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Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

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Invité s
Message ajouté par Caez

Plusieurs centaines de signalements sur ce sujet. Si les débordements continuent, il sera définitivement fermé.

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Invité bilouiske
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il y a 4 minutes, fullmetal06 a dit :

merci de me confirmer ce que je pense de la tournure de cette république :D

tu te fiches du monde j'espère...bin écoute si tu vis dans un pays de facho --------------->

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Membre, 157ans Posté(e)
fullmetal06 Membre 4 145 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
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il y a 18 minutes, bilouiske a dit :

tu te fiches du monde j'espère...bin écoute si tu vis dans un pays de facho --------------->

finalement les idées nauséabondes ne sont pas là où l'on le pense:hum:

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il y a 4 minutes, fullmetal06 a dit :

finalement les idées nauséabondes ne sont pas là où l'on le pense:hum:

bin écoute ce sont tes idées qui sont nauséabondes puisque tu estimes qu'nu flic et ceux qui les soutiennent sont des fachos...

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Membre, 157ans Posté(e)
fullmetal06 Membre 4 145 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
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il y a 12 minutes, bilouiske a dit :

bin écoute ce sont tes idées qui sont nauséabondes puisque tu estimes qu'nu flic et ceux qui les soutiennent sont des fachos...

p

à l’instant, fullmetal06 a dit :

p

pas tous heureusement ,et certain crs demandent a leur enfant de ne pas dévoilé sa profession , c'est triste :(  

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il y a 11 minutes, fullmetal06 a dit :

p

pas tous heureusement ,et certain crs demandent a leur enfant de ne pas dévoilé sa profession , c'est triste :(  

parce que certains estiment qu'ils sont fachos...quand les gens sont cons on n'y peut rien

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Membre, 157ans Posté(e)
fullmetal06 Membre 4 145 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
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c'est bien beau de cracher sur le petit peuple et pleurnicher avec de la propagande journalistique, bref c'est pitoyable on ne va pas refaire le monde c'est comme ça:hum:

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Invité bilouiske
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il y a 18 minutes, fullmetal06 a dit :

c'est bien beau de cracher sur le petit peuple et pleurnicher avec de la propagande journalistique, bref c'est pitoyable on ne va pas refaire le monde c'est comme ça:hum:

qui crache sur qui? c'est le petit peuple qui crache sur les flics...c'est une partie du petit peuple qui crache plutôt...l'ultra majo soutient la police et ont raison...ceux qui passent leurs samedis à faire chier le monde et qui coutent une blinde en impôt ferait mieux de trouver quelque chose de productif à faire...

quant à la propagande journalistique parles en à tes potos ici ils t'expliqueront lol

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 837 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 12 minutes, bilouiske a dit :

qui crache sur qui? c'est le petit peuple qui crache sur les flics...c'est une partie du petit peuple qui crache plutôt...l'ultra majo soutient la police et ont raison...ceux qui passent leurs samedis à faire chier le monde et qui coutent une blinde en impôt ferait mieux de trouver quelque chose de productif à faire...

quant à la propagande journalistique parles en à tes potos ici ils t'expliqueront lol

A la (pseudo) propagande journalistique, ils préfèrent les ragots souvent exécrables sur les réseaux sociaux....c'est plus crédible :D

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Invité Ink 82
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Invité Ink 82
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Il y a 2 heures, fullmetal06 a dit :

merci de me confirmer ce que je pense de la tournure de cette république :D

"La démocratie a donc deux excès à éviter : l’esprit d’inégalité, qui la mène à l’aristocratie, ou au gouvernement d’un seul ; et l’esprit d’égalité extrême, qui la conduit au despotisme d’un seul, comme le despotisme d’un seul finit par la conquête."

Montesquieu, De l’Esprit des lois, 1748, Livre VIII-II.

