L'élevage des animaux pour la chasse !

il y a 37 minutes, shadockone a dit :

  ... tu choisis bien tes mots pour essayer de faire pencher l'opinion de ton coté, tout les poulets d’élevage ne sont pas dans des cages exiguës. Et j'aimerais bien voir les grandes volières dont tu parles ...

Pour les grandes volières, oui les faisans élevés pour la chasse disposent de volières spacieuses sinon ils auraient les ailes atrophiées. Leur seul défaut est de ne pas être suffisamment sauvages quand ils sont relâchés !

Quant aux poulets, oui il y a 3 types d'élevages : les poulets en cage à raison de 10 à 20 au m². Ensuite les poulets qui prennent un peu l'air, ils ont 1 à 5 m² chacun ( label rouge). Enfin le vrai poulet de ferme qui gambade à sa guise. Celui est très rare mais quel bon goût et quelq bons os il a !

Il va sans dire que la situation des premiers est infernale avec un stress permanent, pas de bon air à respirer et des muscles atrophiés c'est donc le premier brix des grandes surfaces. Souvent pour cacher sa fadeur on le grille et on lui donne une odeur de "fumé". beurk !

Où sont les vieilles poules d'antan qui faisaient de la viande savoureuse et pas chère ?

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Quant aux poulets, oui il y a 3 types d'élevages : les poulets en cage à raison de 10 à 20 au m². Ensuite les poulets qui prennent un peu l'air, ils ont 1 à 5 m² chacun ( label rouge). Enfin le vrai poulet de ferme qui gambade à sa guise. Celui est très rare mais quel bon goût et quelq bons os il a !

Il va sans dire que la situation des premiers est infernale avec un stress permanent, pas de bon air à respirer et des muscles atrophiés c'est donc le premier brix des grandes surfaces. Souvent pour cacher sa fadeur on le grille et on lui donne une odeur de "fumé". beurk !

Où sont les vieilles poules d'antan qui faisaient de la viande savoureuse et pas chère ?

Je m'y connais un peu en poulet car certains de mes ancêtres étaient paysans et dans mes premières expériences salariales, j'ai été envoyé ramassé des poulets dans des hangars par une boite d'intérim. Par contre il n'était pas en cage mais dans de grands hangars et quand nous les ramassions pour les mettre dans des cages afin de les charger dans le camion, nous devions les prendre 5 par 5, bien entendu ils se débattaient et ça leurs casser les pâtes. C'était vraiment un taf répugnant, ça faisait mal au cœur, de surcroît c'était mal payés. Ça a participé à mon dégoût pour le monde du travail. 

Il y a 8 heures, libredeparler a dit :

Les chasseurs sont des personnes qui grâce à leur argent, ont un droit légal de tue, torturer (agonie des bêtes blessées) les animaux juste pour leur petits plaisirs.

Par chez moi, ils confisquent les forêts le week-end et les sentiers de randonnées sont déconseillés le dimanche..

Vaux mieux s'abstenir, car en quand on les voient imbibés d'alcool, rouge à rouge-bordeaux, le risque est important.

Une fois de plus , grâce à l'argent un crime contre le vivant est parfaitement légal...faut pas oublier que ce sont des gens riches qui s'offrent des locations de chasses...donc politiques et justice sont parmi les brigands, ( pardon les chasseurs)

Le problème est aussi le danger qu'ils entraînent pour toutes les personnes ou animaux domestiques qu'il y a au alentour comme dans se sujet sur la chasse 20018/19 vous pouvez voir.

Puis il faut voir le bouleversement que cela entrain dans la faune & flore. Car la France est le pays où on tue le plus d'animaux dont même des animaux en voie de régressions comme le grand tétras (coq de bruyère), la perdrix grise, etc. En plus, il faut voir que leur munitions au plomb, polluent les écosystèmes (le sol, les cours d'eau, la faune/flore,...) car 30.000 à 40.000 tonnes de plomb polluent les écosystèmes européens avec le mercure, l’uranium, l’arsenic…, nous apprend Le Monde, qui a consulté le rapport. Et Le les plomb de chasse contamine aussi la pyramide alimentaire. Toute la chaîne alimentaire est concernée. 

