Pourquoi les horaires flexibles et le télétravail ne se généralisent-ils pas ?

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben les services publics sont souvent gérantes en télétravail. URSSAF, cpam, impôts, permis , ... je fais tout en ligne ...

Moi aussi je fais tout en ligne ... banque aussi mais c'est moi qui bosse et je ne suis pas payé et ça fait des emplois en moins a l'autre bout de la chaine !

Pas con on paie des impots pour les fonctionnaires et des frais bancaires où les charges salariales sont inclues et on fait la moitié du boulot "altruistement" !!! Juste ça évite un déplacement ... mais désociabilise encore plus les pékins (d'autant celui qui ne travaille plus ou pas ou pas encore ) ....

Bref rien n'est parfait mais faut "choise" sa manière de vivre .... et finalement j'ai choisis celle qui m'arrange "moi" ... quelle égoïste !

il y a 30 minutes, ouest35 a dit :

Moi aussi je fais tout en ligne ... banque aussi mais c'est moi qui bosse et je ne suis pas payé et ça fait des emplois en moins a l'autre bout de la chaine !

Et alors sur cette base on peut revenir à l’usine du 19eme nécessitant plus de main d’oeuvre Ou retourner aux champs 

Vous ne bossez pas plus . Quand je remplis ma feuille en ligne , j’ai moins de boulot . Idem quand je vends ou achete mes actions, virements etc . C’est moins de boulot que de se déplacer physiquement ou faire le poireau au tel 

C'est vrai, tant que c'est pas physique, c'est bon  

Bizarrement, ma boîte mail est aujourd'hui plus remplie que ne l'étaient ma boîte au lettre dans le passé. Peut-être parce qu'on en profite pour m'en demander plus dans un temps plus court. 

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et alors sur cette base on peut revenir à l’usine du 19eme nécessitant plus de main d’oeuvre Ou retourner aux champs 

Vous ne bossez pas plus . Quand je remplis ma feuille en ligne , j’ai moins de boulot . Idem quand je vends ou achete mes actions, virements etc . C’est moins de boulot que de se déplacer physiquement ou faire le poireau au tel 

En occultant pas le reste du post ... c'est mieux non ?

" Pas con on paie des impots pour les fonctionnaires et des frais bancaires où les charges salariales sont inclues et on fait la moitié du boulot "altruistement" !!! Juste ça évite un déplacement ... mais désociabilise encore plus les pékins (d'autant celui qui ne travaille plus ou pas ou pas encore ) ....

" quand je vends ou achète mes actions ".... certes moi je passe zéro temps a ce faire et pour cause !

il y a une heure, ouest35 a dit :

Pas con on paie des impots pour les fonctionnaires

Ah il y a un impôt fonctionnaire?

Je ne crois pas . A ce jour le budget est toujours déficitaire. De fait il y a un service public qui n’est pas payé. Et non un service public que vous payeriez trop ... À moins bien sûr que vous n’estimiez que le service coûte trop cher aux yeux du service rendu . 

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ah il y a un impôt fonctionnaire?

Je ne crois pas . A ce jour le budget est toujours déficitaire. De fait il y a un service public qui n’est pas payé. Et non un service public que vous payeriez trop ... À moins bien sûr que vous n’estimiez que le service coûte trop cher aux yeux du service rendu . 

 

" Ah il y a un impôt fonctionnaire? "

Veuillez excuser mon français déficient trop bretonnant ... (mais vous aviez compris) je parle du global  "impôts" dont une partie sert à ....etc ...

Quand a l'autre phrase encore de la provoc un peu perso non  : " À moins bien sûr que vous n’estimiez "?

donc .... bon appétit DDR !

il y a 55 minutes, ouest35 a dit :

En occultant pas le reste du post ... c'est mieux non ?

Le reste est un autre propos . Je réponds sur un propos précis . Réponse convenue noyage de poisson faute de pouvoir argumenter sur de l’objectif 

il y a 55 minutes, ouest35 a dit :

" Pas con on paie des impots pour les fonctionnaires et des frais bancaires où les charges salariales sont inclues et on fait la moitié du boulot "altruistement" !!! Juste ça évite un déplacement ... mais désociabilise encore plus les pékins (d'autant celui qui ne travaille plus ou pas ou pas encore ) ....

Je ne paie pas des impôts pour faire la queue dans une CPAM pendant que l’employe Vous fait la causette pour le lien social 

il y a 55 minutes, ouest35 a dit :

" quand je vends ou achète mes actions ".... certes moi je passe zéro temps a ce faire et pour cause !

Vous parliez banque et services en ligne . Je vous donne un exemple qui demandait du temps . Je préfère soutenir les PMEs innovantes et l’emploi , mais si ça vous parle plus un virement de votre LEP sur votre CC c’est kif

il y a 53 minutes, ouest35 a dit :

" Ah il y a un impôt fonctionnaire? "

Veuillez excuser mon français déficient trop bretonnant ... (mais vous aviez compris) je parle du global  "impôts" dont une partie sert à ....etc ...