Bonsoir fullmetal06,

Le coeur en bataille, j'interromps votre échange avec l'élite intellectuelle de forumfr. Pour revenir sur la marmite qui redescend en pression et pourquoi elle en est venue à déborder, entre autres causes :

"Le niveau de la pauvreté aujourd’hui reste supérieur à celui de 2008. L’embellie récente du marché du travail demeure insuffisante, d’autant qu’elle se traduit en partie par la création d’emplois précaires et mal rémunérés. La baisse des allocations logement décidée en octobre 2017 touche les plus modestes, mais ne se traduit pas encore dans ces données. Inversement, la hausse des minima vieillesse et handicapés, ainsi que l’augmentation de la prime d’activité (dont bénéficient les plus bas salaires) sous la pression des « gilets jaunes » ont un effet favorable que l’on ne mesure pas encore.

Compte tenu de l’ampleur de la dégradation enregistrée depuis le début des années 2000, il faudrait un mouvement beaucoup plus important et durable, ne serait-ce que pour revenir à la situation qui prévalait au milieu des années 2000. L’évolution à venir de la pauvreté dépendra à la fois des réformes des prestations sociales en cours et de l’évolution du marché de l’emploi. Autrement dit, de la façon dont sera partagée la richesse créée."

https://www.inegalites.fr/evolution_pauvrete_annuelle

 

"Les 5% les plus aisés vivent en moyenne 13 ans de plus que les 5% les plus pauvres"

Bilan démographique INSEE 2018

 

"Le Groupe d'Etats contre la Corruption (Greco) du Conseil de l'Europe a appelé aujourd'hui la France à mettre en place de nouvelles mesures pour améliorer la prévention de la corruption de ses parlementaires. Dans son dernier rapport de 26 pages sur la France, le Greco demande à Paris des "progrès supplémentaires", ciblant en particulier l'accès du public aux déclarations de patrimoine des parlementaires. "

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/09/18/97001-20180918FILWWW00241-la-france-doit-mieux-lutter-contre-la-corruption-pour-le-conseil-de-l-europe.php

 

Le mouvement a révélé un attachement à la démocratie représentative, mais avec l'exigence d'un plus grand contrôle de l'action publique et d'une meilleure justice sociale, qui se trouvent précisément antinomiques aux principes des libéraux.

Les solutions existent pourtant, et parfois apparaissent extrêmement simples : https://transparency-france.org/presidentielle-2017/recommandations-candidats/#.XX6JcmbgqUk

Il n'est pas étonnant que ces recommandations qui ont été faites au moment de la présidentielle, très peu suivies par la loi confiance (sic) naturellement, se retrouvent dans les revendications des gilets jaunes.

Je vous recommande aussi les livres de Philippe Pascot sur l'état de la République et l'incurie qui y règne.

Bonne soirée

Modifié par Ink 82
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 837 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Belle propagande !

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Invité bilouiske
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Donc tout est la faute des salauds de riches qui auraient tout... 

Au demeurant on a accès aux déclarations de patrimoine 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 837 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 2 minutes, bilouiske a dit :

Donc tout est la faute des salauds de riches qui auraient tout... 

Au demeurant on a accès aux déclarations de patrimoine 

La faute aux riches, aux banque, à la mondialisation, aux politiques (tous), aux sionistes, aux américains, au capitalisme, au libéralisme et même au voisin qui a une belle bagnole et une collection de nains de jardin....

Toujours le même refrain et la même connerie !

Quand on parle avec ces aigris et jaloux de tout et qu'on leur demande où l'on vit mieux dans le monde qu'en Europe et ce malgré les crises diverses, ils sont incapables de vous répondre, ils n'ont aucun exemple à proposer !

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Invité bilouiske
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il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

La faute aux riches, aux banque, à la mondialisation, aux politiques (tous), aux sionistes, aux américains, au capitalisme, au libéralisme et même au voisin qui a une belle bagnole et une collection de nains de jardin....

Toujours le même refrain et la même connerie !

Quand on parle avec ces aigris et jaloux de tout et qu'on leur demande où l'on vit mieux dans le monde qu'en Europe et ce malgré les crises diverses, ils sont incapables de vous répondre, ils n'ont aucun exemple à proposer !