Il y a 10 heures, libredeparler a dit :

Les chasseurs sont des personnes qui grâce à leur argent, ont un droit légal de tue, torturer (agonie des bêtes blessées) les animaux juste pour leur petits plaisirs.

Par chez moi, ils confisquent les forêts le week-end et les sentiers de randonnées sont déconseillés le dimanche..

Vaux mieux s'abstenir, car en quand on les voient imbibés d'alcool, rouge à rouge-bordeaux, le risque est important.

Une fois de plus , grâce à l'argent un crime contre le vivant est parfaitement légal...faut pas oublier que ce sont des gens riches qui s'offrent des locations de chasses...donc politiques et justice sont parmi les brigands, ( pardon les chasseurs)

Cela est faux...et je suis une personne qui doit étre respectueuse de leur prioriété.....ces bois et foréts sont trés bien pas normalisés et ça fait des années que les gens s'y proménent!!SANS DROITS

il y a 1 minute, coucoucou a dit :

Cela est faux...et je suis une personne qui doit étre respectueuse de leur prioriété.....ces bois et foréts sont trés bien pas normalisés et ça fait des années que les gens s'y proménent!!SANS DROITS

Ils ne confisquent que rien...imaginez que votre maison soit toute la journée des gens qui passent pour la regarder......toujours ok pour le tourisme????on peut faire .....où habite le premier Gilet jaune.....etc......

Il y a 9 heures, williams a dit :

car 30.000 à 40.000 tonnes de plomb polluent les écosystèmes européens avec le mercure, l’uranium, l’arsenic…, nous apprend Le Monde, qui a consulté le rapport. Et Le les plomb de chasse contamine aussi la pyramide alimentaire. Toute la chaîne alimentaire est concernée. 

Le mercure et l'uranium ne sont pas répandus par les chasseurs !

J'aimerais bien savoir quels sont les "épandages d'uranium ?

L'uranium est présent dans les filons granitiques des massifs anciens. La plus forte teneur en surface (en ordre décroissant) : l'Hérault, le Limousin, le Sud Bretagne, le nord-est Vendée. Dans ces contrées ce n'est pas l'uranium qui est dangereux mais son émanation gazeuse, le radon qui est un gaz lours qui s'accumule dans les caves et sous-sols.

La toxicité du plomb se rencontre dans les étangs où le tir des gibiers d'eau a accumulé du plomb. Dans les sols agricoles ou forestiers où évoluent les chasseurs, je mets au défi les chimistes les mieux équipés de trouver une teneur en plomb découlant de la chasse ! Ex : 100 cartouches de 10 g de plomb par an et par hectare ça fait 1 mg au m².Et le plomb n'est pas soluble comme le sel et heureusement.

Cette même surface agricole reçoit des pesticides dangereux en quantités qui sont 1 millions de fois plus grandes !

il y a une heure, Répy a dit :

Le mercure et l'uranium ne sont pas répandus par les chasseurs !

J'aimerais bien savoir quels sont les "épandages d'uranium ?

L'uranium est présent dans les filons granitiques des massifs anciens. La plus forte teneur en surface (en ordre décroissant) : l'Hérault, le Limousin, le Sud Bretagne, le nord-est Vendée. Dans ces contrées ce n'est pas l'uranium qui est dangereux mais son émanation gazeuse, le radon qui est un gaz lours qui s'accumule dans les caves et sous-sols.

La toxicité du plomb se rencontre dans les étangs où le tir des gibiers d'eau a accumulé du plomb. Dans les sols agricoles ou forestiers où évoluent les chasseurs, je mets au défi les chimistes les mieux équipés de trouver une teneur en plomb découlant de la chasse ! Ex : 100 cartouches de 10 g de plomb par an et par hectare ça fait 1 mg au m².Et le plomb n'est pas soluble comme le sel et heureusement.

