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dette de l'état


voileux

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 271 messages
scientifique,
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Il y a 5 heures, voileux a dit :

2100 milliards empruntés et 1400 milliards d'intérêts, des intérêts réellement à 62% , je n'y peux rien c'est mathématiques

Ton calcul est faux car il repose sur des intérêts linéaires.

Dans le cas des emprunts d'état ce sont des taux d'intérêts mixtes ( linéaires et avec une dose importante d'intérêts composés) sans parler des ajustements de taux en fonction de certains paramètres.

Donc c'est tout sauf les intérêts linéaires du certificat d'études primaires !

Quant aux emprunts ils sont devenus nécessaires depuis que l'état dépense davantage qu'il ne reçoit d'impôts et de taxes.

Chacun trouve payer trop d'impôts et taxes mais veut toujours plus d'avantages qu'il juge normaux et même indispensables.

Par ailleurs le train de vie de l'Etat est dispendieux. Si on suivait l'exemple des USA, en proportion à la population on aurait 100 députés et 80 sénateurs.

Le représentation diplomatique de France est la seconde au monde (ou 3°) pour le nombre de diplomates, ambassadeurs, chargés de mission, attachés d'ambassade....

Nous avons une force de frappe nucléaire mais nos armées n'ont pas de matériel ni d'équipement ou munitions pour faire correctement les missions qu'on lui donne en Afrique.

On développe à tout va les éoliennes achetées à l'étranger alors que cet argent serait le bienvenu pour pratiquer une aide à l'isolation thermique des bâtiments et logements qui donnerait du travail à plus de 300 000 ouvriers peu qualifiés.

..................

on peut continuer la liste comme le fait chaque année la Cour des Comptes !

En un mot le gaspillage de l'argent public est lamentable et ruineux.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 008 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Un petit graphique pour imager vos propos :

image.png.e70385d4fadd8e9783c2abb3334e074b.png

Bon, maintenant qu'on connait les coupables, qu'est-ce qu'on fait ? On en tire une conclusion pour l'avenir : bien regarder les programmes de nos éventuels futurs dirigeants et jeter à la corbeille les bulletins de ceux qui par leurs projets continueraient à nous endetter.

Je n'ai pas voté pour François Hollande, mais je reconnais qu'à défaut d'avoir inversé la courbe du chômage il a inversé la courbe de l'endettement ! Il a peu près fait aussi bien que Giscard en 1980. Résultat : il a subit à peu près le même destin.

Au fait qui était le conseiller, puis le Ministre des Finances de Monsieur Hollande ? Monsieur Macron !

Coïncidence ou règle : chaque fois qu'un Président a la prétention de nous désendetter, il devient très impopulaire ?

Macron a pour ambition de nous désendetter, pour 2019, ce sera comme pour1968 ... raté !

 

Ce ne sont pas uniquement ces gens là les coupables. SVP Pluc89 arrêtez votre démagogie. Nous avons expliqué de nombreuses fois ici que l'endettement était dû à la mise en place du système monétaire et financier néo libérale. Les responsables de cette dette sont toutes les personnes qui ont oeuvrées dans ce sens, et pas uniquement les politiciens avec leurs déficits.

Les néo libéraux comme Macron n'ont aucune volonté de désendetter la France. La seule chose qu'ils défendent c'est de rester sous un seuil de déficit qui leur permettra de soutenir ce système le plus longtemps possible. Leur intérêt aujourd'hui est bien de maintenir les finances publiques sous le contrôle des agences de notation et des banques privées, de garder l'endettement suffisamment haut pour justifier les politiques de réduction des dépenses publiques et de privatisation des services publics.

Aujourd'hui, si nous voulons résoudre le problème de l'endettement, il faut d'abord libérer l'état de la dépendance de la finance privée. Une fois que l'état autofinancera ses déficits et libèrera ses capacités d'investissement, on pourra s'attaquer au problème de la dette.

Et nous ne nous désendetteront qu'à partir du moment où on se libèrera l'esprit de l'idée que les intérêts des créanciers passent avant toute autre chose. Bref c'est avec une économie remise sur les bons rails que l'on pourra se désendetter, certainement pas en se saignant aux 4 vaines pour faire plaisir à la finance internationale. Ces derniers ne lâcheront jamais les pouvoirs qu'ils ont obtenus grâce à l'endettement du pays et ont intérêt à ce que cet endettement perdure.