Que ce soit sur ce topic ou un autre d'ailleurs 

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Modifié par PASCOU
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Invité Ink 82
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Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
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il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

La faute aux riches, aux banque, à la mondialisation, aux politiques (tous), aux sionistes, aux américains, au capitalisme, au libéralisme et même au voisin qui a une belle bagnole et une collection de nains de jardin....

Toujours le même refrain et la même connerie !

Quand on parle avec ces aigris et jaloux de tout et qu'on leur demande où l'on vit mieux dans le monde qu'en Europe et ce malgré les crises diverses, ils sont incapables de vous répondre, ils n'ont aucun exemple à proposer !

A vu de nez, je gagne le triple de ce que vous avez pu évoquer parfois sur ce forum. Personne ne me jalouse. Cela doit bien faire cinq ou six fois que je vous le répète. Qu'est-ce qui vous empêche de contre-argumenter mon développement ? Le fait que le taux de pauvreté demeure élevé et stagne depuis la crise financière (au fait !) m’interpelle comme beaucoup de citoyens : pas simplement et au premier titre pour leur propre droit à une vie décente, mais aussi pour le poids sur la collectivité que cela peut engendrer ainsi que les fêlures à la cohésion nationale que cela engendre. N'êtes vous pas le premier à verser dans l'hystérie à la moindre montée de tel extrême ? Alors ces questions devraient vous préoccuper également. Pour sûr, nous vivons mieux que le Bénin, est-ce une raison pour refuser d'améliorer notre société et ne pas se confronter à ses maux ? L'indigence, les territoires perdus de la République, les urgences environnementales, la corruption, la crise des institutions, autant de thématiques que vous ne pouvez plus éluder par des débilités du style "propagande" accolée à des données brutes qui émanent de l'INSEE et de différents rapports qui n'ont rien de stalinien, contrairement à votre attitude, et tout simplement du vécu des gens.

Quand on parle du loup, article qui paraît aujourd'hui : https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/09/16/une-france-pessimiste-sur-son-avenir-et-sceptique-sur-ses-dirigeants_5510874_823448.html

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 837 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Ink 82 a dit :

A vu de nez, je gagne le triple de ce que vous avez pu évoquer parfois sur ce forum. Personne ne me jalouse. Cela doit bien faire cinq ou six fois que je vous le répète. Qu'est-ce qui vous empêche de contre-argumenter mon développement ? Le fait que le taux de pauvreté demeure élevé et stagne depuis la crise financière (au fait !) m’interpelle comme beaucoup de citoyens : pas simplement et au premier titre pour leur propre droit à une vie décente, mais aussi pour le poids sur la collectivité que cela peut engendrer ainsi que les fêlures à la cohésion nationale que cela engendre. N'êtes vous pas le premier à verser dans l'hystérie à la moindre montée de tel extrême ? Alors ces questions devraient vous préoccuper également. Pour sûr, nous vivons mieux que le Bénin, est-ce une raison pour refuser d'améliorer notre société et ne pas se confronter à ses maux ? L'indigence, les territoires perdus de la République, les urgences environnementales, la corruption, la crise des institutions, autant de thématiques que vous ne pouvez plus éluder par des débilités du style "propagande" accolée à des données brutes qui émanent de l'INSEE et de différents rapports qui n'ont rien de stalinien, contrairement à votre attitude, et tout simplement du vécu des gens.

"Le fait que le taux de pauvreté demeure élevé et stagne depuis la crise financière (au fait !) m’interpelle comme beaucoup de citoyens."

La pauvreté existe partout et existera toujours ce qui bien entendu ne veut pas dire qu'il ne faut pas lutter contre celle-ci, mais la pauvreté  à la française que vous citer n'a rien à voir avec la vraie pauvreté et misère que l'on trouve dans bien d'autres pays du monde, la France est le pays où l'on trouve le plus d'aides et où la redistribution est la plus forte.

Il faut améliorer mais aussi arrêter ce misérabilisme dans lequel vous vous complaisez avec un certain plaisir me semble-t-il !