Cette même surface agricole reçoit des pesticides dangereux en quantités qui sont 1 millions de fois plus grandes !

C'est ce dont bp de sites nous disent suite aux analyses  des scientifiques : la Dépêche nous montrant des cartouches tirées dont en se promenant on peut trouver, ConsoGlobe qui dit  "Les cartouches à grenailles de plomb sont responsables d’intoxications...", le site du sénat nous en parle aussi, etc. Le plomb est un neurotoxique dangereux pour les animaux mais aussi pour l'homme car il provoque le saturnisme.

Ecouter la vidéo ici pour plus d'infos et des preuves.

La France compte à elle seule un quart des chasseurs européens et la période de chasse française (de quatre à six mois) est la plus longue d'Europe. On peut donc sérieusement se poser des questions sur l'état de contimination des écosystèmes par le plomb des chasseurs en France.

Les sites que tu mentionnes évoquent la dangerosité du plomb et de ses composés. Personne ne conteste cette dangerosité.

Il en résulte une cascade de lois et règlements pour interdire ou réglementer l'usage du plomb et de ses dérivés. Ce qui est très bien.

En revanche on ne trouve pas de dosages sur la présence de composés issus du plomb de chasse sur les terres agricoles ou forestières. Seule la teneur des boues au fond des étangs témoigne des volées de plomb accumulées !

Il y a 1 heure, Répy a dit :

Les sites que tu mentionnes évoquent la dangerosité du plomb et de ses composés. Personne ne conteste cette dangerosité.

Il en résulte une cascade de lois et règlements pour interdire ou réglementer l'usage du plomb et de ses dérivés. Ce qui est très bien.

En revanche on ne trouve pas de dosages sur la présence de composés issus du plomb de chasse sur les terres agricoles ou forestières. Seule la teneur des boues au fond des étangs témoigne des volées de plomb accumulées !

La chasse a lieu dans les forêts voir parfois dans des champs agricoles, donc c'est là où a lieu cette chasse que le plomb est émis par les chasseurs. Tout ceci est pourtant logique.
Puis comme il est dit les animaux touchés et blessés mourant plus loin amènent ce plomb dans la forêt ou les champs agricoles et donc à leur tour contaminent d'autres animaux et le sol.

Si la teneur des boues au fond des étangs témoigne des volées de plomb accumulées alors c'est de même où se forme des grosses flaques qui après elles sèchent,... Tout ceci contamines les nappes phréatiques et donc tout sur Terre.

Même "30 millions d'Amis" nous dit « Il est essentiel de rappeler qu’en plus des dangers sur la santé, les cartouches de plomb sont une source importante de contamination des sols, s’alarme l’agence. L’impact sur les sources d’eau et les eaux souterraines situées à portée des tirs peut aussi être un sérieux problème. » et "Les chiffres donnent la nausée : près de 5 000 tonnes de plomb sont actuellement dispersées dans les zones humides à cause de la chasse, 14 000 tonnes dans les zones non-humides. ".

C'est aussi bien les zones humides que non-humides qui sont touchées.

le plomb est remplacé par d'autres métaux non toxiques , comme le fer doux et bien d 'autres alliages bismuth , étain , depuis quelques années déja !

l' article du Monde date un peu !!

Pour Williams : la (faible) solubilité du plomb dans les eaux :

https://www.lenntech.fr/element-et-eau/plomb-et-eau.htm

Il y a 22 heures, shadockone a dit :

Et j'aimerais bien voir les grandes volières dont tu parles ..

   Quand on sait pas , on ramène pas sa fraise ...

Ce sont en effet d' immenses volières couvertes par des filets qui peuvent faire plusieurs milliers de m² ...