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
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Il y a 17 heures, voileux a dit :

Nous avons refait le calcul avec les comptes nationaux de l’INSEE, 1.350 milliards d’intérêts versés depuis 1979. La dette, elle-même, atteignait 2.147 milliards au début de l’année 2017. Et cette explosion est due en partie, c’est exact, au poids des intérêts. Car chaque année depuis que l’État est en déficit, donc depuis 1975, il emprunte sur les marchés (chez des riches qui prêtent à l’Etat français), pour payer ses dépenses courantes.
http://www.europe1.fr/emissions/le-vrai-faux-de-l-info2/a-t-on-paye-1400-milliards-dinterets-sur-la-dette-depuis-1979-3297800

 

Des intérêts supérieurs à 60% et d'après les médias la taux est juste un peu au dessus de 1%...Dorénavant nos gouvernants se fichent de nous ouvertement

Super ! Le bla bla sur la finance par les spécialistes que nous sommes et qui a de beaux jours dans l'interprétation personnel.

La réalité est que dans tout système, il y a une partie d'auto-alimentation. Par exemple, oui, un lycéen coûte cher à la nation. Mais cela sert à payer le personnel enseignant et accompagnant, qui vont réinjecter dans le circuit par leurs achats, les infrastructures à construire et à entretenir qui vont donner du travail.

C'est partout pareil, même l'Armée qui fait vivre des centaines de milliers de personnel et des industries de pointe dont, pour exemple, les portables et le GPS en sont issus.

La vraie nécessité est la capacité d'un pays à emprunter et à rembourser. La France a encore cette capacité. Qu'en sera-t-il si nous arrivons au point de la Grèce ?

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 008 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Super ! Le bla bla sur la finance par les spécialistes que nous sommes et qui a de beaux jours dans l'interprétation personnel.

La réalité est que dans tout système, il y a une partie d'auto-alimentation. Par exemple, oui, un lycéen coûte cher à la nation. Mais cela sert à payer le personnel enseignant et accompagnant, qui vont réinjecter dans le circuit par leurs achats, les infrastructures à construire et à entretenir qui vont donner du travail.

C'est partout pareil, même l'Armée qui fait vivre des centaines de milliers de personnel et des industries de pointe dont, pour exemple, les portables et le GPS en sont issus.

La vraie nécessité est la capacité d'un pays à emprunter et à rembourser. La France a encore cette capacité. Qu'en sera-t-il si nous arrivons au point de la Grèce ?

Cette capacité n'existe pas. La Grèce a subit une attaque de la finance, cela n'a rien avoir avec une histoire de capacité. Au moment où elle a été agressée, et même compte tenu de ses tricheries, l'état de ses finances n'était pas pire que celle d'autres pays européens, comme par exemple l'Italie ou l'Espagne.

La Grèce aurait même pu être réellement sauvée si les autres pays européens avaient accepté qu'elle emprunte directement à la BCE, ce qui aurait coûté moins cher à l'ensemble des pays européens. Mais ils ont préféré sauver les banques et organiser la chute de la Grèce par pure calcul politique.

 

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Super ! Le bla bla sur la finance par les spécialistes que nous sommes et qui a de beaux jours dans l'interprétation personnel.

La réalité est que dans tout système, il y a une partie d'auto-alimentation. Par exemple, oui, un lycéen coûte cher à la nation. Mais cela sert à payer le personnel enseignant et accompagnant, qui vont réinjecter dans le circuit par leurs achats, les infrastructures à construire et à entretenir qui vont donner du travail.

C'est partout pareil, même l'Armée qui fait vivre des centaines de milliers de personnel et des industries de pointe dont, pour exemple, les portables et le GPS en sont issus.

La vraie nécessité est la capacité d'un pays à emprunter et à rembourser. La France a encore cette capacité. Qu'en sera-t-il si nous arrivons au point de la Grèce ?

