56% de Français contre l'interdiction du voile dans la rue

Je suis musulman et fier de suivre cette religion, même si je ne la suis pas comme trop d'extrémistes aimeraient que le monde entier la suivent ...

J'ai une simple idée de la raison pour laquelle je n'ai pas envie d'écouter ces gens qui se cachent derrière leur propre interprétation de notre religion : Ce ne sont que de simples gens qui se prennent pour des prophètes ou tout simplement des descendants de prophètes, alors que ce sont certainement leurs descendants qui n'avaient pas tardé à pourchasser notre prophète à l'époque où les paroles de Dieu lui ont été descendus par l'ange Gabriel.

Pour ma part, ce que je pense du voile : chacun a droit de croire ce qu'il pense être le vrai chemin que Dieu leur a dévoilé, mais je l'interprête, pour ma part, comme ceci ... notre religion a énormément de respect pour celle qui nous a porté durant 9 mois, cette femme dont beaucoup pensent être inférieures aux hommes et un être des plus respectés par Dieu et n'en déplaisent à tous ces détracteurs des versets du Coran qui ne tardent pas de ne prendre qu'une partie d'un très grand texte pour en faire leur propre interprétation et emportés avec eux de simples d'esprits ou des tordus comme eux ...

Ma femme, à l'époque où nous nous sommes mariés, portait le Chador. Lorsqu'elle est venue vivre en Belgique avec moi, elle se collait à ce Chador ... et je précise pour les grandes langues qui se permettraient de penser que c'est le signe d'une domination du père et/ou des frères de ma femme qu'elle se voile : MA FEMME ETAIT LA SEULE PARMI SES SOEUR A PORTER LE CHADOR ET DONC, AUCUNE OBLIGATION DE LA PART DES MEMBRES DE SA FAMILLE ...

Il m'a fallu plus d'un an pour la convaincre de retirer le Chador et je n'y suis arrivé que grâce à ceci : elle était enceinte et m'avait promis, après maintes reprises et acharnements de ma part, qu'à la naissance de notre fils elle retirerait son Chador ... ça n'était pas passé par l'oreille d'un sourd ... je ne voulais pas l'obligé à le retirer, mais j'avais envie qu'elle aussi vive en harmonie avec sa beauté et ce que Dieu lui a donné qui n'est en aucune façon provoquant aux yeux des hommes ... Une beauté rare, une vraie poupée (eh oui, ça existe, même dans mon pays d'origine).

A la naissance de mon fils, alors qu'elle venait de rentré d'un séjour de 4 jours à l'hôpital, alle m'avait demandé de sortir nous promener ...

Je veux donc sortir avec elle, mais, bien entendu, je n'avais pas oublié ce qu'elle m'avait promis, et à la porte de sortie, je lui avais demandé de façon un peu ignorant : "Attend, tu n'oublies pas quelque chose ?" ... elle savait ce que je voulais dire ... elle avait hésité, en me disant, pas aujourd'hui mais un autre jour ... je lui avais alors dit : "Ok, alors, moi aussi, je me promènerais un autre jour ...".

Après encore une hésitation, elle avait retiré son Chador ...

Puis nous sommes sorti ... et dehors, elle se sentait très mal à l'aise ... et elle m'avait dit : "j'ai l'impression que tout le monde me regarde ..." ... alors, je lui avais répondu : "Au contraire, avant tout le monde te regarde, mais maintenant, personne ne fait attention à toi sauf pour admirer ta beauté ...".

Dans les versets du Coran, mon interprétation de ce passage sur le voile est plus une image abstraite qui invite les femmes à la transformer en concret que celle d'une interdiction à toute femme de montrer leur visage ...

voilez-vous, doit plutôt être interprété comme "ne répondez pas aux provocation et aux avances de ces hommes qui vous draguent ou tentent de vous séduire alors qu'ils ne cherchent qu'une chose ... de ..."

Si une personne, homme ou femme, est fidèle, elle l'est avant tout intérieurement. Si une femme aime son mari, alors elle placera ce voile entre elle et tout autre homme qui essayerait de la tenter ... ce voile sera l'indifférence par rapport à ces hommes ...

Par contre, ceux et celles qui instaurent des lois interdisant aux femmes de se voiler, c'est une atteinte à la croyance de personnes qui ne cherchent à faire de mal à personne avec leur voile ou tout signe de croyance ...

Et, entre nous, tous ces pays qui pourtant tendaient réellement vers une démocratie et qui se défendent pourtant de ce symbole (démocratie) ... tendent aujourd'hui vers une dictature bien camoufflée ... le temps le "dévoilera" ...

