56% de Français contre l'interdiction du voile dans la rue

L'ancien Testament est aussi plus ancien, puisqu'il fait référence au judaïsme, et non au christianisme.

Phoebe, tu découvrira, si tu continue à lire la Bible, qu'arrivé au nouveau Testament, il n'y aura que peu de violence. Ceci-dit, bonjour les écrits de macho-man (tout proportions gardées , je caricature)

Je sais, j'ai lu le nouveau

Mais d'après ce que j'ai appris

(en cours d'histoire au lycée, ça remonte à loin...)

les catholiques reconnaissent aussi l'ancien testament

La question que je me pose c'est:

quelle valeur et quelle place ils lui donnent?

tout d'abord, pourquoi demande tu raisonner a un mécréant alors que tu as toi même qu'ils ne pensaient pas ?

Les mécréants ressemblent à [du bétail] auquel on crie et qui entend seulement appel et voix confus.

Sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.

Ensuite, tu es un hypocrite, tu ne peut pas comparer la question "quel lettre de l'alphabet manque t'il ?" qui n'a rien à voir avec le sujet avec les questions qui t'on été posées :

Il manque une lettre ... et si vous ne voyez pas laquelle, alors vous avez les réponses à toutes les questions qui m'ont été posées.

Salam Alikoum, mes frères ... :D

Je maintiens ce que je disais : tu es un hypocrite.

Quand tu te rends compte que tes arguments et tes insultes (les mécréant ne pensent pas etc...) ne sont pas acceptables, tu te réfugie derrière des considération complètement idiote omme l'alphabet.

Si tu avais des arguments, tu ne serais pas obligé d'évietr de parler du sujet à chaque fois.

Je remets ici une partie des interrogations, des contradictions que ton propos a soulevé :

• Pourquoi un Dieu tout puissant utiliserait-il un prophète pour communiquer, étant donné quec'est un moyen archaïque et pas fiable du tout ? Ce serait comme si Microsoft décidait de communiquer avec ses employés par pigeons voyageur et non par internet.
  
• Pourquoi dis-tu que l'Islam reconnait tous les prophètes alors que l'Islam ne reconnaît aucun des prophètes ultérieur à Mahomet, et pas tous les prophètes d'avant Mahomet (Mani n'est pas reconnu).
  
• Pourquoi dis-tu que marie était vierge, quand il y a une explication beaucoup plus simple pour expliquer la naissance de jésus ? Alors que le mythe de la virginité de Marie n'a été fondé que bien après la naissance de Jésus ?
  
• Pourquoi invoques-tu Abraham, prétendant descendre de lui alors qu'il n'est qu'une légende ?
  

Je dois néanmoins dire que je pense que ton attitude n'est pas étonnante du tout.

Les intégristes religieux ont tendance à utiliser cette méthode :

• Raconter n'importe quoi
  
• Ne rien justifier
  
• Ne jamais répondre aux questions soulevées
  

C'est une technique d epropagande souvent utilisée sur les forums par les religieux intégristes.

Je t'offre, en cadeau de Paix, le droit de ne pas me rendre crédible garde ce cadeau auprès de toi il te sera utile où que tu sois :D suis ton chemin, mon frère :D et ne le porte pas (ce cadeau) sur la tête, pour éviter qu'un jour, on ne t'interdise de le porter dans les lieux publics ...

Que la Paix soit avec toi, mon frère

merci de m offrir de l hypocrisie avec pleins de morceaux de coran à l interieur

concernant l intervention de la mlle: quel est l equivalent musulman de mere theresa? quelles paroles de jesus peut legitimer l inquisition?

Je dois néanmoins dire que je pense que ton attitude n'est pas étonnante du tout.

Les intégristes religieux ont tendance à utiliser cette méthode :

• Raconter n'importe quoi
  
• Ne rien justifier
  
• Ne jamais répondre aux questions soulevées
  

C'est une technique d epropagande souvent utilisée sur les forums par les religieux intégristes.

Tu me compares à un intégriste religieux !!!!!

puisque je suis musulman, tu veux donc en même temps insinuer que je serais intégriste musulman !!!!!

Et voila, comment né l'amalgame ... :D et ils ont dit : "ce sont eux qui ont commencé, tous des intégristes musulmans ... :D le 11 septembre est le fruit de tous ces musulman ... intégristes arabes ..."

Dieu, pardonnez-lui, car il ne sait pas ce qu'il dit ...