J'admire les comparaisons bidons ,celle sur l'éducation n'est pas piquée des vers ,, l'éducation nationale n'a pas comme but d'alimenter la nation France d'abrutis , mais est précisément de les instruire.. Le lycéen n'a pas pour but de payer ke personnel , cela ce sont nos impôts..Portables et GPS aucun ce ces gadgets n'est issu de recherche de l'armée française, encore loupé...La France n'a pas la capacité à emprunter, c'est le B.A BA elle n'arrive pas à rembourser un centime du capital. Ne serait ce qu'un % de plus d'intérêts ,c'est la cessation de paiement assuré, comme l'a fait par deux fois l'Allemagne au xx siècle, comme l'a fait deux fois la France dans son histoire ( 'tous ruinés dans dix ans)

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 271 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 14 heures, jimmy45 a dit :

Et nous ne nous désendetteront qu'à partir du moment où on se libèrera l'esprit de l'idée que les intérêts des créanciers passent avant toute autre chose. Bref c'est avec une économie remise sur les bons rails que l'on pourra se désendetter, certainement pas en se saignant aux 4 vaines pour faire plaisir à la finance internationale. Ces derniers ne lâcheront jamais les pouvoirs qu'ils ont obtenus grâce à l'endettement du pays et ont intérêt à ce que cet endettement perdure.

En clair on ne paye plus les intérêts de la dette !

Mais alors il faut aussitôt renoncer à emprunter pour faire fonctionner l'état. Donc accepter une baisse des services publics ou tout au moins leur stagnation.

De plus avec la réputation de "mauvais payeur" qui sera faite à la France, les emprunts privés verront leur taux augmenter, ce qui n'est bon ni pour l'économie ni pour les particuliers.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Cette capacité n'existe pas. La Grèce a subit une attaque de la finance, cela n'a rien avoir avec une histoire de capacité. Au moment où elle a été agressée, et même compte tenu de ses tricheries, l'état de ses finances n'était pas pire que celle d'autres pays européens, comme par exemple l'Italie ou l'Espagne.

La Grèce aurait même pu être réellement sauvée si les autres pays européens avaient accepté qu'elle emprunte directement à la BCE, ce qui aurait coûté moins cher à l'ensemble des pays européens. Mais ils ont préféré sauver les banques et organiser la chute de la Grèce par pure calcul politique.

 

C'est marrant ton conditionnement assez obtus. Oui, c'est la faute aux Grecques qui se sont gavés de subventions Européennes, mais aussi la faute à l'Europe qui n'en a pas contrôlé l'utilisation. Leur gouvernement a menti et pour que le peuple soit calme, gaspillage total en donnant ce fric à ses fonctionnaires. Bon salaire, retraite taux plein à 15 ans de service, mais exonération d'impôts pour les armateurs, construction d'aéroport qui ne sert pas etc...A partir de là, les finances, comme tu dis veulent récupérer leur fric, où plus simple, prêtes moi 15 000 €, et je ne rembourse pas. Ils avaient une dette de 50 000 € par hab, nous ce n'est que 30 000...

Au final, c'est le peule qui a trinqué, mais une bonne partie des Grecques ont bien vécu, croyant que le fric est sans limite. Le retour a été terrible, c'est comme si la France, faute de fric et de possibilité d'emprunt dégraisse de 3 millions de fonctionnaires, baisse les salaires et les retraites de 30% tout en les mettant à 75 ans.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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bonjour

payer les intérêts sans jamais rembourser la dette est stupide est catastrophique . comment laisser une telle chose sans chercher à résoudre ce problème ?

bonne journée

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 882 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, voileux a dit :

J'admire les comparaisons bidons ,celle sur l'éducation n'est pas piquée des vers ,, l'éducation nationale n'a pas comme but d'alimenter la nation France d'abrutis , mais est précisément de les instruire.. Le lycéen n'a pas pour but de payer ke personnel , cela ce sont nos impôts..Portables et GPS aucun ce ces gadgets n'est issu de recherche de l'armée française, encore loupé...La France n'a pas la capacité à emprunter, c'est le B.A BA elle n'arrive pas à rembourser un centime du capital. Ne serait ce qu'un % de plus d'intérêts ,c'est la cessation de paiement assuré, comme l'a fait par deux fois l'Allemagne au xx siècle, comme l'a fait deux fois la France dans son histoire ( 'tous ruinés dans dix ans)

Expliquez nous donc ce que l'on met dans ce que coûte un élève si ce n'est ce que coûte ceux qui ont vocation à les instruire, les bâtiments et les charges qui s'y rapportent?