Plus rien ne m'étonne ... par exemple, aujourd'hui c'est l'interdiction de fumer dans tout lieu public ...

Demain, ce sera autre chose ...

Interdire le voile, interdire la cigarette ... dans les lieux publics ...

MMMmm ... Tout en respectant les lois du pays dans lequel je vis, j'ai aussi le droit, grâce à la liberté d'expression (qui elle, n'est pas interdite, mais ...), d'exprimer ce que je pense de certaines lois votées ...

Chez nous, chaque sachet de poubelle coûte 1¿, sans parler aussi des taxes sur les immondices qu'on paye chaque année ...

Petit à petit l'oiseau fait son nid ...

Cette expression n'est pas à prendre à la légère, car si beaucoup se penchent vers le front national, c'est qu'il y a de grandes raisons (même si je déteste ce parti et bien entendu je ne donnerai JAMAIS mon vote à ce genre de parti) ...

Cette expression est aussi à placer dans un contexte plus international ... Les Etats-Unis une fois sur deux ou deux fois sur trois élisent au pouvoir des assassins qui n'ont qu'un seul but : Gouverner l'Afrique du Nord au Sud, l'Amérique, l'Asie ... et ... Eh OUI ... l'Europe ... Mais, petit à petit ...

Et dans les oiseaux qui font leur nid, il y en a aussi de mauvaise augure ...

L'Union Européenne est certainement la plus belle des choses que l'Europe aie pu faire ...

L'Union Européenne devra aussi vivre avec nous, citoyens issus de familles immigrées, car même si je suis fier de mes origines, même si je suis fier de ma religion ... je suis autant fier de mon pays d'accueil et je défendrais ses valeurs à la hauteur de ce que ce pays m'a permis : me rendre quelqu'un de respectable dans ma vie professionnelle, malgré cette différence ethnique qui ne sépare que les plus frustrés ...

Je terminerais par ces quelques lignes :

- J'ai une fille moitié belge, moitié marocaine qui tous les jours de son enfance est PORTEE, AIDEE, AIMEE par un homme d'origine marocaine ... Son Papa ...

- Le Coran ne rejette pas des grands prophètes comme Jésus, mais ils sont des plus respectés et l'image de Jésus crucifié sur la croix est simplement une injure pour ce prophète (juste pour cet homme et non pour sa religion, car pour les musulman, Jésus a été pris par Dieu avant que ces hommes (romains) l'aient crucifiés VIVANT ... (le reste et cette mauvaise image que donnent certains soi-disant musulmans, n'est qu'une interprétation de simples êtres humains qui se prennent eux-mêmes pour des prophètes) ...

- ISLAM signifie PAIX, alors que trop de gens de l'ISLAM (mais aussi d'autres religions) ont l'instinct criminel et se cachent derrière des versets mal interprétés.

- Dieu a demandé dans le Coran de respecter tous les gens qui ont une autre vision de la religion, car seul lui a le droit de JUGER ...

- Plus d'un milliard et demi de Musulmans mais seulement 150 millions d'arabes, donc, ne pas trop vite faire d'amalgames ou de préjugés à cause de certains qui foutent le "bordel" et qui ont la même couleur que nous ...

- BONNE ANNEE 2007 A VOUS TOUS ...

- SALAM ALIKOUM (La Paix Sur Vous) ...

Et en aucun cas la guerre entre des gens qui n'ont aucune raison de l'avoir ...

un arriere gout de fake....tu te dis marocain? et ta femme portait le tchador? un marocain shiit peut etre

le voile est un etendard qui renvoit aux dogmes islamiques et à une vision litteraliste de l islam (dieu ordonne aux femmes de se voiler? pafait mais il ordonne egalement de "tuer les mecreants"...) son interdiction dans les lieux publics serait une atteinte à une pratique religieuse? ca ne me gene en aucun cas...

islam ne veut pas dire paix mais soumission. pour trouver la paix, il faut se soumettre aux injonctions de mahomet sinon c est la guerre

le coran ne respecte pas les autres religions: il insulte les croyances differentes et considerent l association comme "pire que le meurtre"...

il n ya aucun prejugé, il suffit de lire le coran pour le prendre en grippe

Je suis musulman et fier de suivre cette religion, même si je ne la suis pas comme trop d'extrémistes aimeraient que le monde entier la suivent ...