Le gibier élevé là dedans dispose de beaucoup de place en surface et en hauteur afin , justement qu' il puisse développer sa musculature et voler normalement . Oui , ses conditions d' élevage n' ont rien , absolument rien à voir avec celles d' animaux élevés en batteries 

Contrairement à ce que pensent les sensibles mollassons anti-chasse , les chasseurs détestent le gibier qui n' est pas vigoureux et qui est incapable de se défendre . Un fournisseur de gibier qui vendrait de tels animaux à une société de chasse est sur de ne plus jamais lui en revendre  .

Cela dit , voila une réponse que j' avais faite dans un fil un peu identique à celui-ci :

Merci Maurice de confirmer ce que j'ai déjà vu plusieurs fois : ces grandes volières recouvertes de grillage. J'en ai vu plusieurs fois, dans ma jeunesse en vendée et maintenant pas loin de chez moi dans les carrières de faluns vers Doué-la-Fontaine et dans le Saumurois.

Même élevés sans stress et dans de bonnes conditions, les faisans finiront toujours tués par un tir de chasseur ou bouffés par un renard !

Afin de protéger les animaux de la folie humaine, je propose que les chasseurs cessent de tirer sur les animaux et s'ils ont toujours envie de chasser, ils n'ont qu'à s'organiser entre eux, par exemple, chaque dimanche la moitié des chasseurs "fait le gibier" et l'autre moitié restent chasseurs....

Résultat: ils protègent ainsi la faune et la nature et le nombre de chasseurs-destructeurs-tortionnaires diminue rapidement!

il y a 1 minute, Répy a dit :

Merci Maurice de confirmer ce que j'ai déjà vu plusieurs fois : ces grandes volières recouvertes de grillage. J'en ai vu plusieurs fois, dans ma jeunesse en vendée et maintenant pas loin de chez moi dans les carrières de faluns vers Doué-la-Fontaine et dans le Saumurois.

   J' avais un ami (décédé depuis peu) dont les enfants allaient dans la même école que les miens qui était un très gros éleveur de gibier .

Ses volières étaient immenses , couvertes par du filet , dans lesquelles se trouvaient des buissons et même de petits arbres . 

Il y a 2 heures, boeingue a dit :

le plomb est remplacé par d'autres métaux non toxiques , comme le fer doux et bien d 'autres alliages bismuth , étain , depuis quelques années déja !

l' article du Monde date un peu !!

C'est en septembre/octobre 2018 qu'on a parlé de ceci c'est à dire à l'ouverture de la chasse 2018/2019. Donc cela ne date pas !

il y a une heure, Répy a dit :

Pour Williams : la (faible) solubilité du plomb dans les eaux :

https://www.lenntech.fr/element-et-eau/plomb-et-eau.htm

Oui il y a une faible quantité de plomb dans l'eau de mer. Mais la chose qu'il faut voir c'est que l'homme déséquilibre tout donc le fait de rajouter du plomb dans les courts d'eau, le sol,... cela pollue et ce n'est pas bon pour la faune et flore ainsi que l'homme. C'est tout comme il y a une fine quantité de CO2 dans l'atmosphère et voir d'autres type de gaz, mais si on en rajoute à force cela déstabilise tout comme vous l'entendez.

La vie est une histoire d'équilibre comme par exemple dans votre corps il y a du sel mai en manger trop (en rajouter trop) cela est mauvais pour votre santé.

il y a 1 minute, williams a dit :

 

Oui il y a une faible quantité de plomb dans l'eau de mer. Mais la chose qu'il faut voir c'est que l'homme déséquilibre tout donc le fait de rajouter du plomb dans les courts d'eau, le sol,... cela pollue et ce n'est pas bon pour la faune et flore ainsi que l'homme. C'est tout comme il y a une fine quantité de CO2 dans l'atmosphère et voir d'autres type de gaz, mais si on en rajoute à force cela déstabilise tout comme vous l'entendez.