La Paix sur toi, mon frère et n'oublie pas de répondre à ma question ... cette lettre qui manque .... :D qu'Allah soit avec toi pour t'aider dans TA voie ...

Je t'offre, en cadeau de Paix, le droit de ne pas me rendre crédible garde ce cadeau auprès de toi il te sera utile où que tu sois suis ton chemin, mon frère et ne le porte pas (ce cadeau) sur la tête, pour éviter qu'un jour, on ne t'interdise de le porter dans les lieux publics ...

Que la Paix soit avec toi, mon frère

merci de m offrir de l hypocrisie avec pleins de morceaux de coran à l interieur

concernant l intervention de la mlle: quel est l equivalent musulman de mere theresa? quelles paroles de jesus peut legitimer l inquisition?

Tiens, Insoumis, à toi je te pose cette question :

J'ai un mouton et le jour de mon anniversaire mon oncle m'offre un autre mouton.

Ma grand-mère, jalouse de mon oncle, m'offre à son tour un mouton ...

Je me trouve donc avec 11 moutons ...

La question est : Est-ce que je me trouve bien avec 11 moutons après avoir reçu le mouton de mon oncle et celui de ma grand-mère ou est-ce que, l'arabe que je suis est allé volé des moutons pour arriver à ce nombre ?

La Paix sur toi, mon frère ...

puisque je suis musulman, tu veux donc en même temps insinuer que je serais intégriste musulman !!!!!

il est evident qu il n a pas voulu dire cela mais que de par ton attitude fuyante et hypocrite, tu lui faisais penser à un integriste qui aime "noyer le poisson"

tu uses de versets intolerants et apres tu joues la vierge effarouchée...bon je sais que t es pas credible mais quand meme

ps: l integrisme musulman a debuté avec mahomet

Tiens, Insoumis, à toi je te pose cette question :

J'ai un mouton et le jour de mon anniversaire mon oncle m'offre un autre mouton.

Ma grand-mère, jalouse de mon oncle, m'offre à son tour un mouton ...

Je me trouve donc avec 11 moutons ...

La question est : Est-ce que je me trouve bien avec 11 moutons après avoir reçu le mouton de mon oncle et celui de ma grand-mère ou est-ce que, l'arabe que je suis est allé volé des moutons pour arriver à ce nombre ?

:D La Paix sur toi, mon frère ... :D

je dirais plutot: est ce que le musulman que tu es, a voulu reproduire le modele mahomet en pratiquant une razzia sur les paturages mecreants

ps: les blagues belges à la sauce marocaine sont compliquees ^^

puisque je suis musulman, tu veux donc en même temps insinuer que je serais intégriste musulman !!!!!

il est evident qu il n a pas voulu dire cela mais que de par ton attitude fuyante et hypocrite, tu lui faisais penser à un integriste qui aime "noyer le poisson"

tu uses de versets intolerants et apres tu joues la vierge effarouchée...bon je sais que t es pas credible mais quand meme

ps: l integrisme musulman a debuté avec mahomet

Tiens, Insoumis, à toi je te pose cette question :

J'ai un mouton et le jour de mon anniversaire mon oncle m'offre un autre mouton.

Ma grand-mère, jalouse de mon oncle, m'offre à son tour un mouton ...

Je me trouve donc avec 11 moutons ...

La question est : Est-ce que je me trouve bien avec 11 moutons après avoir reçu le mouton de mon oncle et celui de ma grand-mère ou est-ce que, l'arabe que je suis est allé volé des moutons pour arriver à ce nombre ?

:D La Paix sur toi, mon frère ... :D

je dirais plutot: est ce que le musulman que tu es, a voulu reproduire le modele mahomet en pratiquant une razzia sur les paturages mecreants

ps: les blagues belges à la sauce marocaine sont compliquees ^^

Tu t'égares, mon frère mes questions ne sont pourtant pas religieuses, ni issues du Coran ... Alors, sois fier de l'intelligence que Dieu t'a donné et prouve-moi que tu n'as aucun mal pour répondre à mes questions ...

Je te mets dans la voie ... Il manque bien UNE lettre et 11 est bien le nombre de moutons que j'ai après le cadeau de mon oncle et celui de ma grand-mère ... Mais, laquelle et pourquoi ?