J'ai une simple idée de la raison pour laquelle je n'ai pas envie d'écouter ces gens qui se cachent derrière leur propre interprétation de notre religion : Ce ne sont que de simples gens qui se prennent pour des prophètes ou tout simplement des descendants de prophètes, alors que ce sont certainement leurs descendants qui n'avaient pas tardé à pourchasser notre prophète à l'époque où les paroles de Dieu lui ont été descendus par l'ange Gabriel.

Pour ma part, ce que je pense du voile : chacun a droit de croire ce qu'il pense être le vrai chemin que Dieu leur a dévoilé, mais je l'interprête, pour ma part, comme ceci ... notre religion a énormément de respect pour celle qui nous a porté durant 9 mois, cette femme dont beaucoup pensent être inférieures aux hommes et un être des plus respectés par Dieu et n'en déplaisent à tous ces détracteurs des versets du Coran qui ne tardent pas de ne prendre qu'une partie d'un très grand texte pour en faire leur propre interprétation et emportés avec eux de simples d'esprits ou des tordus comme eux ...

Ma femme, à l'époque où nous nous sommes mariés, portait le Chador. Lorsqu'elle est venue vivre en Belgique avec moi, elle se collait à ce Chador ... et je précise pour les grandes langues qui se permettraient de penser que c'est le signe d'une domination du père et/ou des frères de ma femme qu'elle se voile : MA FEMME ETAIT LA SEULE PARMI SES SOEUR A PORTER LE CHADOR ET DONC, AUCUNE OBLIGATION DE LA PART DES MEMBRES DE SA FAMILLE ...

Il m'a fallu plus d'un an pour la convaincre de retirer le Chador et je n'y suis arrivé que grâce à ceci : elle était enceinte et m'avait promis, après maintes reprises et acharnements de ma part, qu'à la naissance de notre fils elle retirerait son Chador ... ça n'était pas passé par l'oreille d'un sourd ... je ne voulais pas l'obligé à le retirer, mais j'avais envie qu'elle aussi vive en harmonie avec sa beauté et ce que Dieu lui a donné qui n'est en aucune façon provoquant aux yeux des hommes ... Une beauté rare, une vraie poupée (eh oui, ça existe, même dans mon pays d'origine).

A la naissance de mon fils, alors qu'elle venait de rentré d'un séjour de 4 jours à l'hôpital, alle m'avait demandé de sortir nous promener ...

Je veux donc sortir avec elle, mais, bien entendu, je n'avais pas oublié ce qu'elle m'avait promis, et à la porte de sortie, je lui avais demandé de façon un peu ignorant : "Attend, tu n'oublies pas quelque chose ?" ... elle savait ce que je voulais dire ... elle avait hésité, en me disant, pas aujourd'hui mais un autre jour ... je lui avais alors dit : "Ok, alors, moi aussi, je me promènerais un autre jour ...".

Après encore une hésitation, elle avait retiré son Chador ...

Puis nous sommes sorti ... et dehors, elle se sentait très mal à l'aise ... et elle m'avait dit : "j'ai l'impression que tout le monde me regarde ..." ... alors, je lui avais répondu : "Au contraire, avant tout le monde te regarde, mais maintenant, personne ne fait attention à toi sauf pour admirer ta beauté ...".

Dans les versets du Coran, mon interprétation de ce passage sur le voile est plus une image abstraite qui invite les femmes à la transformer en concret que celle d'une interdiction à toute femme de montrer leur visage ...

voilez-vous, doit plutôt être interprété comme "ne répondez pas aux provocation et aux avances de ces hommes qui vous draguent ou tentent de vous séduire alors qu'ils ne cherchent qu'une chose ... de ..."

Si une personne, homme ou femme, est fidèle, elle l'est avant tout intérieurement. Si une femme aime son mari, alors elle placera ce voile entre elle et tout autre homme qui essayerait de la tenter ... ce voile sera l'indifférence par rapport à ces hommes ...

Par contre, ceux et celles qui instaurent des lois interdisant aux femmes de se voiler, c'est une atteinte à la croyance de personnes qui ne cherchent à faire de mal à personne avec leur voile ou tout signe de croyance ...

Et, entre nous, tous ces pays qui pourtant tendaient réellement vers une démocratie et qui se défendent pourtant de ce symbole (démocratie) ... tendent aujourd'hui vers une dictature bien camoufflée ... le temps le "dévoilera" ...

Plus rien ne m'étonne ... par exemple, aujourd'hui c'est l'interdiction de fumer dans tout lieu public ...

Demain, ce sera autre chose ...

Interdire le voile, interdire la cigarette ... dans les lieux publics ...