Honnêtement je pense que les cours d'eau bretons aux eaux acides (sans calcaire) et qui ruissèlent sur les filons de minerais étain-plomb fréquents en Bretagne contiennent un plomb qui ne provient pas uniquement des chasseurs !

il y a 12 minutes, Répy a dit :

pas loin de chez moi dans les carrières de faluns vers Doué-la-Fontaine et dans le Saumurois.

Bonjour Répy, rien à voir avec le sujet, mais nous vivons dans le même département semble t il ?

il y a 43 minutes, Répy a dit :

Honnêtement je pense que les cours d'eau bretons aux eaux acides (sans calcaire) et qui ruissèlent sur les filons de minerais étain-plomb fréquents en Bretagne contiennent un plomb qui ne provient pas uniquement des chasseurs !

Je ne vous ai pas dit que le plomb dans les rivières venait que des chasseurs, mais que ces derniers polluaient les cours d'eau,... en rajoutant du plomb en chassant et donc cela polluent et déstabilisent les cours d'eau...

Ce n'est pas par ce qu'il y a déjà du plomb dans les cours d'eau,... que les chasseurs peuvent se permettre d'en mettre encore plus surtout quand on voit se que cela peut amener. Puis il n'y a pas que l'histoire de plomb dans les cours d'eau puisque des animaux blessés mourant plus loin amènent ce plomb dans la forêt ou les champs agricoles et donc à leur tour contaminent d'autres animaux dont certain en voix de disparition (aigle royal, vautour pecnoptère, l'ours,...) et le sol.

Il faut tout regarder 

il y a 3 minutes, williams a dit :

Je ne vous ai pas dit que le plomb dans les rivières venait que des chasseurs, mais que ces derniers polluaient les cours d'eau,... en rajoutant du plomb en chassant et donc cela polluent et déstabilisent les cours d'eau...

Ce n'est pas par ce qu'il y a déjà du plomb dans les cours d'eau,... que les chasseurs peuvent se permettre d'en mettre encore plus surtout quand on voit se que cela peut amener. Puis il n'y a pas que l'histoire de plomb dans les cours d'eau puisque des animaux blessés mourant plus loin amènent ce plomb dans la forêt ou les champs agricoles et donc à leur tour contaminent d'autres animaux dont certain en voix de disparition (aigle royal, vautour pecnoptère, l'ours,...) et le sol.

Il faut tout regarder 

Williams, je ne suis pas chasseur et je ne défend pas la chasse.

En revanche en tant que chimiste j'observe que beaucoup font une fixation sur le plomb ou le mercure et leur toxicité alors que les agriculteurs répandent des tonnages mille fois supérieurs de substances hautement toxiques et totalement solubles et parfois d'une aussi longue durée de rémanence.

Cette "fixation" sur le plomb me rappelle le comportement de certains qui chipotent sur les centimes mais qui achètent sans vérifier à la centaine d'euros près !

il y a 5 minutes, Répy a dit :

Williams, je ne suis pas chasseur et je ne défend pas la chasse.

En revanche en tant que chimiste j'observe que beaucoup font une fixation sur le plomb ou le mercure et leur toxicité alors que les agriculteurs répandent des tonnages mille fois supérieurs de substances hautement toxiques et totalement solubles et parfois d'une aussi longue durée de rémanence.

Cette "fixation" sur le plomb me rappelle le comportement de certains qui chipotent sur les centimes mais qui achètent sans vérifier à la centaine d'euros près !

Oui je sais qu'eux aussi utilisent des produits avec ces métaux lourds ou bien les pesticides qui sont des produits dangereux pour la faune & flore ainsi que pour nous. Ici je n'en parlais pas comme personne en avait parlé, mais comme vous en parlez je vais dire que les agriculteurs sont aussi ceux qui polluent bp et tuent la faune quand ont voit qu'en moins de trois décennies, les populations d'insectes ont chuté de près de 80 % en Europe et la population des oiseaux, principalement ceux en campagne, ont chuté de 45 % en seulement 15 ans principalement suite aux pesticides.

Ce qui montre bien que ces divers produits qu'on émet influence l'environnement.