Faites donc une tournée en Europe et vous constaterez qu'en France on est loin du tableau catastrophique que vous décrivez régulièrement.

"L'indigence, les territoires perdus de la République, les urgences environnementales, la corruption, la crise des institutions, etc"

Parce que vous avez la prétention d'arriver à un système politique idyllique où tout le monde serait "beau et gentil, plus de fraudeurs, plus de corruptions, plus de tricheurs, plus de riches, plus de territoires "perdus" ou défavorisés par rapport à d'autres, une justice infaillible, 2500 euros net par mois pour tous, la retraite à 55 ans et bien sûr, plus d'aigris et jaloux des autres....

Vous avez un exemple de ce monde mirifique ?

 

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

"Le fait que le taux de pauvreté demeure élevé et stagne depuis la crise financière (au fait !) m’interpelle comme beaucoup de citoyens."

La pauvreté existe partout et existera toujours ce qui bien entendu ne veut pas dire qu'il ne faut pas lutter contre celle-ci, mais la pauvreté  à la française que vous citer n'a rien à voir avec la vraie pauvreté et misère que l'on trouve dans bien d'autres pays du monde, la France est le pays où l'on trouve le plus d'aides et où la redistribution est la plus forte.

Il faut améliorer mais aussi arrêter ce misérabilisme dans lequel vous vous complaisez avec un certain plaisir me semble-t-il !

Faites donc une tournée en Europe et vous constaterez qu'en France on est loin du tableau catastrophique que vous décrivez régulièrement.

"L'indigence, les territoires perdus de la République, les urgences environnementales, la corruption, la crise des institutions, etc"

Parce que vous avez la prétention d'arriver à un système politique idyllique où tout le monde serait "beau et gentil, plus de fraudeurs, plus de corruptions, plus de tricheurs, plus de riches, plus de territoires "perdus" ou défavorisés par rapport à d'autres, une justice infaillible, 2500 euros net par mois pour tous, la retraite à 55 ans et bien sûr, plus d'aigris et jaloux des autres....

Vous avez un exemple de ce monde mirifique ?

 

Avec ce genre de réflexion, on ne fait jamais rien, pourquoi aussi faire de la recherche médicale puisque de toutes façons on meurt .

 

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Invité bilouiske
Invités, Posté(e)
Invité bilouiske
Invité bilouiske Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Avec ce genre de réflexion, on ne fait jamais rien, pourquoi aussi faire de la recherche médicale puisque de toutes façons on meurt .

 

Il a expliqué qu'il fallait lutter contre la pauvreté mais l'eradiquer est impossible ce qui n'a rien à voir avec ne rien faire 

La pauvreté est aussi une affaire personnelle et pas uniquement la faute de la société libérale comme le prouvent les régimes autoritaires 

Le pb des GJ  c'est qu'ils veulent tout sans rien payer 

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Invité Ink 82
Invités, Posté(e)
Invité Ink 82
Invité Ink 82 Invités 0 message
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Point de misérabilisme, juste des faits. Que vous n'êtes pas capable de contredire et pour cause : c'est la cruelle réalité. Vous savez, entre ce dont je parle, ce qui préoccupe les français, et vos exagérations idiotes, il y a d'infinis nuances. Il y a plein de pays européens qui ont bien de l'avance, ne serait-ce que dans le contrôle de l'action publique ou en matière environnementale. Pour autant, je crois en la capacité de ma nation à innover et pourquoi pas de montrer l'exemple.

Améliorer ne signifie pas rendre parfait, Anatole. Mes petites filles elles-mêmes sont capable de l'entendre. Mais elles sont au collège...

Modifié par Ink 82
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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, bilouiske a dit :

 

Le pb des GJ  c'est qu'ils veulent tout sans rien payer 

Alors ça,  c'est  juste ta fenêtre de tir.

Je crois moi que leur revendication première est une société meilleure,  qui ne laisse pas des gens à  la traine,plus juste, plus responsable.

Une société du partage.

Modifié par PASCOU
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