MMMmm ... Tout en respectant les lois du pays dans lequel je vis, j'ai aussi le droit, grâce à la liberté d'expression (qui elle, n'est pas interdite, mais ...), d'exprimer ce que je pense de certaines lois votées ...

Chez nous, chaque sachet de poubelle coûte 1¿, sans parler aussi des taxes sur les immondices qu'on paye chaque année ...

Petit à petit l'oiseau fait son nid ...

Cette expression n'est pas à prendre à la légère, car si beaucoup se penchent vers le front national, c'est qu'il y a de grandes raisons (même si je déteste ce parti et bien entendu je ne donnerai JAMAIS mon vote à ce genre de parti) ...

Cette expression est aussi à placer dans un contexte plus international ... Les Etats-Unis une fois sur deux ou deux fois sur trois élisent au pouvoir des assassins qui n'ont qu'un seul but : Gouverner l'Afrique du Nord au Sud, l'Amérique, l'Asie ... et ... Eh OUI ... l'Europe ... Mais, petit à petit ...

Et dans les oiseaux qui font leur nid, il y en a aussi de mauvaise augure ...

L'Union Européenne est certainement la plus belle des choses que l'Europe aie pu faire ...

L'Union Européenne devra aussi vivre avec nous, citoyens issus de familles immigrées, car même si je suis fier de mes origines, même si je suis fier de ma religion ... je suis autant fier de mon pays d'accueil et je défendrais ses valeurs à la hauteur de ce que ce pays m'a permis : me rendre quelqu'un de respectable dans ma vie professionnelle, malgré cette différence ethnique qui ne sépare que les plus frustrés ...

Je terminerais par ces quelques lignes :

- J'ai une fille moitié belge, moitié marocaine qui tous les jours de son enfance est PORTEE, AIDEE, AIMEE par un homme d'origine marocaine ... Son Papa ...

- Le Coran ne rejette pas des grands prophètes comme Jésus, mais ils sont des plus respectés et l'image de Jésus crucifié sur la croix est simplement une injure pour ce prophète (juste pour cet homme et non pour sa religion, car pour les musulman, Jésus a été pris par Dieu avant que ces hommes (romains) l'aient crucifiés VIVANT ... (le reste et cette mauvaise image que donnent certains soi-disant musulmans, n'est qu'une interprétation de simples êtres humains qui se prennent eux-mêmes pour des prophètes) ...

- ISLAM signifie PAIX, alors que trop de gens de l'ISLAM (mais aussi d'autres religions) ont l'instinct criminel et se cachent derrière des versets mal interprétés.

- Dieu a demandé dans le Coran de respecter tous les gens qui ont une autre vision de la religion, car seul lui a le droit de JUGER ...

- Plus d'un milliard et demi de Musulmans mais seulement 150 millions d'arabes, donc, ne pas trop vite faire d'amalgames ou de préjugés à cause de certains qui foutent le "bordel" et qui ont la même couleur que nous ...

- BONNE ANNEE 2007 A VOUS TOUS ... :D

- SALAM ALIKOUM (La Paix Sur Vous) ...

Et en aucun cas la guerre entre des gens qui n'ont aucune raison de l'avoir ...

un arriere gout de fake....tu te dis marocain? et ta femme portait le tchador? un marocain shiit peut etre :D

le voile est un etendard qui renvoit aux dogmes islamiques et à une vision litteraliste de l islam (dieu ordonne aux femmes de se voiler? pafait mais il ordonne egalement de "tuer les mecreants"...) son interdiction dans les lieux publics serait une atteinte à une pratique religieuse? ca ne me gene en aucun cas...

islam ne veut pas dire paix mais soumission. pour trouver la paix, il faut se soumettre aux injonctions de mahomet sinon c est la guerre

le coran ne respecte pas les autres religions: il insulte les croyances differentes et considerent l association comme "pire que le meurtre"...

il n ya aucun prejugé, il suffit de lire le coran pour le prendre en grippe

Et voila le VRAI genre de provocateurs, celui qui ne tarde pas de venir déposer son venin pour un sou ...

ISLAM est dérivé de l'arabe "Salam" qui signifie la Paix mais aussi la Soumission.

Bravo si tu as lu le Coran ... Moi, je dirais que là tu prouves que tu n'es ici que comme clown prétentieux ...

Imaginez Dieu ordonner de tuer Tous les "mécréants" !!!!!

Lorsque Dieu a envoyé ces paroles à Sidna Mohamed SAAWS pour leur donner l'autorisation de les tuer, il est important de comprendre que les fidèles étaient pourchassés par une armée de plus de 100.000 hommes qui étaient bien entendu en route pour exterminer Tous ces fidèles.

