L’athéisme ou la voie de la facilité

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

La religion n'est surtout qu'une des nombreuses facette d'un phénomène universel : l'exploitation de la crédulité humaine.

C'est ce que j'ai expliqué en disant qu'il y avait les faux croyants qui se servent de Dieu pour dominer les hommes (donc les exploiter, ce que font la quasi totalité des religions) et les vrais croyants qui servent Dieu et donc les hommes, sans exploitation aucune, sans religion.

il y a 6 minutes, Quasi-Modo a dit :

ni la raison pour laquelle ce devrait être plus flippant que l'enfer 

Ce ne doit pas être flippant l'enfer, ce doit être plus marrant que le paradis avec l'auréole et tout le bazar.

il y a 3 minutes, Swannie a dit :

C'est le séjour des morts, les limbes.

Une rapide recherche sur google laisse entendre que ce serait un lieu aux abords de l'enfer, dans lequel sont situées les âmes des non baptisés. Bon, j'y connais que peu de choses, et les derniers développements théologiques dans la doctrine catholique semblent renier ce concept en plus, même si d'autres semblent continuer d'y croire...

il y a 4 minutes, l'ours 5785 a dit :

Ce ne doit pas être flippant l'enfer, ce doit être plus marrant que le paradis avec l'auréole et tout le bazar.

il y a 1 minute, Swannie a dit :

qui servent Dieu et donc les hommes, sans exploitation aucune, sans religion.

Rappelle moi ce ne sont pas  les religions qui ont inventé dieu? En particulier les religions monothéistes qui ont tués plus d'êtres humains que la peste, la choléra et les catastrophes naturelles réunies.

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Une rapide recherche sur google laisse entendre que ce serait un lieu aux abords de l'enfer, dans lequel sont situées les âmes des non baptisés. Bon, j'y connais que peu de choses, et les derniers développements théologiques dans la doctrine catholique semblent renier ce concept en plus, même si d'autres semblent continuer d'y croire...

Non, ce n'est pas cela, oubliez le catholicisme. Le séjour des morts veut bien dire ce qu'il veut dire, non ce que les catholiques en ont fait. Le séjour des morts, les limbes, le Christ y est descendu lorsqu'il a été crucifié, non pour condamner, mais pour apporter la bonne nouvelle à tous, vivants comme morts, ceux qui l'attendaient.

il y a 10 minutes, Swannie a dit :

les bonnes soeurs... 

Vous ne pouvez pas vous-même chercher et trouver ? Lire l'Evangile en suppliant comme je l'a fait d'être éclairée pour comprendre ce que le Christ a dit  ? pourquoi aller chercher l'aide des autres alors que le Christ même est tout prêt à vous aider, pour peu que la démarche soit pleinement sincère, de tout coeur ?

C'est vrai que ce n'est pas facile, s'il n'y a pas d'amour véritable pour Lui. Ce qui explique les dérives : seuls ceux qui l'aiment véritablement le cherchent et le trouvent. Ceux qui ont aimé son enseignement, ceux qui se sont dit : il dit la vérité, et j'adore ce qu'il a dit, ceux là sont irrésistiblement attirés par sa vérité, et ceux là finissent par le trouver, même si le chemin est ardu. Ce sont ses fidèles, que rien ne peut écarter de Lui. Il est vivant, Il est Dieu, en personne.

Désolée, je n'ai pas d'exaltation mystique...

il y a 3 minutes, l'ours 5785 a dit :

Rappelle moi ce ne sont pas  les religions qui ont inventé dieu? En particulier les religions monothéistes qui ont tués plus d'êtres humains que la peste, la choléra et les catastrophes naturelles réunies.

Non, ce ne sont en aucun cas les religions qui ont inventé Dieu.

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Désolée, je n'ai pas d'exaltation mystique...

C'est ton choix. Chacun aime ce vers quoi il est porté à aimer.

à l’instant, l'ours 5785 a dit :

Rappelle moi ce ne sont pas  les religions qui ont inventé dieu? En particulier les religions monothéistes qui ont tués plus d'êtres humains que la peste, la choléra et les catastrophes naturelles réunies.

Les dieux ont été inventés par l'homme il y a si longtemps que la notion de religion n'existait pas!

La religion est juste un rassemblement de gens qui croient à peu près la même chose! mais elle n'est pas obligatoire!

à l’instant, Morfou a dit :

Les dieux ont été inventés par l'homme il y a si longtemps que la notion de religion n'existait pas!

La religion est juste un rassemblement de gens qui croient à peu près la même chose! mais elle n'est pas obligatoire!

Et le Christ, c'est qui pour vous tous ? que vous soyez athées ou possiblement croyants ? Que représente t'il pour vous ?

à l’instant, Swannie a dit :

Non, ce ne sont en aucun cas les religions qui ont inventé Dieu.

C'est ton choix. Chacun aime ce vers quoi il est porté à aimer.

Dieu est amour, Il ne peut que m'aimer...et s'Il m'aime, je l'aime en retour!

M'a pas fait de cadeaux dans la vie, mais je ne l'ai jamais renié! mon ombre sur le mur!

il y a 1 minute, l'ours 5785 a dit :

Ce ne doit pas être flippant l'enfer, ce doit être plus marrant que le paradis avec l'auréole et tout le bazar.

Faut juste aimer la chaleur... et le barbeuc!

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

Non, ce n'est pas cela, oubliez le catholicisme. Le séjour des morts veut bien dire ce qu'il veut dire, non ce que les catholiques en ont fait. Le séjour des morts, les limbes, le Christ y est descendu lorsqu'il a été crucifié, non pour condamner, mais pour apporter la bonne nouvelle à tous, vivants comme morts, ceux qui l'attendaient.

