !  demande à asci, tu verras qu'il pense comme moi!  tout se perd ! p^ffff

PS: as tu l'intention de poursuivre dans tes argumentations plus qu'incertaines asci ?  Je pose juste la question, au cas ou tu nous annoncerais ta démission, on garde le champagne au frais, et perso j'irais bien boire une coupe !!!  

ooo suis vraiment tres con des fois! mdr   ...enfin, comme on dit, faut s'qui faut ! 

On parlait de la population féminine comme d'un énorme réservoir de main-d'oeuvre et pensait à leur octroyer des droits pour son exploitation bien avant les deux guerres. Pensais-tu qu'elles allaient obtenir ces droits grâce aux manifestations seins nus dans la rue comme elles en font aujourd'hui ? Qu'est-ce que tu peux être naïf... Si le droit de vote est accordé aux femmes et aux adolescents, c'est que ces derniers sont facilement manipulables et ne prennent pas des décisions à contre-courant. La preuve que les femmes sont plus manipulables que les hommes est justement cette histoire de "beau parleur", combien de femmes se croyaient folles amoureuses d'un mec avant de découvrir que c'était un mythomane ?  

Je ne démissionne pas ! 

il y a 7 minutes, saxopap a dit :

il y a en effet des gens plus ou moins conscients.

Et toi tu es plus ou moins ? La réalité c'est que tu n'en sais rien.

Par contre tu es très fort pour les effets de manches je pense que tu aurais été très bon pour faire du cirque.

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

   "Une mégère qui tape sur les hommes (plus rare)."

Qui tape sur les hommes , ça existe , mais c' est effectivement plus rare . Mais qui tape psychologiquement sur son bonhomme , c' est très courant . Des femmes qui pourrissent la vie de leur conjoint (le bien nommé en l' occurrence) . J' en ai connu des dizaines dans ma vie , dont certaines qui me donnaient envie de les passer à la moulinette si j' avait été leur loulou .

avec des " si " ... 

il y a une heure, asci a dit :

J'aime la facilité, et ton texte est difficile.. Tu ne dois pas être un beau parleur toi =P 

ah bon ?  zut, j'etais certain de t'avoir impressionné avec le monceau d'âneries que j'ai écrit. BOn ben one point for you.. lol 

je ne sais toujours pas quelle était ta question? 

il y a 57 minutes, Arn a dit :

L'anthropologie est 1 science humaine et pas 1 science exacte. Il y a d'autres hypothèses anthropologiques. Mais la réalité c'est qu'on ne que c'est pas vraiment la la réponse.
Toutes les sciences humaines qu'elle soit-elle ne sont jamais des sciences précises apprend à le savoir.

 

Des sciences précises ?  il y en a des imprécises?  ah bon, j'savais po. lol 

( on dit science dure ou science humaine patate)    évite alors ce genre de mots ( en gras) 

il y a 46 minutes, Arn a dit :

en écrivant cela il est facile de voir tes préjugés. Par contre toi tu considères que tu n'en as pas bien entendu.

 

Sois aimable mon ami de ne plus critiquer à tord et à travers, c'est pas sympa et tu mérite mieux. 

Peur etre me trouves tu peu modeste, mais je le suis pourtant selon les sujets. Prends la peine de relire serieusement ce que je me suis cassé le cul à t'expliquer par amour ...la connaissance n'a aucun interet si elle n'est pas transmise. 

Merci

il y a 39 minutes, asci a dit :

On parlait de la population féminine comme d'un énorme réservoir de main-d'oeuvre et pensait à leur octroyer des droits pour son exploitation bien avant les deux guerres. Pensais-tu qu'elles allaient obtenir ces droits grâce aux manifestations seins nus dans la rue comme elles en font aujourd'hui ? Qu'est-ce que tu peux être naïf... Si le droit de vote est accordé aux femmes et aux adolescents, c'est que ces derniers sont facilement manipulables et ne prennent pas des décisions à contre-courant. La preuve que les femmes sont plus manipulables que les hommes est justement cette histoire de "beau parleur", combien de femmes se croyaient folles amoureuses d'un mec avant de découvrir que c'était un mythomane ?  