Notre prophète avait attendu jusqu'à recevoir les paroles de Dieu pour permettre à ses fidèles de se défendre et c'est à ce moment-là que naquissent ces versets ...

Les fidèles étaient au nombre de 10.000 et avaient combattu et vaincu une armée de 100.000 hommes.

Le Coran considère l'association avec ces mécréants qui ont reçu le livre et qui connaissent les paroles de Dieu et qui malgré tout disent devant les croyants qu'ils sont de leur côté et qui derrière leur dos pensent le contraire, comme étant en effet une insulte.

Mais, puisque le Coran reconnaît TOUS les prophètes de Dieu, Dieu n'a aucune raison de demander qu'on haïsse la croyance en Jésus, par exemple.

Par contre, à travers les temps, les paroles de Dieu ont été transformées par des simples d'esprit du genre "INSOUMIS", des historiens qui ont donné leur interprétation de ce que normalement avaient apportés nos prophètes.

Le Coran corrige ces interprétations venues de simples hommes, mais le Coran n'est en aucun cas un appel à la barbarie, sauf pour ceux qui ont décidés d'interpréter les versets du Coran comme ce fameux "INSOUMIS".

ISLAM est dérivé de l'arabe "Salam" qui signifie la Paix mais aussi la Soumission.

Ce n'est pas tout à fait vrai.

Islam ne dérive que du terme "soumission".

http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/fast.exe?mot=islam

étymol. et Hist. 1697 (D'HERBELOT, Bibl. orientale, p. 501 : Islam [...]Ce mot se prend pour la Religion, et pour le pays des Mahometans). Empr. à l'ar. « soumission, résignation à la volonté de Dieu, islam », nom d'action du verbe aslama « se confier, se soumettre, se résigner (à la volonté de Dieu) », 4e forme (causative) de salima « être sain et sauf »

Il se trouve que "soumission" vient de "être sain et sauf" en arabe (qui donna par ailleurs le terme "paix", Salam).

Mais, étymologiquement, le mot Islam ne provient pas du tout du mot salam (paix) mais uniquement du mot soumission.

Et voila le VRAI genre de provocateurs, celui qui ne tarde pas de venir déposer son venin pour un sou ...

ISLAM est dérivé de l'arabe "Salam" qui signifie la Paix mais aussi la Soumission.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam#.C3.89tymologie

Imaginez Dieu ordonner de tuer Tous les "mécréants" !!!!!

Lorsque Dieu a envoyé ces paroles à Sidna Mohamed SAAWS pour leur donner l'autorisation de les tuer, il est important de comprendre que les fidèles étaient pourchassés par une armée de plus de 100.000 hommes qui étaient bien entendu en route pour exterminer Tous ces fidèles.

Notre prophète avait attendu jusqu'à recevoir les paroles de Dieu pour permettre à ses fidèles de se défendre et c'est à ce moment-là que naquissent ces versets ...

Les fidèles étaient au nombre de 10.000 et avaient combattu et vaincu une armée de 100.000 hommes.

sourate 9:

29. Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son Apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Ecritures* qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribu de leurs propres mains et qu'ils soient soumis.

(* hommes des Ecritures= chretiens et juifs)

que veut dire la racine arabe QTL? traduit ici par "faites la guerre"?

ton explication ne tient pas la route, 1/ une armée de 100 000 hommes, meme de byzantins( je suppose que tu parles de la bataille de muta...), n etaient pas envisageable à cette epoque (un grand empire n allait pas envoyer une immense armée juste pour mater les tribulations de tribus bedouines)

2/ allahmomo dit clairement que les hostilités cesseront avec la soumission des juifs et des chretiens...ce n est pas encore le cas ^^

3/mahomet envoya une missive à heracluis avant la bataille pour qu il se convertisse ou se soumette sous peine de guerre...

Le Coran considère l'association avec ces mécréants qui ont reçu le livre et qui connaissent les paroles de Dieu et qui malgré tout disent devant les croyants qu'ils sont de leur côté et qui derrière leur dos pensent le contraire, comme étant en effet une insulte.

Mais, puisque le Coran reconnaît TOUS les prophètes de Dieu, Dieu n'a aucune raison de demander qu'on haïsse la croyance en Jésus, par exemple.

Par contre, à travers les temps, les paroles de Dieu ont été transformées par des simples d'esprit du genre "INSOUMIS", des historiens qui ont donné leur interprétation de ce que normalement avaient apportés nos prophètes.

