Hausse des frais d’inscription pour les étudiants étrangers: «Ça pourrait m’empêcher de poursuivre mes études en France»

il y a 7 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr jecoute

 

Non, je parle d'un français, Alexandre Benalla qui jeudi dernier aurait dû se trouver à la faculté de droit de Clermont Ferrand pour la remise des diplômes pour la promotion Maud Vian. Étant sur place et ayant assisté à la cérémonie j'ai constaté que Mr Alexandre Benalla était absent, tout comme je sais qu'il faisait parti et était inscrit sur cette promotion. Donc Alexandre Benalla c'est inscrit juste pour percevoir une bourse, je vous rassure, il n'est pas le seul. Ma conclusion faisons d'abord le ménage chez nous avant d'aller taper l'etranger

Tout a fait je ne conteste pas, sauf que dès qu'il met le pied sur le sol Chérifien il est Marocain et non Français 

il y a 10 minutes, PLS maker a dit :

Les étudiants en fac n'ont peut-être pas envie de devenir ingénieur, ou alors l'école d'ingénieur sera pour après la licence. On peut se contenter de comparer ce qui est comparable  

Il confond avec la prepa . Une fois en école d’inge c’est pas plus hard qu’en cycle master scientifique . C’est pour ça qu’en master maths ou physique on ne se marche pas dessus en amphi 

La nuit en école d’inge On est aux soirées infirmières pas à son bureau 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Pour réussir le concours HEC il est difficile d’etre une brèle. Par contre pour intégrer la fac on peut en être une totale . 

On parle des écoles, pas des modalités d'entrée. On parle des écoles où on soupçonne fortement des pratiques peu glorieuses du genre clientélisme et gonflage de note. 

J'ai toujours en tête la discussion surréaliste d'un type diplômé d'une école du top 5 qui me soutenait que même avec 1000 balles par mois de la part de l'éducation nationale, en un an je rentabilisais mes années d'études  cette lumière de l'excellence aurait sans doute eu sa place à l'ENA. 

Ou encore les examens de certification que j'avais fait passé à des étudiants d'une école du top 10. Facepalm en série. 

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

Mais pour qui travaille il y a des perspectives partout

Clairement pas. Il y a d'autres critères qui sont pris en compte à par le travail, à défaut de quoi on se voit opposer la mention "trop scolaire". 

il y a 6 minutes, PLS maker a dit :

On parle des écoles, pas des modalités d'entrée. On parle des écoles où on soupçonne fortement des pratiques peu glorieuses du genre clientélisme et gonflage de note. 

Aucun intérêt vu le niveau du concours 

Citation

J'ai toujours en tête la discussion surréaliste d'un type diplômé d'une école du top 5 qui me soutenait que même avec 1000 balles par mois de la part de l'éducation nationale, en un an je rentabilisais mes années d'études  cette lumière de l'excellence aurait sans doute eu sa place à l'ENA. 

Ou encore les examens de certification que j'avais fait passé à des étudiants d'une école du top 10. Facepalm en série. 

Des examens de quoi ? Langues ?

Ben ils n’ont pas fait un deug langues , c’est une matière parmi d’autres . 

Ceci dit côté école de commerce il y a le top 3 . Le reste je ne vois pas .

il y a 2 minutes, jécoute a dit :

Tout a fait je ne conteste pas, sauf que dès qu'il met le pied sur le sol Chérifien il est Marocain et non Français 

Bsr j'écoute, 

Tout à fait, mais la où j'ai un problème c'est que la faculté de droit de Clermont Ferrand se situe en France et non dans le royaume chérif en. Ceci dit Benalla est bien détenteur d'une licence en droit public, c'est ce qui lui a permis de s'inscrire à la faculté de droit, mais juste pour palper sa bourse

a+

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Aucun intérêt vu le niveau du concours 

Ouais, aucun intérêt, on recrute des étudiants à équivalent Bac +2 puis, via clientélisme et gonflage de note, même s'ils restent peu ou prou au niveau de départ, pas grave, leur avenir est assuré. 

Encore une fois belles perspectives. 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben ils n’ont pas fait un deug langues , c’est une matière parmi d’autres . 