:D Salam Alikoum ...

oui, musulman n'est pas une race...c'est bien vrai...le soucis, c'est que ta haine des musulmans est un probleme raciste (le même probleme de lePen ou de DeVilliers quand ils en parlent d'ailleurs). Donc, oui il est évident que tu as de tres bons points communs avec nos extremistes politiques (et que deVilliers soit catho, et toi pas, ne changent pas vos intentions profondes d'asseoir le racisme, la xénophobie, enfin, la haine de l'autre en général). DONC MDR!!!

ha ben je comprends tout mieux maintenant, si tu me demandes le lien entre démocratie et religion, c'est évident que tu as des carences intellectuelles notoires...bon je t'explique de ce pas, c'est trés simple: Le peuple est constitué de musulmans, qui ont la liberté de culte (démocratique comme concept aussi) donc, c'est leur droit le plus légitime que de suivre leur religion comme il le souhaite. (j'ai l'impression d'expliquer ça a une classe de primaires).

Pour ton insulte basse sur mon intelligence, je vois là la frustration en toi de ne pouvoir convaincre personne ici de devenir aussi xénophobe que tu peux l'etre..et je comprends c'est pas facile de convaincre les gens avec des arguments aussi violents que les tiens.

Pour ce qui est du caractere violent de l'islam, celui des testaments chrétiens(que j'ai lu ceux-là) le sont aussi pour moi énormément...et si tu savais le nombre de médecins qui ont preté le serment d'hippocrate (texte violent aussi)...ça ne change rien au final.

"faites la guerre à ceux qui ne croient ni en allah ni en son messager"

Euh mon interpretation? ha ben ça tombe bien! d'abord je vais laisser interpreter ça par des professionnels comme les universitaires par exemple qui connaisse bien mieux leurs sujets que quiconque...et je leur fais confiance bien plus qu'au premier reac trouvé sur internet qui "pretend" seulement l'avoir lu en faisant des copier-coller, et y rajoutant des interpretations tout sauf academiques...

Pour la petite interpretation de vulgarisation que tu attend de moi, je dirais tout simplement que d'une part, le texte que tu cites me semble démodé, et je n'ai jamais vu de musulmans autour de moi, vouloir prendre les armes et plier tout les medecins de mon hopital a leur religion (arfff). Pour ce qui est d'une guerre, elle se fait avec des armes...aujourd'"hui dans un pays comme la France, l'arme de ces religions sont le stylos, les médias et c'est tout ce que reclame une démocratie libre des plus saines (tu te rapelle?).

BA si une communauté est en totale adéquation avec la république et tout ça...la preuve, je fais partie d'une communauté: celles des étudiants!

mais je fais aussi partie de communauté de medecins, et une communauté d'internautes aussi...c'est pareil pour eux, une communauté n'a pas la definition que tu pretends, rapide, prejudiciable et le signe d'une pensée poujadistes et discriminante.

Et ça tombe bien que l'UE soit contre la chariah, car je suis contre aussi...

Tu dis que je suis dans le déni de la réalité, mais pourtant j'y suis en plein dedans, et je ne vois personne ici d'accord avec toi a part grenouille verte...pareil pour tous mes camarades étudiants, on est la realité...et tu ne reponds toujours a aucun argument...tu evites bien de repondre a mon argument sur ma fac; MAIS tu dois sans doute penser qu'on est une fac bizarre, unique, chez nous, il n'y a pas encore eu d'invasion!!!!oui on est les seuls en france surement mdr. Mais heureusement que tf1 et m6 sont là pour te démontrer quel est la realité des choses...

Je dois néanmoins dire que je pense que ton attitude n'est pas étonnante du tout.

Les intégristes religieux ont tendance à utiliser cette méthode :

• Raconter n'importe quoi
  
• Ne rien justifier
  
• Ne jamais répondre aux questions soulevées
  

C'est une technique d epropagande souvent utilisée sur les forums par les religieux intégristes.

Tu me compares à un intégriste religieux !!!!!

puisque je suis musulman, tu veux donc en même temps insinuer que je serais intégriste musulman !!!!!

Et voila, comment né l'amalgame ... :D et ils ont dit : "ce sont eux qui ont commencé, tous des intégristes musulmans ... :D le 11 septembre est le fruit de tous ces musulman ... intégristes arabes ..."