Je ne démissionne pas ! 

... que dire... femme ou homme, les vilains sont des deux cotés.

les uns ne sont pas plus manipulable que les autres

enfin, je blaguais en te repondant precedement..un peu d'ironie sans méchanceté.. 

il y a 33 minutes, Arn a dit :

Et toi tu es plus ou moins ? La réalité c'est que tu n'en sais rien.

... bon ben je pensais que tu avais des conviction mais que tu avais aussi cette qualité indispensable, la curiosité.

Je me suis donc pris le chou à t'expliquer pour rien...dommage...

Je ne sais rien?? à quel sujet?  la volonté d'adapter ma conviction à la réalité, hooo si c'est un boulot permanent

Citation

Par contre tu es très fort pour les effets de manches je pense que tu aurais été très bon pour faire du cirque.

Un simple remerciement pour les explications que je t'ai donné m'aurait suffit...

Mais je te remercie de reconnaitre mon talent d'artiste ( cirque)  lol 

Il y a 1 heure, Arn a dit :

en écrivant cela il est facile de voir tes préjugés. Par contre toi tu considères que tu n'en as pas bien entendu.

 

Bien sûr que j'en ai , je pourrai même vous les donner , des jugements de valeurs aussi et c'est justement parce que je les connais que j'essaie de me raisonner , sinon je serai parfaite ! vous seriez parfait ? bien , en parlant de garce ou salaud , c'était volontairement choisi en rapport de cette idée de comportements sois disant féminin ou masculin . Une construction depuis des lustres , faussée par des valeurs , qualités , défauts collés aux hommes ou aux femmes ..sinon des comportements destructeurs , mauvais , ça existent ..

Il y a 2 heures, asci a dit :

Quand la civilisation se met à bouger, elle se dégrade ! 

Là je ne suis pas du tout d'accord ..déjà , chacun , vous comme moi évoluons dans un sens ou un autre ! ce soir je ne serai pas la même que demain , ne serait que des échanges ici ou ailleurs , des rencontres  etc ...sommes nous des robots ? une civilisation ce sont des millions de personnes ..

il y a 22 minutes, eriu a dit :

vous seriez parfait ?

Certainement pas, car je suis comme tout le monde j'essaie le plus possible de fonctionner par mon raisonnement j'ai des valeurs aussi mais aucune croyance.
Si je disais que j'étais parfait je serai clairement un imbécile. Chose que je suis peut-être ?

il y a 22 minutes, eriu a dit :

en parlant de garce ou salaud , c'était volontairement choisi en rapport de cette idée de comportements sois disant féminin ou masculin . Une construction depuis des lustres , faussée par des valeurs , qualités , défauts collés aux hommes ou aux femmes ..sinon des comportements destructeurs , mauvais , ça existent ..

d'accord je comprends mieux.

Mais nous vivons tous formatés d'une manière ou d'une autre et que nous le voulions ou pas. Nous sommes le fruit de notre naissance familiale, de notre physique (j'y inclus totalement l'aspect cérébral), de notre environnement, de la vie que nous vous avons menée qui laisse toujours des traces en nous même s'il est toujours bon de vivre l'instant présent.
Mais c'est en écoutant les autres regards que parfois il nous arrive d'évoluer dans un bon ou mauvais sens .

Les femmes comme les hommes qui sont issus des mêmes milieux sociaux culturels sont formatés de la même manière et ont généralement des vies qui reprennent l'algorithme de leurs parents.

Et c'est pourquoi il est toujours beau de remettre en question la personne que l'on est afin de reprendre de la liberté.

il y a 19 minutes, eriu a dit :

Là je ne suis pas du tout d'accord ..déjà , chacun , vous comme moi évoluons dans un sens ou un autre !