Le Coran corrige ces interprétations venues de simples hommes, mais le Coran n'est en aucun cas un appel à la barbarie, sauf pour ceux qui ont décidés d'interpréter les versets du Coran comme ce fameux "INSOUMIS".

quand je lis "faites la guerre", "tuez", je ne vais pas en deduire que l islam est une religion de paix tolerante...faudrait arreter de prendre les gens pour des cons

sourate 2, v191. Et tuez les, où que vous les rencontriez; et chassez les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre

il ne s agit pas simplement d une insulte mais d un crime pour le monotheisme absolu de mahomet...crime qui merite la mort: quelle superbe religion ^^

sourate 9. v30. Les Juifs disent : ¿Uzayr est fils d'Allah¿ et les Chrétiens disent : ¿Le Christ est fils d'Allah¿.[...] Qu'Allah les anéantisse !

sourate 5: v56

O croyants! ne prenez point pour amis les juifs et les chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui les prendra pour ami finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers.

mahomet insulte la croyance des juifs et des chretiens comme il l avait fait avec celle des quorayshites: il s attaque au dogme meme des chretiens à savoir la cruxifiction de jesus et sa resurrection...ce n est pas le meme "prophete"

l islam dernier venu et surtout cancre copieur, s est approprié les prophetes de la religion juive et chretienne, osant meme insulter leurs croyances pour pretendre à une legitimite que personne; si ce n est les soumis, ne lui reconnait

Mais, puisque le Coran reconnaît TOUS les prophètes de Dieu, Dieu n'a aucune raison de demander qu'on haïsse la croyance en Jésus, par exemple.

C'est un faux argument, c'est un argument circulaire.

Car qui sont ces prophètes de Dieu ? Ce sont ceux reconnus par l'Islam...

L'Islam ne reconnait donc pas tous les prophètes, mais uniquement certains, à qui elle accorde d'être des "prophètes de Dieu" (les autres étants de faux prophètes).

Par exemple, l'Islam affirme que Mahomet est le dernier prophète, ne reconnaissant ainsi pas tous les prophètes ultérieurs (notamment les prophètes du sikhisme).

De même, le Coran dit :

Sourate 38 : SAD (SAD)

7. Nous n'avons pas entendu cela dans la dernière religion; ce n'est en vérité que pure invention !

La dernière religion signifiant ici le christianisme. Mais il y a eu de nombreuses religions crées entre.

Cela signifie notamment que l'Islam ne reconnait pas Mani, le prophète du manichéisme.

Dieu, pardonnez-leur, car ils ne savent pas ce qu'ils disent ... ;-)

Quant à moi, j'ai dit ce que j'avais à dire et je n'ai nullement l'envie de continuer à polémiquer avec vous ... Je m'en vais donc me préoccuper d'autre chose plus intéressant, sur le Net et le Réel ...

et ...

SALAM ALIKOUM ...

Dieu, pardonnez-leur, car ils ne savent pas ce qu'ils disent ... ;-)

Quant à moi, j'ai dit ce que j'avais à dire et je n'ai nullement l'envie de continuer à polémiquer avec vous ... Je m'en vais donc me préoccuper d'autre chose plus intéressant, sur le Net et le Réel ...

et ...

SALAM ALIKOUM ...

MDR et merci d etre passé

87. Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit (Gabriel). Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil ? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuez les autres. Sourat albakarah: (La vache)

48. «Et (Dieu) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'évangile,

49. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: «En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission de Dieu, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission de Dieu. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants !

50. Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Dieu donc, et obéissez-moi.

51. Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le donc : voilà le chemin droit.»

52. Puis, quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part, il dit : «Qui sont mes alliés dans la voie de Dieu ? » Les apôtres dirent : «Nous sommes les alliés de Dieu. Nous croyons en Dieu. Et sois témoin que nous Lui sommes soumis.

53. Seigneur ! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent» .

54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination ! 59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit «Sois» : et il fut. Sourat AL-IMRAN ( LA FAMILLE D'IMRAN )

27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : «é Marie, tu as fait une chose monstrueuse !

28. Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée».

29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : «Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? »

30. Mais [le bébé] dit : «Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.

31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ;

32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.

33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant».

34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent. Sourat de marie:

87. Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l'avons renforcé du Saint-Esprit (Gabriel). Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil ? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuez les autres. Sourat albakarah: (La vache)

48. «Et (Dieu) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'évangile,

49. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: «En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission de Dieu, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission de Dieu. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants !

50. Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Dieu donc, et obéissez-moi.

51. Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le donc : voilà le chemin droit.»