Nan, ils ont pas fait une licence de langue, mais ils sont restés un ou deux ans en stage dans un pays étrangers pour faire la fête dans dix soirées étudiantes élitistes par semaine travailler et acquérir un niveau suffisant dans cette langue. Ce que des étudiants en Deug ne sont pas forcément capable de faire faute de moyen. 

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ce principe s’applique aux citoyens qui paient leurs impôts pour bénéficier d’une école et d’une université abordable pour tous membres de la communauté nationale  . Les étudiants étrangers n’ont pas payé pour ce service . Sauf bourses d’excellence il serait logique qu’il paie le coût réel soit environ 15000 euros 

 

 

Heu non l’etranger n’a pas payé l’impôt pourquoi devrait il bénéficier d’une ristourne divisant le prix par 10 ?

Le coût réel est supérieur à 10000 euros et est mutualisé par l’impôt . L’etranger N’a pas payé cette caisse de mutualisation. 3000 euros c’est une faveur . 

Bsr Droit De Réponse, 

Bin si vous le voulez bien remettons l'église au milieux du village. Vous avez en France des milliers de médecins étrangers en exercice, qui ont été formé par leur pays d'origine. Avez vous à travers vos impôts contribué à leur formation dans leur pays d'origine ?? a+

il y a 7 minutes, PLS maker a dit :

Ouais, aucun intérêt, on recrute des étudiants à équivalent Bac +2 puis, via clientélisme et gonflage de note, même s'ils restent peu ou prou au niveau de départ, pas grave, leur avenir est assuré. 

Je constate que ses étudiants à la sortie ont un diplôme reconnu internationalement.  Votre discours est donc à la petite semaine .

il y a 7 minutes, PLS maker a dit :

Encore une fois belles perspectives. 

Nan, ils ont pas fait une licence de langue, mais ils sont restés un ou deux ans en stage dans un pays étrangers pour faire la fête dans dix soirées étudiantes élitistes par semaine travailler et acquérir un niveau suffisant dans cette langue.

Pas travailler , étudier . C’est précisément ce qui leur permet d’avoir bien souvent un chinois ou un anglais opérationnel 

il y a 7 minutes, PLS maker a dit :

Ce que des étudiants en Deug ne sont pas forcément capable de faire faute de moyen. 

Quant un diplôme est une promesse de salaire on peut parier sur l’avenir et emprunter . C’est le pari que je n’ai jamais regretté .

il y a 11 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Droit De Réponse, 

 

Bin si vous le voulez bien remettons l'église au milieux du village. Vous avez en France des milliers de médecins étrangers en exercice, qui ont été formé par leur pays d'origine. Avez vous à travers vos impôts contribué à leur formation dans leur pays d'origine ?? a+

Et ?

C’est leur choix . 

Il n’y a aucune raison que je paie une mutuelle pour que des non adhérents puissent être rasés gratis . Ben là c’est pareil . Il n’y a rien à mettre au centre du village . Les français paient pour mutualiser les coûts de scolarité . Pas les étrangers . Point . Libre aux français d’offrir des bourses , c’est un autre problème. 

Il y a d’excellents médecins algériens aux US , ça ne donne pas droit à un discount pour les algériens dans les facs américaines. Et on voit mal pourquoi il en serait autrement 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je constate que ses étudiants à la sortie ont un diplôme reconnu internationalement.  Votre discours est donc à la petite semaine .

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/enquete-franceinfo-notes-gonflees-clientelisme-la-corruption-institutionnalisee-regne-t-elle-vraiment-dans-les-ecoles-de-commerce_2972009.html

Je ne suis pas le seul à l'avoir constaté en tout cas. 

Qu'il y ait reconnaissance entre élites, c'est la logique cooptatrice, rien de plus normal. Elle n'est pas synonyme d'un niveau académique satisfaisant. 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas travailler , étudier . C’est précisément ce qui leur permet d’avoir bien souvent un chinois ou un anglais opérationnel 

ou pas. 

Mes collègues de langues auraient beaucoup à redire sur le caractère opérationnel de la maîtrise en langue de quelques étudiants de ces écoles, qui sortent pourtant nantis de leur diplôme cher payé. 