Et si, l'armée américaine!

http://reperageterrestre.free.fr/historique.html

Et aujourd'hui le GPS est devenu un danger pour LES armées!

https://www.lepoint.fr/high-tech-internet/geolocalisation-des-militaires-l-armee-francaise-reagit-30-01-2018-2190741_47.php

Si la France n'avait pas la capacité à emprunter, elle n'aurait pas des intérêts aussi bas...

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, voileux a dit :

J'admire les comparaisons bidons ,celle sur l'éducation n'est pas piquée des vers ,, l'éducation nationale n'a pas comme but d'alimenter la nation France d'abrutis , mais est précisément de les instruire.. Le lycéen n'a pas pour but de payer ke personnel , cela ce sont nos impôts..Portables et GPS aucun ce ces gadgets n'est issu de recherche de l'armée française, encore loupé...La France n'a pas la capacité à emprunter, c'est le B.A BA elle n'arrive pas à rembourser un centime du capital. Ne serait ce qu'un % de plus d'intérêts ,c'est la cessation de paiement assuré, comme l'a fait par deux fois l'Allemagne au xx siècle, comme l'a fait deux fois la France dans son histoire ( 'tous ruinés dans dix ans)

T'as rien compris ! Mes propos sont le fait d'argent distribué et d'argent en retour. Le vrai calcul de dépense pour un élève est simplement combien il coûte, pour payer les infrastructures d'accueil, leur entretien, l'enseignement, l'accompagnement, et combien d'argent est remis das le circuit par l'ensemble des personnels rémunérés pour héberger, accueillir et instruire cet élève.

Quand à le recherche Française, tu te trompes. Si le GPS est Américain, les portables ont pris leur essors grâce au cryptage inventé par les Français pour le système RITA de communication de nos armées. Ce cryptage permettait de communiquer de point à point sans pouvoir être intercepté. Depuis, il a été vendu aux Américains contre des avions radars AWACS...mais ça, c'est une longue histoire.

La réalité est aussi à chercher hors des réseaux sociaux.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 882 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Cette capacité n'existe pas. La Grèce a subit une attaque de la finance, cela n'a rien avoir avec une histoire de capacité. Au moment où elle a été agressée, et même compte tenu de ses tricheries, l'état de ses finances n'était pas pire que celle d'autres pays européens, comme par exemple l'Italie ou l'Espagne.

La Grèce aurait même pu être réellement sauvée si les autres pays européens avaient accepté qu'elle emprunte directement à la BCE, ce qui aurait coûté moins cher à l'ensemble des pays européens. Mais ils ont préféré sauver les banques et organiser la chute de la Grèce par pure calcul politique.

 

La Grèce faite essentiellement de fonctionnaires et d'un marché souterrain très lucratif...

Ors, un pays ne peut survivre en payant trop de fonctionnaires sans avoir la possibilité de faire entrer de l'argent dans les caisses grâce aux impôts!

Les grecs ont choisi de payer un minimum d'impôts, et de mettre le surplus dans leurs poches, ils ont eu ce à quoi ils avaient droit!

L'histoire de la Cigale et la Fourmi leur va comme un gant!

Ils se sont ruinés eux-mêmes!

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 271 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

.....Les grecs ont choisi de payer un minimum d'impôts, et de mettre le surplus dans leurs poches, ils ont eu ce à quoi ils avaient droit!

L'histoire de la Cigale et la Fourmi leur va comme un gant!

Ils se sont ruinés eux-mêmes!

Et c'est ce qui va arriver aux français !

Quand il faudra emprunter, personne viendra nous prêter de l'argent si on ne paie pas au moins les intérêts.

Et si on a besoin d'argent il suffira de vendre et là les chinois qui disposent de réserves immenses achèteront massivement. Une fois dans la place il prendront les fleurons de technologie et nous laisseront des industries vides et ....pleines de chômeurs.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Expliquez nous donc ce que l'on met dans ce que coûte un élève si ce n'est ce que coûte ceux qui ont vocation à les instruire, les bâtiments et les charges qui s'y rapportent?

Et si, l'armée américaine!

http://reperageterrestre.free.fr/historique.html

Et aujourd'hui le GPS est devenu un danger pour LES armées!

https://www.lepoint.fr/high-tech-internet/geolocalisation-des-militaires-l-armee-francaise-reagit-30-01-2018-2190741_47.php

Si la France n'avait pas la capacité à emprunter, elle n'aurait pas des intérêts aussi bas...