Je ne risque pas de te contredire en tous cas, puisque pour moi cela reste une invention de l'imagination humaine. Mais je ne savais pas qu'il y avait des divergences sur l'interprétation de ce lieu entre les diverses doctrines. On en apprend tous les jours !

à l’instant, Morfou a dit :

Dieu est amour, Il ne peut que m'aimer...et s'Il m'aime, je l'aime en retour!

M'a pas fait de cadeaux dans la vie, mais je ne l'ai jamais renié! mon ombre sur le mur!

Et bien voilà une magnifique confession. Il t'aime, à toi de lui montrer que tu l'aimes aussi, quoique ce soit que tu aies vécu. Ne pense pas que ma propre vie ait été toujours rose, bien loin de là, mais je ne l'ai jamais renié, j'ai toujours eu l'espérance et la foi, et par dessus tout, l'amour. Une foi inébranlable, cadeau (grâce) de Dieu.

il y a 13 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je connais pas cette bête là, ni la raison pour laquelle ce devrait être plus flippant que l'enfer

J'ai aussi déjà entendu parler des limbes, lieu dont j'ignore également le fonction et la nature

Le Purgatoire, c'est la station entre le Ciel et l'Enfer...et perso, je souffre de claustrophobie, alors rester des siècles dans cet endroit clos...

Les Limbes me sont, semblent-ils réservés aux enfants!

il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Je ne risque pas de te contredire en tous cas, puisque pour moi cela reste une invention de l'imagination humaine. Mais je ne savais pas qu'il y avait des divergences sur l'interprétation de ce lieu entre les diverses doctrines. On en apprend tous les jours !

Suffit de demander à Dieu ce que ce lieu est.

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Faut juste aimer la chaleur... et le barbeuc! 

Ce qui m'a toujours fasciné (entre guillemets) c'est la jouissance des croyants à imaginer les incroyants en train de griller dans un enfer gigantesque où seraient stockées les âmes perdues. Comme si l'anticipation d'une souffrance imaginaire devait apaiser leur contrariété et leur incapacité à accepter que certains ne partagent pas leur points de vue. Quand on attend le bonheur pour demain, et quand ce demain c'est l'après-vie, alors on est prêt à tout supporter, y compris les abus de pouvoir d'un clergé qui s'engraisse sur notre dos !

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Et le Christ, c'est qui pour vous tous ? que vous soyez athées ou possiblement croyants ? Que représente t'il pour vous ?

Un intercesseur, celui du Père!

Jésus sur terre n'a jamais été que cela!

il y a 20 minutes, Quasi-Modo a dit :

Une rapide recherche sur google laisse entendre que ce serait un lieu aux abords de l'enfer, dans lequel sont situées les âmes des non baptisés. Bon, j'y connais que peu de choses, et les derniers développements théologiques dans la doctrine catholique semblent renier ce concept en plus, même si d'autres semblent continuer d'y croire...

T'as pas beaucoup cherché ^^

https://fr.wikipedia.org/wiki/Limbes

il y a 13 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ce qui m'a toujours fasciné (entre guillemets) c'est la jouissance des croyants à imaginer les incroyants en train de griller dans un enfer gigantesque où seraient stockées les âmes perdues. Comme si l'anticipation d'une souffrance imaginaire devait apaiser leur contrariété et leur incapacité à accepter que certains ne partagent pas leur points de vue. Quand on attend le bonheur pour demain, et quand ce demain c'est l'après-vie, alors on est prêt à tout supporter, y compris les abus de pouvoir d'un clergé qui s'engraisse sur notre dos !

C'est une vision totalement erronée. Les vrais croyants aimeraient comme Dieu, que tous soient sauvés. 

L'enfer c'est quoi ? juste un endroit où l'amour est totalement absent. Vous parlez, personne ne vous entend et ne vous écoute car personne ne vous aime. Vous voyez les autres mais aucun ne vous porte d'intérêt, car chacun est comme vous, totalement isolé et pour l'éternité, vous n'aimez personne, et personne ne vous aime. C'est juste un lieu pour ceux qui ont fait ce choix : ne pas aimer, les autres et soi-même.

Une juste rétribution, qui brûle et consume, éternellement.

il y a 3 minutes, Swannie a dit :

Suffit de demander à Dieu ce que ce lieu est.

Le mieux que je puisse concevoir c'est une forme ou une autre de déisme, mais je pense que ce que tu appelles "demander à Dieu" requiert d'y croire, non? Ce serait me demander de partir à la chasse au dahu, sans croire que le dahu existe. Finalement cela revient à placer ses propres projections imaginaires dans l'esprit d'un autre qui nous répond et communique avec nous. Au sens littéral ça fait vraiment penser à une espèce de psychose.

il y a 4 minutes, Swannie a dit :

Non, ce ne sont en aucun cas les religions qui ont inventé Dieu.

Bien sur que si, ce sont les religions qui ont inventé dieu et ceci par ses fonctionnaires autoproclamés, les religieux.

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Les dieux ont été inventés par l'homme il y a si longtemps que la notion de religion n'existait pas!

Exact mais ce  n'était pas dieu mais des dieux plus ou moins reliés a la nature. Il n'y avait autrefois pas de guerres de religions. Quand un pays en envahissait un autre, il emmenait ses dieux et souvent récupérait certains des vaincus. Les romains ont récupéré les dieux grecs, il y avait un important culte d'Isis, déesse égyptienne a Rome.