L'important est que ce soit dans le bon sens. Le seul hic est que la vie est une ligne droite qui nous fait tourner en rond. 

Citation

ce soir je ne serai pas la même que demain , ne serait que des échanges ici ou ailleurs , des rencontres  etc ...sommes nous des robots ? une civilisation ce sont des millions de personnes ..

C'est vrai, ça fait trop de monde. Du coup on se bouscule, on se parle même pas et parfois même on se crie dessus. Du coup on perd le bon sens et vas t'en retrouver la droite, enfin l'autre droite je veux dire. 

Mais comme on est civilisé, on passe outre et on retourne bien au chaud devant la téloche !

Mon raisonnement scientifique tend à démontrer que pour évoluer, c'est pas gagné ! 

Voila, j'ai fini.  J'ai pas été trop long pour une fois. 

il y a 4 minutes, Arn a dit :

Certainement pas, car je suis comme tout le monde j'essaie le plus possible de fonctionner par mon raisonnement j'ai des valeurs aussi mais aucune croyance.
 

 

d'accord je comprends mieux.

Mais nous vivons tous formatés d'une manière ou d'une autre et que nous le voulions ou pas. Nous sommes le fruit de notre naissance familiale, de notre physique (j'y inclus totalement l'aspect cérébral), de notre environnement, de la vie que nous vous avons menée qui laisse toujours des traces en nous même s'il est toujours bon de vivre l'instant présent.
Mais c'est en écoutant les autres regards que parfois il nous arrive d'évoluer dans un bon ou mauvais sens .

Les femmes comme les hommes qui sont issus des mêmes milieux sociaux culturels sont formatés de la même manière et ont généralement des vies qui reprennent l'algorithme de leurs parents.

Et c'est pourquoi il est toujours beau de remettre en question la personne que l'on est afin de reprendre de la liberté.

Je suis d'accord , se remettre en question est primordial ..et oui , on est tous formaté , on doit faire avec et admettre cela pour  tenter de mieux comprendre et de les contourner . Et c'est le questionnement de soi , sur soi , notre rapport à notre environnement , nos semblables , nos expériences et l'analyse que nous en feront et celles des autres qui peut nous faire avancer ..

il y a 4 minutes, saxopap a dit :

 

L'important est que ce soit dans le bon sens. Le seul hic est que la vie est une ligne droite qui nous fait tourner en rond. 

 

C'est vrai, ça fait trop de monde. Du coup on se bouscule, on se parle même pas et parfois même on se crie dessus. Du coup on perd le bon sens et vas t'en retrouver la droite, enfin l'autre droite je veux dire. 

Mais comme on est civilisé, on passe outre et on retourne bien au chaud devant la téloche !

Mon raisonnement scientifique tend à démontrer que pour évoluer, c'est pas gagné ! 

Voila, j'ai fini.  J'ai pas été trop long pour une fois. 

Pour ce qui est du bon sens , ( tellement d'avis ) alors j'ai trouvé ce qui pour moi à du sens , et voir ce qui m'apporte de la joie , du bien être et ce qui va me faire souffrir ..et me battre pour contourner voir éliminer ce qui ne me convient pas ..

D'où mon inter plus haut , que chacun cible ce qui le rend heureux , et ainsi voir ce qui peut être modifié , tant dans notre comportement que dans celui que nous avons avec les autres ...

Je n'ai plus la télé depuis longtemps ..une des choses dont je me suis débarrassée , un poison de moins , pour mon plus grand bien être

il y a 18 minutes, saxopap a dit :

 

L'important est que ce soit dans le bon sens. Le seul hic est que la vie est une ligne droite qui nous fait tourner en rond. 

 

C'est vrai, ça fait trop de monde. Du coup on se bouscule, on se parle même pas et parfois même on se crie dessus. Du coup on perd le bon sens et vas t'en retrouver la droite, enfin l'autre droite je veux dire. 

Mais comme on est civilisé, on passe outre et on retourne bien au chaud devant la téloche !