Donc un flic est un nuisible , si l'on te suit,  Pour le gps c'est une fac américaine et non l'armée , pas de pot encore...

17 mars 1958. Dans un bureau du laboratoire de physique de l’Université John Hopkins, aux Etats-Unis,George Weiffenbach et William Guier découvrent qu’à partir du signal émis par Spoutnik (le premier satellite de l’histoire, conçu par les Soviétiques) on peut déterminer la position exacte de l’engin spatial. Leur patron, Franck McClure, leur propose de travailler sur le processus inverse : localiser un point sur Terre grâce aux satellites. Le concept de géolocalisation par satellite est né !  Un projet pilote, Transit, est lancé avec la marine américaine qui souhaite localiser ses sous-marins. Au départ il faut plusieurs heures pour obtenir une position. Cet ancêtre du GPS, dont le premier satellite est mis en orbite en 1959, a compté jusqu’à 10 satellites opérationnels et a fonctionné jusqu’en 1996.

Quand au portable c'est Martin Cooper qui le premier a passé un appel d'un appareil qu'il avait mis au point il était à l'époque directeur de Motorola Pas de pot à inventer on se ridiculise


couv-science3-1024x1259.jpg

Par l'équipe Ça m'intéresse

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Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

T'as rien compris ! Mes propos sont le fait d'argent distribué et d'argent en retour. Le vrai calcul de dépense pour un élève est simplement combien il coûte, pour payer les infrastructures d'accueil, leur entretien, l'enseignement, l'accompagnement, et combien d'argent est remis das le circuit par l'ensemble des personnels rémunérés pour héberger, accueillir et instruire cet élève.

Quand à le recherche Française, tu te trompes. Si le GPS est Américain, les portables ont pris leur essors grâce au cryptage inventé par les Français pour le système RITA de communication de nos armées. Ce cryptage permettait de communiquer de point à point sans pouvoir être intercepté. Depuis, il a été vendu aux Américains contre des avions radars AWACS...mais ça, c'est une longue histoire.

La réalité est aussi à chercher hors des réseaux sociaux.

J'ai répondu pour le GPS et absolument rien de français pour le mobile http://www.web-libre.org/breves/telephone-portable,15243.html

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 882 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, voileux a dit :

Donc un flic est un nuisible , si l'on te suit,  Pour le gps c'est une fac américaine et non l'armée , pas de pot encore...

17 mars 1958. Dans un bureau du laboratoire de physique de l’Université John Hopkins, aux Etats-Unis,George Weiffenbach et William Guier découvrent qu’à partir du signal émis par Spoutnik (le premier satellite de l’histoire, conçu par les Soviétiques) on peut déterminer la position exacte de l’engin spatial. Leur patron, Franck McClure, leur propose de travailler sur le processus inverse : localiser un point sur Terre grâce aux satellites. Le concept de géolocalisation par satellite est né !  Un projet pilote, Transit, est lancé avec la marine américaine qui souhaite localiser ses sous-marins. Au départ il faut plusieurs heures pour obtenir une position. Cet ancêtre du GPS, dont le premier satellite est mis en orbite en 1959, a compté jusqu’à 10 satellites opérationnels et a fonctionné jusqu’en 1996.

Quand au portable c'est Martin Cooper qui le premier a passé un appel d'un appareil qu'il avait mis au point il était à l'époque directeur de Motorola Pas de pot à inventer on se ridiculise


couv-science3-1024x1259.jpg

Par l'équipe Ça m'intéresse

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J'ai répondu pour le GPS et absolument rien de français pour le mobile http://www.web-libre.org/breves/telephone-portable,15243.html

Contrôlé et financé par le ministère de la Défense...comme c'est souvent le cas chez eux!

-----------------------Donc un flic est un nuisible , si l'on te suit,  Pour le gps c'est une fac américaine et non l'armée , pas de pot encore... -------------------

En réponse à quoi?

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pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, jimmy45 a dit :

Ce ne sont pas uniquement ces gens là les coupables.

Oui mais ils sont complices. Nous avons voté pour eux et ils nous ont trompé.

Tous les intervenants réalistes, pragmatiques de ce forum vous ont déjà dit tout ce que je pouvais vous répondre.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, pluc89 a dit :

Oui mais ils sont complices. Nous avons voté pour eux et ils nous ont trompé.

Tous les intervenants réalistes, pragmatiques de ce forum vous ont déjà dit tout ce que je pouvais vous répondre.