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quant un diplôme est une promesse de salaire on peut parier sur l’avenir et emprunter . C’est le pari que je n’ai jamais regretté .

Oui, on sacrifie le niveau à l'accès au diplôme par l'argent. Belle perspective. 

Le 22/11/2018 à 19:56, Foraveur a dit :

 

"Quitte à saigner du nez, autant le faire aux USA dont les universités sont prestigieuses ", nous a confié un étudiant marocain issu d’une famille aisée.

Ca fait quand même une sacrée différence  80'000 $ /an ou 3000 Euros et des poussières...

Quand on est premier producteur de cannabis on peut payer !!

il y a 12 minutes, PLS maker a dit :

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/enquete-franceinfo-notes-gonflees-clientelisme-la-corruption-institutionnalisee-regne-t-elle-vraiment-dans-les-ecoles-de-commerce_2972009.html

Je ne suis pas le seul à l'avoir constaté en tout cas. 

Qu'il y ait reconnaissance entre élites, c'est la logique cooptatrice, rien de plus normal. Elle n'est pas synonyme d'un niveau académique satisfaisant. 

ou pas. 

Mes collègues de langues auraient beaucoup à redire sur le caractère opérationnel de la maîtrise en langue de quelques étudiants de ces écoles, qui sortent pourtant nantis de leur diplôme cher payé. 

Oui, on sacrifie le niveau à l'accès au diplôme par l'argent. Belle perspective. 

il y a 12 minutes, PLS maker a dit :

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/enquete-franceinfo-notes-gonflees-clientelisme-la-corruption-institutionnalisee-regne-t-elle-vraiment-dans-les-ecoles-de-commerce_2972009.html

Je ne suis pas le seul à l'avoir constaté en tout cas. 

Ben vous n’etes surtout pas le seul à ne pas différencier la crème des autres . Nombre de sup de co ont un concours très bas et de fait permettent aux brêles de rentrer aussi facilement qu’à la fac . Mais l’avenir n’y est pas assuré . Le top 2 si 

Citation

Qu'il y ait reconnaissance entre élites, c'est la logique cooptatrice, rien de plus normal. Elle n'est pas synonyme d'un niveau académique satisfaisant. 

La logique coopératrice d’une boîte chinoise lol . Vous raisonnez franco français on ne peut pas vous en vouloir . Par ailleurs à la sortie d’une HEC on ne vous demande pas de faire dans La publi à comité de lecture , vous raisonnez faceux, ce n’est pas ce qui est attendu du business 

Citation

ou pas. 

Mes collègues de langues auraient beaucoup à redire sur le caractère opérationnel de la maîtrise en langue de quelques étudiants de ces écoles, qui sortent pourtant nantis de leur diplôme cher payé. 

Vu le niveau salarial en sortie de HEC l’amirtissement est bien meilleur que les frais d’inscription en fac 

Citation

Oui, on sacrifie le niveau à l'accès au diplôme par l'argent. Belle perspective. 

Non le concours HEC est très sélectif et les étudiants appréciés sur le marché de l’emploi sinon HEC aurait perdu depuis belle lurette ses lauriers. Après libre à vous de considérer que le critère d’une formation business est l’aptitude académique à montrer qu’on est fort en business... à la fac avec un salaire au minimum syndical 

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et ?

C’est leur choix . 

Il n’y a aucune raison que je paie une mutuelle pour que des non adhérents puissent être rasés gratis . Ben là c’est pareil . Il n’y a rien à mettre au centre du village . Les français paient pour mutualiser les coûts de scolarité . Pas les étrangers . Point . Libre aux français d’offrir des bourses , c’est un autre problème. 