Donc vous prétendez à tort payer pour un service qui ne vous serait pas rendu . La caisse est à découvert . CQFD 

il y a 53 minutes, ouest35 a dit :

Quand a l'autre phrase encore de la provoc un peu perso non  : " À moins bien sûr que vous n’estimiez "?

Vous nous expliquerez en quoi vous faire remarquer que si vous estimez payer pour un service non rendu implique de changer le prestataire serait une provocation 

il y a 53 minutes, ouest35 a dit :

donc .... bon appétit DDR !

Bon app

" le gouvernement estime qu'avoir la possibilité de travailler de chez soi permettrait de limiter le nombre d'arrêts maladie longs. Aussi, le Premier ministre a-t-il commandé une mission afin d'étudier la question, précise la radio. "

https://actu.orange.fr/france/arrets-maladie-cette-piste-interessante-evoquee-par-edouard-philippe-magic-CNT0000018FJCS.html

Bonjour le smilblic : un cancéreux en chimio et radiothépie certes est apte a travailler chez soi, un maçon pourra monter des parpaings comme un légo .... Les cerveaux fument ...

L'exemple de l'entorse n'est pas probant je connais pas mal  de personne qui ont été travailler avec une jambe dans le plâtre ou un bras en écharpe ... selon le travail a effectuer ! La solidarité familiale et professionnelle joue très bien ... Et l'entorse n'est pas assujetti a un arrêt longue durée ...

Le 14/11/2018 à 11:17, PLS maker a dit :

Bizarrement, ma boîte mail est aujourd'hui plus remplie que ne l'étaient ma boîte au lettre dans le passé. Peut-être parce qu'on en profite pour m'en demander plus dans un temps plus court. 

Comparer la boîte mail et la bal ce n’est pas un peu à la petite semaine ?

Et du coup vous en faites plus sur un temps plus court ?

Lorsque je teletravaille j’en fais effectivement plus puisque comme de nombreux franciliens mon temps de trajet ar fluctue entre 1h30 et 2h . Et encore ... parce que j’ai une caisse sinon bien plus 

Le 14/11/2018 à 13:21, ouest35 a dit :

" le gouvernement estime qu'avoir la possibilité de travailler de chez soi permettrait de limiter le nombre d'arrêts maladie longs. Aussi, le Premier ministre a-t-il commandé une mission afin d'étudier la question, précise la radio. "

https://actu.orange.fr/france/arrets-maladie-cette-piste-interessante-evoquee-par-edouard-philippe-magic-CNT0000018FJCS.html

Bonjour le smilblic : un cancéreux en chimio et radiothépie certes est apte a travailler chez soi, un maçon pourra monter des parpaings comme un légo .... Les cerveaux fument ...

L'exemple de l'entorse n'est pas probant je connais pas mal  de personne qui ont été travailler avec une jambe dans le plâtre ou un bras en écharpe ... selon le travail a effectuer ! La solidarité familiale et professionnelle joue très bien ... Et l'entorse n'est pas assujetti a un arrêt longue durée ...

J’ai eu des opérations lourdes et des arrêts de plusieurs mois , il m’est souvent arrivé de teletravailler pendant plus d’un mois faute de pouvoir marcher et donc aller au taff . De même une simple fracture du tibia peut sérieusement poser problème également.

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’ai eu des opérations lourdes et des arrêts de plusieurs mois , il m’est souvent arrivé de teletravailler pendant plus d’un mois faute de pouvoir marcher et donc aller au taff . De même une simple fracture du tibia peut sérieusement poser problème également.

 

Parce que vous avez un métier qui pouvait le permettre : un maçon, un couvreur, un chauffeur de taxi, un chauffeur de poids lourds etc... etc... etc... ???

il y a une heure, ouest35 a dit :

Parce que vous avez un métier qui pouvait le permettre : un maçon, un couvreur, un chauffeur de taxi, un chauffeur de poids lourds etc... etc... etc... ???

Et alors Phillippe a suggéré qu'un gars du BTP s'étant pété une jambe fasse du télétravail

Par contre oui dans mon cas c'est con la sécu payait plein pot alors que je bossais 6-7h par jour , il y avait moyen d'économiser .

A  JANUARY

Mon Coup de sang ! Rien que de l'argumentation . Sauf qu'il ne faut pas lire trop vite .

 De qu'elles professions parles - tu   ?

Quand tu les aura toutes listées , tu verras qu'il en reste finalement peu .

Il faudra toujours créer , transporter , livrer , semer , faire pousser , récolter , éduquer, bâtir , démolir , dépanner , remplacer , soigner , opérer , défendre , protéger ...non exhaustif .

A la marge de toutes ces activités ,  pourrait être concernée leur fine pellicule administrative . Ce truc à la mode n'est pas généralisable .

Vas donc en causer au patron de PME fonctionnant avec 2 à 3 employés , dont sa femme au secrétariat , et plus généralement au monde de l'artisanat

J'attends le listing des métiers concernés ...pas de volontaires ?