Aucune fac aux états unis n'est tributaire de la défense, pas plus qu'en France...Motorola , c'est bien une boîte qui commercialisait des téléphones  point...A cela plusieurs raison, un militaire chercheur ,ben voyons, un militaire veut toucher du fric ,car il est conscient qu'il ne sait rien faire...Ne dit on pas si ton fils est un vrai bon à rien , tu peux toujours en faire un militaire...

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Répy a dit :

Et c'est ce qui va arriver aux français !

Quand il faudra emprunter, personne viendra nous prêter de l'argent si on ne paie pas au moins les intérêts.

Et si on a besoin d'argent il suffira de vendre et là les chinois qui disposent de réserves immenses achèteront massivement. Une fois dans la place il prendront les fleurons de technologie et nous laisseront des industries vides et ....pleines de chômeurs.

Je n'y crois pas trop. D'après le ministère du travail, 2 millions de personnes travaillent pour des sociétés étrangères installées en France. Certaines rapportent bien à l'Etat à travers les salaires, les taxes entreprises. En règle général, une société étrangère rapatrie sur son territoire moins de 20% de la richesse crée. C'est pareil avec l'OREAL ou TOTAL pour la partie à l'Etranger.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, voileux a dit :

Aucune fac aux états unis n'est tributaire de la défense, pas plus qu'en France...Motorola , c'est bien une boîte qui commercialisait des téléphones  point...A cela plusieurs raison, un militaire chercheur ,ben voyons, un militaire veut toucher du fric ,car il est conscient qu'il ne sait rien faire...Ne dit on pas si ton fils est un vrai bon à rien , tu peux toujours en faire un militaire...

Dans votre précipitation, vous vous êtes trompé d’interlocuteur. je n'ai jamais écrit quoique que soit à propos de la défense, de la recherche, etc. !

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 008 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Morfou a dit :

La Grèce faite essentiellement de fonctionnaires et d'un marché souterrain très lucratif...

Ors, un pays ne peut survivre en payant trop de fonctionnaires sans avoir la possibilité de faire entrer de l'argent dans les caisses grâce aux impôts!

Les grecs ont choisi de payer un minimum d'impôts, et de mettre le surplus dans leurs poches, ils ont eu ce à quoi ils avaient droit!

L'histoire de la Cigale et la Fourmi leur va comme un gant!

Ils se sont ruinés eux-mêmes!

Mensonges colportés par les médias complices. Les grecs en réalité ont subit une agression de la finance et les dirigeants européens ont instrumentalisé leur situation à des fins de politiques intérieures, c'est à dire pour justifier des politiques injustes à coup de chantage à la dette ( on se rappelle de la période de honte où on nous racontait qu'il fallait absolument tout faire pour conserver la note des agences de notation, devenue le nouveau gouvernement de la France ).

Ce sont la banque centrale européenne en refusant les titres de dette de la Grèce, les agences de notation en dégradant arbitrairement la note de la Grèce à un moment, et les spéculateurs en profitant de la situation pour demander des intérêts exorbitants, qui ont organisé l'effondrement des finances de la Grèce, rien avoir avec je ne sais quelles histoires de fonctionnaires.

Dans n'importe quel autre pays, en cas d'attaque financière sur la dette, la banque centrale de ce pays achète les titres de dette pour obliger les créanciers à réduire les taux d'intérêts.

Mais la banque centrale européenne a fait tout le contraire, non contente d'avoir déclenché les hostilités en décidant arbitrairement de refuser les titres grecs, il a fallu que cela commence à craindre pour les autres pays européens pour qu'elle se ravise.

Les gouvernements européens ont manipulés tous les citoyens européens en faisant passer pour des aides européennes à la Grèce, en réalité une opération de renflouement des banques privées en transférant leurs dettes toxiques aux états ...

En échange de ces aides, ce qui n'était rien d'autre qu'un chantage lamentable, ils ont pillé la Grèce qui a perdu la moitié de ses richesses en quelques années ( combien du patrimoine grec vendu pour une bouchée de pain à je ne sais quels rapaces ? ) et l'ensemble des pays européens en faisant payer les citoyens à la place des banques.

La réalité est évidemment moins reluisante que le roman inventé pour faire croire que les grecs étaient responsables et qu'ils méritaient le traitement qui leur a été infligé.

 

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