Il y a d’excellents médecins algériens aux US , ça ne donne pas droit à un discount pour les algériens dans les facs américaines. Et on voit mal pourquoi il en serait autrement 

Bsr DroitDeReponse, 

Et ?, un médecin généraliste c'est 8 ans d'études. Et ? Bin la France a fini par faire comme ses voisins européen, à savoir taper dans la matière grise étrangère, immigration choisis comme disent certaine politique, une politique qui par ailleurs à souvent été décrié par des dirigeants africain qui la trouvait injuste. Maintenant à ma connaissance j'ai connu quelques étudiants compatriotes et je peux vous assurer que c'est bien l'Algérie qui a financé leur études, et non vos impôts, ni les miens par ailleurs. 

a+

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Ben vous n’etes surtout pas le seul à ne pas différencier la crème des autres . Nombre de sup de co ont un concours très bas et de fait permettent aux brêles de rentrer aussi facilement qu’à la fac . Mais l’avenir n’y est pas assuré . Le top 2 si 

J'ai déjà fait une distinction entre écoles du top 5 et du top 10, mais non, on va ressortir le vieil argumentaire moisi du "oh il sait pas faire la différence entre HEC et l'école de commerce random de province". Cette indigence... 

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

La logique coopératrice d’une boîte chinoise lol . Vous raisonnez franco français on ne peut pas vous en vouloir .

Vous parliez de reconnaissance internationale. Cette reconnaissance internationale se limite à la Chine ? 

Vous raisonnez en rhéteur. On ne peut que vous en vouloir  

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs à la sortie d’une HEC on ne vous demande pas de faire dans La publi à comité de lecture , vous raisonnez faceux, ce n’est pas ce qui est attendu du business 

Ca me reproche un raisonnement limité franco-français, ça joue les connaisseurs, et ça feint d'ignorer que les profs recrutés en école de commerce sont également sensés publier leurs recherches dans des publications internationales  Continuez donc... 

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non le concours HEC est très sélectif et les étudiants appréciés sur le marché de l’emploi sinon HEC aurait perdu depuis belle lurette ses lauriers. Après libre à vous de considérer que le critère d’une formation business est l’aptitude académique à montrer qu’on est fort en business... 

On délivre des Licence et des Master, la reconnaissance académique, ce sont les écoles de commerce qui la cherchent, pas l'inverse. 

Or, la reconnaissance des écoles de commerce se fondent surtout sur la gloire du personnel, la gloire des coopérations, et les HEC sont appréciés parce qu'ils ont côtoyé ces grands. Pas parce que ces écoles sont meilleures que les facs. C'est un système élitiste poussé à l'extrême. 

Il y a 8 heures, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Et ?, un médecin généraliste c'est 8 ans d'études. Et ? Bin la France a fini par faire comme ses voisins européen, à savoir taper dans la matière grise étrangère,

La France n’a rien fait du tout . Ce médecin est venu de lui même . Tout comme les universitaires et étudiants français faisant le choix des US viennent d’eux même . Je ne vois toujours pas quel rapport avec le fait que les citoyens français devraient accepter d’acquitter les coûts d’un étudiant étranger qui n’a pas payé pour pouvoir bénéficier d’une mutualisation payée sur la caisse commune des citoyens français . Point 

Il y a 8 heures, Abu nuwas a dit :

immigration choisis comme disent certaine politique, une politique qui par ailleurs à souvent été décrié par des dirigeants africain qui la trouvait injuste. Maintenant à ma connaissance j'ai connu quelques étudiants compatriotes et je peux vous assurer que c'est bien l'Algérie qui a financé leur études, et non vos impôts, ni les miens par ailleurs. 

 

a+

Et ?

A l’Algerie de savoir retenir ses talents . La France ne demande pas la gratuité des facs américaines ou anglaises au nom du fait que de grands universitaires ou professeurs ont fait le choix des US 

Le 22 novembre 2018 à 19:56, Foraveur a dit :

 

"Quitte à saigner du nez, autant le faire aux USA dont les universités sont prestigieuses ", nous a confié un étudiant marocain issu d’une famille aisée.

Ca fait quand même une sacrée différence  80'000 $ /an ou 3000 Euros et des poussières...

tu as raison, for! de plus, tout dépend de la définition que l'on donne à "prestigieuses"! entre une université d'une ville sans grand intérêt et Harvard, Yale par exemple ou le MIT... là oui, mais sinon! 

Dans bien des endroits et conversations, j'entends beaucoup de critiques sur la France : colonialiste, raciste, esclavagiste, niveau scolaire et universitaire en baisse, tout y est très cher, l'essence, le gasoil, des grèves a répétition, pas de logements ou alors pourris, bref un pays de merde.