Mon raisonnement scientifique tend à démontrer que pour évoluer, c'est pas gagné ! 

Voila, j'ai fini.  J'ai pas été trop long pour une fois. 

Je rajouterai que l'évolution est ..c'est comment nous souhaitons que ça évolue , pourquoi !

Ensuite , quand on cible ce que nous souhaitons changer , on commence par soi , on attend pas que ce soit le voisin qui change ..on fait des choix 

il y a 39 minutes, eriu a dit :

Là je ne suis pas du tout d'accord ..déjà , chacun , vous comme moi évoluons dans un sens ou un autre ! ce soir je ne serai pas la même que demain , ne serait que des échanges ici ou ailleurs , des rencontres  etc ...sommes nous des robots ? une civilisation ce sont des millions de personnes ..

Je ne vous dis pas qu'elle n'évolue pas, je vous dis qu'en évoluant elle ne progresse pas (forcément). 

il y a 13 minutes, Arn a dit :

Certainement pas, car je suis comme tout le monde j'essaie le plus possible de fonctionner par mon raisonnement j'ai des valeurs aussi mais aucune croyance.
Si je disais que j'étais parfait je serai clairement un imbécile. Chose que je suis peut-être ?

Mais non mais non, sinon tu le saurais. Ça trompe pas la bêtise , sauf pour celui qui...hummm zut, j'ai failli dire une bêtise. 

il y a 13 minutes, Arn a dit :

 

d'accord je comprends mieux.

Mais nous vivons tous formatés d'une manière ou d'une autre et que nous le voulions ou pas. Nous sommes le fruit de notre naissance familiale, de notre physique (j'y inclus totalement l'aspect cérébral), de notre environnement, de la vie que nous vous avons menée qui laisse toujours des traces en nous même s'il est toujours bon de vivre l'instant présent.
Mais c'est en écoutant les autres regards que parfois il nous arrive d'évoluer dans un bon ou mauvais sens .

L'influence du milieu, la péristase. Environ 20% de notre personnalité, le reste c'est  notre génétique, notre choix, notre curiosité, notre désir de faire mieux demain..etc.. ou pas !

Mais oui effectivement, notre milieu laisse des traces, mais seulement des traces ! 

Nous sommes responsables et libre de nos choix. 

il y a 13 minutes, Arn a dit :

Les femmes comme les hommes qui sont issus des mêmes milieux sociaux culturels sont formatés de la même manière 

Oui tu as en partie raison. Pourtant le mot " formaté" me dérange. Il sous entend un certain determinisme qui s'oppose à notre besoin existentiel , notre aspiration ( gout) le plus profond.

( un fils de boxeur par exemple peut être doux , artiste, aimer la littérature..  quoique fasse son papa, il ne sera jamais un boxer)

Notre existence repose sur deux joyaux : notre liberté cerebrale, ou capacité à faire un choix ( cortex ou association d'idées)), et notre besoin existentiel contre lequel il est inutile de luter. ( je fais simple)

il y a 13 minutes, Arn a dit :

Et c'est pourquoi il est toujours beau de remettre en question la personne que l'on est afin de reprendre de la liberté.

OUIIII ! 

il y a 2 minutes, eriu a dit :

Je suis d'accord , se remettre en question est primordial ..et oui , on est tous formaté , on doit faire avec et admettre cela pour  tenter de mieux comprendre et de les contourner . Et c'est le questionnement de soi , sur soi , notre rapport à notre environnement , nos semblables , nos expériences et l'analyse que nous en feront et celles des autres qui peut nous faire avancer ..

 En un mot: notre légitime et saine curiosité 

il y a 1 minute, asci a dit :

Je ne vous dis pas qu'elle n'évolue pas, je vous dis qu'en évoluant elle ne progresse pas (forcément). 

Ah , d'accord , je ne vous avez pas bien lu , désolé !