Je ne fait que constater :

• Tes méthodes, que j'ai détaillées, sont celle d'un intégriste
  
• Le contenu de ton message (citer comme cela des passages intolérant des textes sacrés, dire que les mécréants ne pensent même pas etc...) sont un contenu ultra-intégriste.
  

oui, musulman n'est pas une race...c'est bien vrai...le soucis, c'est que ta haine des musulmans est un probleme raciste (le même probleme de lePen ou de DeVilliers quand ils en parlent d'ailleurs). Donc, oui il est évident que tu as de tres bons points communs avec nos extremistes politiques (et que deVilliers soit catho, et toi pas, ne changent pas vos intentions profondes d'asseoir le racisme, la xénophobie, enfin, la haine de l'autre en général). DONC MDR!!!

que tu es meprisable: un arabe islamophobe, tu le traiteras egalement de raciste? MDR

quand je conchie les appels à la guerre contenue dans le coran, il est ou le racisme?

quand je meprise le sexisme du coran, il est ou le racisme?

quand j aborre le personnage mahomet, il est ou le racisme?

j espere que tu en appeleras egalement au racisme quand tu entendras une ritique virulente concernant les chretiens....espece d hypocrite

ha ben je comprends tout mieux maintenant, si tu me demandes le lien entre démocratie et religion, c'est évident que tu as des carences intellectuelles notoires...bon je t'explique de ce pas, c'est trés simple: Le peuple est constitué de musulmans, qui ont la liberté de culte (démocratique comme concept aussi) donc, c'est leur droit le plus légitime que de suivre leur religion comme il le souhaite. (j'ai l'impression d'expliquer ça a une classe de primaires).

le peuple n est pas determiné par son appartenance religieuse, sinon nous serions malgre tout, un peuple catholique

la liberte de culte n est pas synonime de democratie: je te rappelle que c est bonaparte qui l institua...en aucu cas un democrate

les hindous de france ne peuvent bruler leurs morts et balancer les cendres dans la

seine...elle est ou la liberte de culte?

de meme, le peuple francais est constitué de qq nazillons, ils devraient donc avoir la possibilite d afficher leur idee puisque nous sommes en democratie avec une liberte d expression...

Pour ton insulte basse sur mon intelligence, je vois là la frustration en toi de ne pouvoir convaincre personne ici de devenir aussi xénophobe que tu peux l'etre..et je comprends c'est pas facile de convaincre les gens avec des arguments aussi violents que les tiens.

Pour ce qui est du caractere violent de l'islam, celui des testaments chrétiens(que j'ai lu ceux-là) le sont aussi pour moi énormément...et si tu savais le nombre de médecins qui ont preté le serment d'hippocrate (texte violent aussi)...ça ne change rien au final.

compare la nature des differents textes que tu cites, tu comprendras que tu n es pas credible et que bien entendu, cela a de l importance

"faites la guerre à ceux qui ne croient ni en allah ni en son messager"

Euh mon interpretation? ha ben ça tombe bien! d'abord je vais laisser interpreter ça par des professionnels comme les universitaires par exemple qui connaisse bien mieux leurs sujets que quiconque...et je leur fais confiance bien plus qu'au premier reac trouvé sur internet qui "pretend" seulement l'avoir lu en faisant des copier-coller, et y rajoutant des interpretations tout sauf academiques...

Pour la petite interpretation de vulgarisation que tu attend de moi, je dirais tout simplement que d'une part, le texte que tu cites me semble démodé, et je n'ai jamais vu de musulmans autour de moi, vouloir prendre les armes et plier tout les medecins de mon hopital a leur religion (arfff). Pour ce qui est d'une guerre, elle se fait avec des armes...aujourd'"hui dans un pays comme la France, l'arme de ces religions sont le stylos, les médias et c'est tout ce que reclame une démocratie libre des plus saines (tu te rapelle?).

les universitaires, les exegetes islamiques (tabari, kaythar...), les ecoles de jurisprudence islamique ont tous la meme interpretation de ce verset et plus generalement de la sourate 9: l islam appelle à la guerre contre les non musulmans pour etendre la religion

et toi, qui n a pas lu le coran pretend balayer de la main ceci car ca n entre pas dans tes petits schemas?

ton interpretation est des plus comique:le coran se veut un texte clair, intemporel et universel, il ne peut etre demode selon les musulmans (espece de raciste tu insultes la foi des musulmans MDR)en outre, la racine arabe QTL qui fut traduit par "faites la guerre" renvoit à l action de tuer...ce n est pas un combat par la plume mais par l epee que demande allalamomo

mais je remarque que tu es pret à leur conceder le droit de faire du proselythisme actif sur le territoire pour islamiser la france...je crois que toi, tu as oublié la notion de laicité

