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on nait seul on meurt seul


Lalouna

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 936 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a une heure, Plouj a dit :

Mais pas éprouver, ressentir les mêmes impressions, je ne suis pas certain que cela aide l'autre, mais que ça va plutôt l'enfoncer ou le conforter .. et pas le réconforter !

Si vous ne ressentez pas la même émotion, comment savez-vous si un individu souffre ou pas ? Vous raisonnez s'il fait une grimace de douleur ?

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 936 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 40 minutes, Lalouna a dit :

l'empathie existe t elle réellement, profondément, sincèrement, authentiquement altruiste ? 

L'empathie n'est pas automatiquement altruiste. L'empathie est la capacité de ressentir quelque chose sans en subir les causes. Mais sans elle, on ne réagit jamais aux émotions d'autrui puisqu'on les ignore. Sauf mon ordinateur qui obéit à mes doigts. Algorithme qu'ils disent. Grâce au Persan Al Khwarizmi qui a bûché son algèbre à Bagdad. Comment ça, je Mégare ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

On se sent seul lorsqu'on veut être au centre du jeu.

 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 12 minutes, Talon 1 a dit :

Si vous ne ressentez pas la même émotion, comment savez-vous si un individu souffre ou pas ? Vous raisonnez s'il fait une grimace de douleur ?

J'ai connu des personnes, décédées depuis, souffrant de cancers (au pluriel) et sous morphine, qui n'en pouvant plus, demander la dose létale.

J'ai connu, des africains, Nord et Sud, se rouler par terre, hurlant de douleur après s'être égratignés.

Deux situations véridiques.

Émotions ressenties ?? Pas la même !

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 936 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 1 minute, Plouj a dit :

J'ai connu des personnes, décédées depuis, souffrant de cancers (au pluriel) et sous morphine, qui n'en pouvant plus, demander la dose létale.

J'ai connu, des africains, Nord et Sud, se rouler par terre, hurlant de douleur après s'être égratignés.

Deux situations véridiques.

Émotions ressenties ?? Pas la même !

Mais oui, la douleur est culturelle, elle aussi. Ce n'est pas du racisme que d'admettre que des gens culture différente n'ont pas le même ressenti. Nos parents, puis la société qui nous reçoit, forment nos joies et nos tristesses. Les phobies se transmettent ainsi. Peur de l'araignée, de la souris, du serpent, etc... Le bébé ne craint pas, mais il apprend la peur en voyant ses parents sursauter et l'éloigner vivement d'un prétendu danger.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 503 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Talon 1 a dit :

Mais oui, la douleur est culturelle, elle aussi. Ce n'est pas du racisme que d'admettre que des gens culture différente n'ont pas le même ressenti. Nos parents, puis la société qui nous reçoit, forment nos joies et nos tristesses. Les phobies se transmettent ainsi. Peur de l'araignée, de la souris, du serpent, etc... Le bébé ne craint pas, mais il apprend la peur en voyant ses parents sursauter et l'éloigner vivement d'un prétendu danger.

Qu'est-ce que ça vient faire là-dedans ??

J'échange sur empathie, émotion ... et démonstration !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Se dire seul, c'est déjà avoir conscience que l'on ne l'est pas, si je me dis seul, c'est peut être vrai si je me trouve chez moi et personne auprès . Mais il me suffit de prendre mon téléphone, d'appeler un ami, de sortir et me promener auprès des autres pour voir que je ne le suis pas. La notion de solitude ne peut venir que de moi, pas des autres.

Comme on peut se sentir extrêmement entouré et pourtant seul physiquement. Se sentir seul, c'est même nécessaire pour se reconstruire parfois mais il ne faut pas que cette solitude devienne un rempart qui empêche les autres de passer, se sentir seul c'est déjà un enfermement avec soi même, le rejeter sur les autres n'est pas juste. Les autres ne sont pas différents d'hier, c'est juste la perception que l'on en a qui change, l'impression de ne pas être compris, de ne pas partager les mêmes choses, je pense que à ce moment il est temps de faire un break et de réfléchir à quel moment le ressort c'est cassé, mais c'est toujours de sa responsabilité je pense, c'est peut être un réflexe d'accuser toujours les autres, enfin je ne sais pas trop.

Pour ma part, je passe à autre chose avec rapidité, action!