Définir l'idée du progrès , comme pour tout le reste , chercher le sens et vers quoi nous voulons tendre ..et si chacun fait ce travail et apprendre aux plus jeunes à réfléchir et se questionner , pour moi ( avis personnel) ce devrait être la base ..comprendre et apprendre à être un citoyen dans sa maison , sa ville , son pays et le monde ...

il y a 4 minutes, saxopap a dit :

Oui tu as en partie raison. Pourtant le mot " formaté" me dérange. Il sous entend un certain determinisme qui s'oppose à notre besoin existentiel , notre aspiration ( gout) le plus profond.

( un fils de boxeur par exemple peut être doux , artiste, aimer la littérature..  quoique fasse son papa, il ne sera jamais un boxer)

Notre existence repose sur deux joyaux : notre liberté cerebrale, ou capacité à faire un choix ( cortex ou association d'idées)), et notre besoin existentiel contre lequel il est inutile de luter. ( je fais simple)

Pourquoi dans ce cas les riches font des riches et les pauvres font des pauvres ? Et pourtant nous naissons tous libres, dotés d'intelligence, aux capacités cognitives similaires, ...? 

il y a 6 minutes, asci a dit :

Et pourtant nous naissons tous libres 

non

il y a 6 minutes, asci a dit :

dotés d'intelligence

non

il y a 6 minutes, asci a dit :

aux capacités cognitives similaires, ...? 

non

il y a 1 minute, Amaury du Petit Pont a dit :

non

non

non

J'explore cette possibilité, mais cela ne se fait pas sans admettre l'existence d'une échelle raciale entre les peuples

il y a 16 minutes, eriu a dit :

Je rajouterai que l'évolution est ..c'est comment nous souhaitons que ça évolue , pourquoi !

Ensuite , quand on cible ce que nous souhaitons changer , on commence par soi , on attend pas que ce soit le voisin qui change ..on fait des choix 

C'est vrai, mais tout de même ça serait pas mal que tous les con pas gentils et grincheux changent en même temps que moi. Oui je sais, il faut que je prenne de l'avance, y'a du boulot pour me rendre moins con. 

Prenez un ticket et faites la queue, moi j'ai prix un forfait longue durée! 

il y a 2 minutes, asci a dit :

Pourquoi dans ce cas les riches font des riches et les pauvres font des pauvres ? Et pourtant nous naissons tous libres, dotés d'intelligence, aux capacités cognitives similaires, ...? 

Et bien la réponse est simple. C'est par ce que c'est mieux d'être riche, alors les enfants font tout pour le rester.   CQFD  

Non blague à part, je pense que la motivation durant l'enfance et plus tard est plus forte chez les personnes diplômées. Les parents poussent au cul les gosses pour qu'ils fassent de bonnes études.

Cela est parfois le cas chez les moins aisés, mais les parent ouvriers méritants ont moins tendance à motiver leurs enfants>. Cela est évidement une généralité. 

on pousse la femme a  faire n'importe quoi  et personne ne dit rien 

et lorsque quelqu'un crache sur une femme  c'est tout le monde est contre 

il y a 3 minutes, asci a dit :

J'explore cette possibilité, mais cela ne se fait pas sans admettre l'existence d'une échelle raciale entre les peuples

tu veux dire une echelle sociale je suppose. Car la race n'a rien a y voir.

Le cerveau de Cro-Magnon est strictement identique au notre. Si il avait bénéficié de notre systeme éducatif, il aurait pu devenir ingénieur.

Tout est possible querlque soit l'echelle sociale. La motivation doit être durable, le travail, la perseverance payent toujours. Mais cela est plus difficile dans des milieux moins motivés et surtout avec peu de moyens financiers. Meme si en France les études sup sont peu onéreuses , elles coutent tout de meme aux parents

il y a 5 minutes, chahi a dit :

on pousse la femme a  faire n'importe quoi  et personne ne dit rien 

et lorsque quelqu'un crache sur une femme  c'est tout le monde est contre 

je n ai pas compris, désolé

faire n'importe quoi?