Mais qu'est-ce qui peut bien pousser de jeunes étrangers à venir faire leur études supérieures dans un tel pays pays ?????

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

J'ai déjà fait une distinction entre écoles du top 5 et du top 10, mais non, on va ressortir le vieil argumentaire moisi du "oh il sait pas faire la différence entre HEC et l'école de commerce random de province". Cette indigence... 

L'indigence consiste à mettre dans le même sac des sups de co et d'autres écoles . C'est aussi con que de mettre toutes les IAE sur un même plan

Citation

Vous parliez de reconnaissance internationale. Cette reconnaissance internationale se limite à la Chine ? 

Vous voyez une université française ?

Moi pas

Citation

Vous raisonnez en rhéteur. On ne peut que vous en vouloir  

Ca me reproche un raisonnement limité franco-français, ça joue les connaisseurs, et ça feint d'ignorer que les profs recrutés en école de commerce sont également sensés publier leurs recherches dans des publications internationales  Continuez donc... 

 

http://www.hec.edu/Faculty-Research/Publications/Research-Paper-Series

J'ignore qui vous recrutez pour le business de votre boîte , mais dans celles qui m'ont employées je n'ai que peu vu d'universitaires. Maintenant je ne doute pas que des universitaires publient beaucoup en business , chouette j'en suis ravi les étudiants aussi à la sortie, c'est quand même une grande fierté d'avoir été encadré par un pro de la publi qui n'a jamais foutu les pieds dans une entreprise mais qui sait comment on mène un business .

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

La France n’a rien fait du tout . Ce médecin est venu de lui même . Tout comme les universitaires et étudiants français faisant le choix des US viennent d’eux même . Je ne vois toujours pas quel rapport avec le fait que les citoyens français devraient accepter d’acquitter les coûts d’un étudiant étranger qui n’a pas payé pour pouvoir bénéficier d’une mutualisation payée sur la caisse commune des citoyens français . Point 

Et ?

A l’Algerie de savoir retenir ses talents . La France ne demande pas la gratuité des facs américaines ou anglaises au nom du fait que de grands universitaires ou professeurs ont fait le choix des US 

Bjr DroitDeRéponse,

Et bien moi je ne vois pas pourquoi la France comme d'autres pays européens font appel a des toubib etranger dont les formations ont été payé par leur pays d'origine. Point barre.

D'autre part vous expliquez libre au français d'offrir des bourses, c'est un autre problème selon vous, en effet, avec une telle mentalité jamais je ne vous confierez la gestion d'une entreprise, car au bout d'un an, vous feriez des ouvriers, des branle manettes, mais des branle manettes français bien entendu.

La France n'a rien fait du tout, plutôt que d'ecouter un saint comme vous, je prefère ecouter un dieu comme Maxime Tandonnet, spécialiste de l'immigration. Il y a vingt ans il a ecrit un bouquin pour expliquer ce que la France a fait pour se mettre au niveau de ses voisins europeénn, en expliquant que cette politique tot ou tard se retournera contre l'occident. Faut croire que nous y sommes.

A l'algérie de retenir ses talents,mais quand l'algerie finance les etudes d'un etudiant a l'etranger, ce dernier est tenu de revenir au pays. Voyez vous c'est justement ce que Maxime Tandonnet reprochait a la France il y a vingt ans, a savoir reconduire dans leur pays d'origine les étudiants ayant obtenu leur diplôme en France, et non pas les garder ici et leur offrir un job.

a+

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Dans bien des endroits et conversations, j'entends beaucoup de critiques sur la France : colonialiste, raciste, esclavagiste, niveau scolaire et universitaire en baisse, tout y est très cher, l'essence, le gasoil, des grèves a répétition, pas de logements ou alors pourris, bref un pays de merde.

Mais qu'est-ce qui peut bien pousser de jeunes étrangers à venir faire leur études supérieures dans un tel pays pays ?????

Bjr Plouj,

C'est vraiment la question a deux balles, je pensais  qu'a travers vos voyages vous auriez acquis plus de réflexion. Ce qui pousse de jeunes etranger a venir faire leur etudes "SUPERIEURES" en France ou dans les pays anglo saxon, c'est la langue.

a+