52. Puis, quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part, il dit : «Qui sont mes alliés dans la voie de Dieu ? » Les apôtres dirent : «Nous sommes les alliés de Dieu. Nous croyons en Dieu. Et sois témoin que nous Lui sommes soumis.

53. Seigneur ! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent» .

54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination ! 59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit «Sois» : et il fut. Sourat AL-IMRAN ( LA FAMILLE D'IMRAN )

27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : «é Marie, tu as fait une chose monstrueuse !

28. Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée».

29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : «Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? »

30. Mais [le bébé] dit : «Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.

31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ;

32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.

33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant».

34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent. Sourat de marie:

sourate 4.156. Ils disent : Nous avons mis à mort le Messie, Jésus fils de Marie, l'Apôtre de Dieu. Non, ils ne l'ont point tué, ils ne l'ont point crucifié ; un autre individu qui lui ressemblait lui fut sub­stitué, et ceux qui disputaient à son sujet ont été eux-mêmes dans le doute. Ils n'en avaient pas de connaissance précise, ce n'était qu'une supposition. Ils ne l'ont point tué réellement. Dieu l'a élevé à lui, et Dieu est puissant et sage

l islam attaque l un des fondements de la foi chretienne

en outre, mahomet avait mal retenu sa lecon: haroun, forme arabe d aaron n est pas le frere de marie mais celui de moise...allah se faisait deja senile (car à lasourate 37 verset 114, il confirma qu aaron est le frere de moise )

en outre, mahomet avait mal retenu sa lecon: haroun, forme arabe d aaron n est pas le frere de marie mais celui de moise...allah se faisait deja senile (car à lasourate 37 verset 114, il confirma qu aaron est le frere de moise )

"Le Prophète (sur lui la paix) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O S¿ur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux."

Marie est appelée "soeur de Aaron". Dans le Coran, "soeur de" et "frère de" signifient "descendant de". Aaron, le frère de Moïse, était le premier représentant de la lignée des Israélites. Dans l'évangile de Luc, passage partie 1 passage 5, Elizabeth, la mère de Jean-Baptiste (psl), est appelée "fille de Aaron". Elizabeth était une cousine de Marie (Luc 1:36).

Pourquoi ne pas interdire les eglises et leur cloches qui sonnent?

Betise!!!!!

Marie est appelée "soeur de Aaron". Dans le Coran, "soeur de" et "frère de" signifient "descendant de". Aaron, le frère de Moïse, était le premier représentant de la lignée des Israélites. Dans l'évangile de Luc, passage partie 1 passage 5, Elizabeth, la mère de Jean-Baptiste (psl), est appelée "fille de Aaron". Elizabeth était une cousine de Marie (Luc 1:36).

luc (1.5)Du temps d'Hérode, roi de Judée, il y avait un sacrificateur, nommé Zacharie, de la classe d'Abia ; sa femme était d'entre les filles d'Aaron, et s'appelait élisabeth.

et non la soeur d aaron...il est evident que le coran se trompe; mahomet a mal retenu la lecon de waraqa (ou ce dernier s est trompé) Aaron fait il parti de la descendance de moise? non bien sur (s 37 v 114)

le premier representant des israelites comme tu dis, est isaac il me semble

Pourquoi ne pas interdire les eglises et leur cloches qui sonnent?

Betise!!!!!

c est un heritage culturel et historique...ne mets pas sur le meme plan la place du christiannisme en france et celle de l islam

le premier representant des israelites comme tu dis, est isaac il me semble

Ce sont là cet Aaron et ce Moïse, à qui l'éternel dit : Faites sortir du pays d'égypte les enfants d'Israël, selon leurs armées. Ce sont eux qui parlèrent à Pharaon, roi d'égypte, pour faire sortir d'égypte les enfants d'Israël. Ce sont là ce Moïse et cet Aaron

Lorsque l'éternel parla à Moïse dans le pays d'égypte,

l'éternel dit à Moïse : Je suis l'éternel. Dis à Pharaon, roi d'égypte, tout ce que je te dis.

Et Moïse répondit en présence de l'éternel : Voici, je n'ai pas la parole facile ; comment Pharaon m'écouterait-il ?

L'éternel dit à Moïse : Vois, je te fais Dieu pour Pharaon : et Aaron, ton frère, sera ton prophète.

Toi, tu diras tout ce que je t'ordonnerai ; et Aaron, ton frère, parlera à Pharaon, pour qu'il laisse aller les enfants d'Israël hors de son pays.

Et moi, j'endurcirai le coeur de Pharaon, et je multiplierai mes signes et mes miracles dans le pays d'égypte.