 

 

 

 

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Invité Petit pois
Invités, Posté(e)
Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, Lalouna a dit :

Savoir au fond de soi, que la vie, la faucheuse, et le temps, tu les combattra seule, nul ne seras à tes côtés, tu ne seras d'aucune pensé.
oh bien sûr, tu peux faire semblant,  porter un masque. comme si tu n avais pas conscience, que l'intérêt qui t'est donné ,  n'est que fictif, un drapé de paraître afin que l'opinion public adhère.
au fond, elle est là la vrai solitude. tu la ressens en croisant le regard de ceux qui disent t'aimer, mais qui ne seront jamais présents, ni pour t'aider, ni pour te soutenir et pas même pour simplement t'accompagner...
on nait seul, on meurs seul. 

Je reviens sur ton post premier. Je ne crois pas que ceux qui disent t'aimer ne t'aiment pas et tu ne peux déduire systématiquement qu'ils ne t'aiment pas juste parce qu'ils sont incapables de t'aider. Mais il ne faut pas en vouloir à ceux qui disent t'aimer sans parvenir  à t'aider, à être présents quand tu en as le besoin, à te soutenir..etc Parfois, souvent, ils le  désirent vraiment mais ta solitude, celle te tes pensées et de tes ressentis leur est simplement inaccessible. C'est là où je dis que chacun est seul.

Ce n'est pas non plus parce qu'ils n'y parviennent pas que leur tentative est fictive, elle est maladroite, inadaptée, elle est celle qu'ils auraient apprécié  avoir, eux. Elle est celle qu'ils supposent la plus adaptée.

Certes, si ce phénomène, ce décalage entre les attentes d'aide de l'un et les tentatives déçues/décevantes de l'autre se répète , alors là oui, la lassitude et l'échec prévus d'avance par chacun peuvent te laisser de plus en plus isolée et seul(e) dans tes combats.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Lalouna a dit :

pathétiquement terre à terre...

Terre-à-terre c'est le seul langage que je comprenne, je ne suis pas doué pour jouer aux devinettes.

Et à ma connaissance ce n'est pas une pathologie.

 

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 638 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Lalouna a dit :

Savoir au fond de soi, que la vie, la faucheuse, et le temps, tu les combattra seule, nul ne seras à tes côtés, tu ne seras d'aucune pensé.
oh bien sûr, tu peux faire semblant,  porter un masque. comme si tu n avais pas conscience, que l'intérêt qui t'est donné ,  n'est que fictif, un drapé de paraître afin que l'opinion public adhère.
au fond, elle est là la vrai solitude. tu la ressens en croisant le regard de ceux qui disent t'aimer, mais qui ne seront jamais présents, ni pour t'aider, ni pour te soutenir et pas même pour simplement t'accompagner...
on nait seul, on meurs seul. 

Déjà on ne meurs pas seul mais on meurt seul. Et surtout entre les deux on ne peut pas se passer des autres. Evidemment que l'on meurt seul, que nous sommes seuls à éprouver ce que subit notre corps : c'est pourquoi nous sommes des individus. Si nous n'étions pas des individus, définis ainsi par rapport à autrui, nous ne serions rien. Et nous serions tout.

Ce rapport distancié à autrui permet la conscience et permet de faire des choix. Alors qu'on se réjouisse d'être des individus. 

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Invité Petit pois
Invités, Posté(e)
Invité Petit pois
Invité Petit pois Invités 0 message
Posté(e)
il y a 58 minutes, CAL26 a dit :

Déjà on ne meurs pas seul mais on meurt seul. Et surtout entre les deux on ne peut pas se passer des autres. Evidemment que l'on meurt seul, que nous sommes seuls à éprouver ce que subit notre corps : c'est pourquoi nous sommes des individus. Si nous n'étions pas des individus, définis ainsi par rapport à autrui, nous ne serions rien. Et nous serions tout.

Ce rapport distancié à autrui permet la conscience et permet de faire des choix. Alors qu'on se réjouisse d'être des individus. 

Et tu n'as même pas eu l'ombre d'un doute sur un lapsus orthographique  ? Hé bé....:mouai:

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 638 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Petit pois a dit :

Et tu n'as même pas eu l'ombre d'un doute sur un lapsus orthographique  ? Hé bé....:mouai:

Un lapsus orthographique? Non, sans blague?!

En fait c'était juste pour (sou)rire. Et puis, le justicier : figure toi à ton tour qu'en plus ce n'est pas là l'essentiel de mon message. 

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