BA si une communauté est en totale adéquation avec la république et tout ça...la preuve, je fais partie d'une communauté: celles des étudiants!

mais je fais aussi partie de communauté de medecins, et une communauté d'internautes aussi...c'est pareil pour eux, une communauté n'a pas la definition que tu pretends, rapide, prejudiciable et le signe d'une pensée poujadistes et discriminante

bah non, la republique une et indivisible n est pas bati sur le modele communautariste anglosaxon...la france ne reconnait pas de communautes, juste des individus. tu fais ton kéké mais la definition que tu donnes de la communauté n est pas seule retenue par le sens commun:l 'usage actuel le plus courant, concerne les collectivités historiques ou culturelles telles qu'entendues dans les débats sur les minorités ou le communautarisme.

Et ça tombe bien que l'UE soit contre la chariah, car je suis contre aussi...

et bien tu devrais pousser un peu plus ta reflexion car le hidjab et la chariah sont les toutes deux des boutures de l islamisme

les deux se basent sur une interpretation litteraliste du coran et la volonté de l appliquerdans son ensemble tant pour sa personne que pour la collectivité

Tu dis que je suis dans le déni de la réalité, mais pourtant j'y suis en plein dedans, et je ne vois personne ici d'accord avec toi a part grenouille verte...pareil pour tous mes camarades étudiants, on est la realité...et tu ne reponds toujours a aucun argument...tu evites bien de repondre a mon argument sur ma fac; MAIS tu dois sans doute penser qu'on est une fac bizarre, unique, chez nous, il n'y a pas encore eu d'invasion!!!!oui on est les seuls en france surement mdr. Mais heureusement que tf1 et m6 sont là pour te démontrer quel est la realité des choses...

qui a dit, à part toi, qu il n y avait pas plus de voilées en france qu il y a 10 ans? personne car tout le monde peut le constater

j ai donné l exemple de la fac du 93 que je frequentais, de ma ville ou de paris et marseille: soit, tu ne veux pas le voir. c est ton probleme

ton exemple sur ta fac n est pas probant puisque tu ne savais pas combien de voilées il y avait il y a 10 ans...tu as ta verité, j ai la mienne

Juste une question: ça commence où l'intégrisme?A croire que pour être un musulman tout court(sans le fameux et facile intégriste) il faut boire de l'alcool, manger non halal voire du cochon!!!

Tu t'égares, mon frère mes questions ne sont pourtant pas religieuses, ni issues du Coran ...

dans ce cas que font elles sur un post à connotation religieuse?

donne la reponse ca ira plus vite

Juste une question: ça commence où l'intégrisme?A croire que pour être un musulman tout court(sans le fameux et facile intégriste) il faut boire de l'alcool, manger non halal voire du cochon!!!

dans ce cas, tu n es plus musulman MDR

Ma réaction était légèrement exagérée si t'a pas remarquée

Donc ça commence quand l'intégrisme???

Ma réaction était légèrement exagérée si t'a pas remarquée

Donc ça commence quand l'intégrisme???

La limite reste très floue, comme pour la plupart des concepts. Mais je pense que quand on commence à se baser sur les textes de l'islam pour dire que l'autre est comme du bétail et qu'il ne pense pas, alors on est intégriste.

Un exemple d'intégriste sur ce forum pour mieux cerner le concept : http://www.forumfr.com/index.php?s=&sh...st&p=413304

l'intégriste du lien c'est insoumis ?

l'intégriste du lien c'est insoumis ?

Non, c'est Zorro2004 en train de dire qu'on ne pense pas, qu'on est comme du bétail.

Il s'appuie sur des textes sacrés de l'Islam pour justifier que les non-croyants ne pensent pas.

insoumis est un ultra-modéré à coté de Zorro2004, il n'a jamais défendu la thèse selon laquelle les musulmans sont incapables de réfléchir lui.

Pour moi l'intégrisme commence quand on prend un texte (et n'importe lequel, pas besoin qu'il soit religeux)

et qu'on ne s'interroge pas sur ce qu'il implique...

comme insoumis c'est c'que j'dis

comme insoumis c'est c'que j'dis

je prends le texte et je m interroge sur sa portée...quelle est la portée d une injonction guerriere issue d un dieu? va faire un petit café gringo, savoure le , reflechis et tu reviens