Pharaon ne vous écoutera point. Je mettrai ma main sur l'égypte, et je ferai sortir du pays d'égypte mes armées, mon peuple, les enfants d'Israël, par de grands jugements.

Les égyptiens connaîtront que je suis l'éternel, lorsque j'étendrai ma main sur l'égypte, et que je ferai sortir du milieu d'eux les enfants d'Israël.

Exode Chap. 6 et 7

Marie est appelée "soeur de Aaron". Dans le Coran, "soeur de" et "frère de" signifient "descendant de". Aaron, le frère de Moïse, était le premier représentant de la lignée des Israélites. Dans l'évangile de Luc, passage partie 1 passage 5, Elizabeth, la mère de Jean-Baptiste (psl), est appelée "fille de Aaron". Elizabeth était une cousine de Marie (Luc 1:36).

luc (1.5)Du temps d'Hérode, roi de Judée, il y avait un sacrificateur, nommé Zacharie, de la classe d'Abia ; sa femme était d'entre les filles d'Aaron, et s'appelait élisabeth.

et non la soeur d aaron...il est evident que le coran se trompe; mahomet a mal retenu la lecon de waraqa (ou ce dernier s est trompé) Aaron fait il parti de la descendance de moise? non bien sur (s 37 v 114)

Marie est appelée "soeur de Aaron". Dans le Coran, "soeur de" et "frère de" signifient "descendant de". Aaron, le frère de Moïse, était le premier représentant de la lignée des Israélites. Dans l'évangile de Luc, passage partie 1 passage 5, Elizabeth, la mère de Jean-Baptiste (psl), est appelée "fille de Aaron". Elizabeth était une cousine de Marie (Luc 1:36).

Pourquoi ne pas interdire les eglises et leur cloches qui sonnent?

Betise!!!!!

Il existe des lois restrictives sur les clochers des Eglises, car ces clochers peuvent potentiellement géner les riverains.

Et cela me parait normal.

La tradition peut toutefois être invoquée pour les cloches :

L'article 27 de la loi du 9 décembre 1905 relative à la séparation des églises et de l'état précise : « Les sonneries des cloches seront réglées par arrêté municipal, et, en cas de désaccord entre le maire et le président ou directeur de l'association cultuelle, par arrêté préfectoral. Le décret en Conseil d'état prévu par l'article 43 de la présente loi déterminera les conditions et les cas dans lesquels les sonneries civiles pourront avoir lieu ».

Le décret d'application prévu par la loi susvisée est le décret du 16 mars 1906. Trois de ses articles sont consacrés aux sonneries. - L'article 50 fait obligation de communiquer au président ou directeur de l'association cultuelle l'arrêté pris dans chaque commune par le maire à l'effet de régler l'usage des cloches tant pour les sonneries civiles que pour les sonneries religieuses. - L'article 51 précise que les cloches des édifices servant à l'exercice public du culte peuvent être employées aux sonneries civiles dans les cas de péril commun qui exigent un prompt secours. - L'article 52 précise qu'une clef de clocher est déposée entre les mains du président ou du directeur de l'association cultuelle, une autre entre les mains du maire qui ne peut en faire usage que pour les sonneries civiles mentionnées à l'article précédent et l'entretien des horloges publiques.

Bien que la législation soit claire, des contentieux sont régulièrement suscités par des riverains désireux de faire interdire les sonneries de cloches malgré l'avis des autorités civiles et religieuses et malgré le souhait de la majorité des habitants. Un arrêt du Conseil d'état (CE, Larcena ; 11 mai 1994) a clarifié la jurisprudence concernant les sonneries civiles. Il indique que le maire peut à bon droit maintenir la sonnerie des cloches « dès lors que cette pratique correspond à un usage local auquel les habitants de la commune sont attachés et malgré une interruption pendant plusieurs années ».

Dans le Coran, "soeur de" et "frère de" signifient "descendant de"

C'est une affirmation gratuite.

On voit mal en quoi les termes frère et soeur aurait un quelconque rapport avec la descendance. Et pourquoi pas "oncle" et "tante" pour dire "descendant de" ? C'est ridicule.

Dans le Coran, "soeur de" et "frère de" signifient "descendant de"

C'est une affirmation gratuite.

On voit mal en quoi les termes frère et soeur aurait un quelconque rapport avec la descendance. Et pourquoi pas "oncle" et "tante" pour dire "descendant de" ? C'est ridicule.

surtout qu en arabe, on utilise "ibn" pour mettre en avant une filliation...mahomet s est planté, il a mal rabaché sa lecon