C'est surtout nous qui télé travaillons désormais , puisque nous faisons le job d'une partie des fonctionnaires d'état, des banques ,entre autres ...

Ces Messieurs / Dames vont avoir encore pouvoir se libérer plus souvent de leurs ''bunkers administratifs ''

Laisse tomber, tu n'as rien compris, on ne parle même pas de plein temps. On parle d'aménagements entre horaires flexibles et télétravail. 

Qu'est ce que ça peut faire qu'il y ait peu de professions concernées ? Qu'est ce que ça peut faire exactement ? Parce-que ces employés-là ne sont pas nombreux on ne devrait pas améliorer leurs conditions de travail ? C'est quoi ton argument ?

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et alors Phillippe a suggéré qu'un gars du BTP s'étant pété une jambe fasse du télétravail

Par contre oui dans mon cas c'est con la sécu payait plein pot alors que je bossais 6-7h par jour , il y avait moyen d'économiser .

Rien ne t'empêche de rembourser la sécu. 

il y a 2 minutes, Paul hochon a dit :

Rien ne t'empêche de rembourser la sécu. 

Ben si , je n’ai aucun trop perçu . J’illustre simplement le fait que dans certains cas la feuille d’arrêt lorsque c’est possible pourrait tout à fait tenir compte de cette réalité ce qui permettrait des économies pour la collectivité . Le mi-temps thérapeutique existe déjà . Dans certains cas avec l’aide du télétravail il pourrait être plus facilement faisable . 

Le 12/11/2018 à 10:30, Enchantant a dit :

Bonjour January,

Lorsque j’étais en activité, une femme collègue, dont la famille était en Auvergne, alors que nous étions en région parisienne, avait conclu avec l’entreprise, un contrat de télétravail à distance aux mêmes conditions salariale que celle qu’elle avait au siège, afin de se rapprocher de sa famille.

Obligation pour elle de passer une journée entière de la semaine à l’entreprise.

En pratique, je trouvais cette façon de procéder, intéressante à observer, au moins sur trois points :

·         Économiser les transports.

·         Influer sur le coût de l’habitat, qui n’est pas le même en ville qu’en province. 

·         Le regroupement familial.

Dans la durée, au bout d’un an, cela n’a pas tenu et cette femme à quitter l’entreprise.

Je me suis rendu compte, que dans la vie de l’entreprise, à travers la proximité que nous avons avec nos collègues, nous communiquons oralement, une somme d’information informelle, qui oriente la direction à prendre permettant de modifier l’établissement de nos documents.

D’une part, parce que les documents que nous établissons, sont en cours de progression permanent et pour les modifier intelligemment, il faut être au plus près de la demande, car il est absolument nécessaire d’avoir des retours autre que celui de la hiérarchie.

Puis, comme les personnes vont et viennent, je me suis rendu compte que cette femme devenait invisible et inconnue pour beaucoup de monde.

En conclusion, pour l’entreprise et certaines activités, je ne suis pas persuadé que le télétravail soit la panacée ou dans son intérêt ?

Ça fait belle lurette que c’est généralisé chez IBM qui ne s’est pas écroulé, ce qui lui permet d’économiser des mètres carrés et des frais généraux . Je connais également une boîte de Telecom où les développeurs étaient au 4 coins de la France et le siège c’etait Des serveurs . De même télétravail ne veut pas forcément dire tel jour au boulot tel jour pas . En IDF plutôt que de partir en troupeau pour arriver hypothétiquement à 9h tu peux différer ton départ de. 1h en bossant peinard déposer le gamin et arriver à 9h30 , quinze minutes après les collègues qui eux pour un même trajet auront perdu une heure de leur vie . En cas d’intemperies c’est aussi très utile . Des DRHs idiotes prefereront voir une heure des salariés qui auront passé 3h sur des patinoires et leur taux t’accident De trajet augmenter au prix d’un malus sur leur cotisation sociale alors que le télétravail leur permettrait une chute de productivité bien moindre . Si tu penses le télétravail dans une version figée c’est évidemment pas très intéressant, tout son intérêt est la souplesse. Quel intérêt à te taper des transports quand de toute façon tel jour tu es en visio toute la journée ? Quand tu es en pleine phase de dev ? Quand tu es dans la rédaction d’une spec ? Quand ton taff consiste à répondre par mail x jours/semaine au contribuable ? Quand tu es en journée e-learning ?

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et alors Phillippe a suggéré qu'un gars du BTP s'étant pété une jambe fasse du télétravail

Par contre oui dans mon cas c'est con la sécu payait plein pot alors que je bossais 6-7h par jour , il y avait moyen d'économiser .

Ais-je dit "que Philippe à dit ..."

Je répond a DDR qui dit .....

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Ais-je dit "que Philippe à dit ..."

Chacun peut vous relire “le gouvernement “ donc Ê.Phillippe , votre commentaire le cancéreux bla-bla-bla ( qui au passage est parfois à mi-temps thérapeutique) 

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Je répond a DDR qui dit .....

Donc DDR dit . Et ?