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L'euro 20 ans après.

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PASCOU

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zebusoif Membre 19 310 messages
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il y a 51 minutes, Pierrot89 a dit :

Ce serait une catastrophe de retourner en autarcie. La France a peu de matières premières (charbon, pétrole, gaz, minerais...) produit peu dans une industrie déclinante et souvent vieillotte à part quelques rares domaines (luxe, parfums, vin, agriculture, avion, nucléaire, films, livres...).

quelques rares domaines... je trouve pas ça si mal. Peut-être que c'était ironique ?

Mais oui tu as raison la France n'a pas les outils de production pour être autonome. La question qui se pose, dans le cadre de la non-destruction de l'environnement, et donc de notre survie, c'est à quoi on peut renoncer pour être autonome, et qu'est-ce qu'on doit absolument importer.

Il est certain que la différence entre ce qu'on importe aujourd'hui et ce dont on a réellement besoin pour vivre correctement est grande. Et pourtant il faudra peut-être faire encore plus d'efforts. Selon certains les efforts que nous devrions faire à l'échelle mondiale pour éviter la catastrophe est de l'ordre de l'effort de guerre de la seconde guerre mondiale. Pour d'autres c'est déjà trop tard nous avons franchi plusieurs seuils irreversibles, et nous ne pouvons que nous préparer au moins brutal des atterissages.

 

Bref c'est un peu hors sujet, sauf si on se demande à quoi peu servir l'euro dans ce cadre ?

Modifié par zebusoif
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lumic Membre 10 295 messages
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Il y a 6 heures, pluc89 a dit :

Juste et seulement par... les faits, l'Histoire,

 

Les monnaies locales au secours de l'environnement : laquelle , l'Abeille de Villeneuve sur Lot ou la Vendéo de Vendée ?

Voilà qui va vivement con concurrencer le dollar, le Yen, etc.

Merci, voici la réponse hautement intelligente que nous pouvons partager :

C'est dire la puissance des arguments !

Quand à la dette voici son évolution année par année, et surtout par années électorales !

J'ai longuement expliqué ce fléau page 7. Mais mon texte est trop long pour être lu par Zebusoif qui ne lit que ce qui ne le contrarie pas et qui n'a pour arguments que des slogans à répéter sans sens critique, sans analyse personnel.

DETTE FRANCE PAR ANNEE.jpg

Ah oui là , cela me cause ...D 'ailleurs je reconnais que à l 'époque du franc que je payais quarante cinq francs une dizaine de

pommes , ce qui était beaucoup trop cher ...

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PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 7 minutes, lumic a dit :

Ah oui là , cela me cause ...D 'ailleurs je reconnais que à l 'époque du franc que je payais quarante cinq francs une dizaine de

pommes , ce qui était beaucoup trop cher ...

45 centimes?

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lumic Membre 10 295 messages
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Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

45 centimes?

En fait d 'après certaines théories il faut imaginer les prix des choses beaucoup plus cher avant l 'euro car lorsque il est prouvé que la vie est nettement plus cher depuis cette monnaie et que les salaires et les retraites n 'ont pas suivi cette hausse galopante il en est qui pensent l 'inverse , veulent -ils croire ...

La monnaie Française a été sacrifié comme d 'autres pourtant elle était bien notre système de références et de valeurs ...

Il aurait mieux de dire pour quoi nous votions ? Pour l 'europe ou la mondialisation et tant qu 'à faire fallait mieux annoncer la couleur et  ne plus s 'en référer à notre système puisque il s 'agit bien d 'économie mondiale sous prétexte d 'euro ...

Fallait t-il sacrifier tant d 'emplois ? Non mais il convient de dire que le Français est en générale assez con puisque lui même a contribué à faire chuter notre système sociale sous prétexte parfois que produire et acheter Français c 'était trop cher ...

Vouloir plus , produire plus pour créer de la richesse , des sous et des sous qui augment la valeur du produit mais le comble est que c 'est nous qui en sommes le produit , le consommable ...

Si au moins produire ailleurs ou exploiter les richesses d 'un pays pouvaient bénéficier équitablement à ces pays nous aurions une meilleure répartition de ces richesses et des projets plus intéressants pour le bien de tous et de la planète sans valeur financière ajoutée ...

L 'euro dans cette mondialisation est instrumentalisation financière et non point essence politique dans des projets  plus humains et plus nobles ...

 

 

 

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PASCOU Membre 92 138 messages
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Il y a 8 heures, lumic a dit :

En fait d 'après certaines théories il faut imaginer les prix des choses beaucoup plus cher avant l 'euro car lorsque il est prouvé que la vie est nettement plus cher depuis cette monnaie et que les salaires et les retraites n 'ont pas suivi cette hausse galopante il en est qui pensent l 'inverse , veulent -ils croire ...

La monnaie Française a été sacrifié comme d 'autres pourtant elle était bien notre système de références et de valeurs ...

Il aurait mieux de dire pour quoi nous votions ? Pour l 'europe ou la mondialisation et tant qu 'à faire fallait mieux annoncer la couleur et  ne plus s 'en référer à notre système puisque il s 'agit bien d 'économie mondiale sous prétexte d 'euro ...

Fallait t-il sacrifier tant d 'emplois ? Non mais il convient de dire que le Français est en générale assez con puisque lui même a contribué à faire chuter notre système sociale sous prétexte parfois que produire et acheter Français c 'était trop cher ...

Vouloir plus , produire plus pour créer de la richesse , des sous et des sous qui augment la valeur du produit mais le comble est que c 'est nous qui en sommes le produit , le consommable ...

Si au moins produire ailleurs ou exploiter les richesses d 'un pays pouvaient bénéficier équitablement à ces pays nous aurions une meilleure répartition de ces richesses et des projets plus intéressants pour le bien de tous et de la planète sans valeur financière ajoutée ...

L 'euro dans cette mondialisation est instrumentalisation financière et non point essence politique dans des projets  plus humains et plus nobles ...

 

 

 

La mondialisation serait la course à la croissance des pays riches un leurre?

Les marchés au détriment de l'humain?

L'euro n' en serait qu'un outil, une arme mise au service non pas des européens mais des marchés ?

Une nouvelle religion, ils ne croient plus en dieu , ils prient pour la croissance.:)

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pluc89 Membre 12 510 messages
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Il y a 17 heures, lumic a dit :

il est prouvé que la vie est nettement plus cher depuis cette monnaie

Mais tout montre que c'est l'inverse qui est prouvé !

 

Il y a 17 heures, lumic a dit :

il en est qui pensent l 'inverse

Ils ne le pensent pas, ils le constatent : revoir les indices des 50 dernières années !

 

Il y a 17 heures, lumic a dit :

La monnaie Française a été sacrifié comme d 'autres pourtant elle était bien notre système de références et de valeurs ...

régulièrement dévaluée, malmenée par les spéculateurs, ...

 

Il y a 17 heures, lumic a dit :

Il aurait mieux de dire pour quoi nous votions ? Pour l 'europe ou la mondialisation

Comme si le vote des français pouvaient changer le cours du Monde et stopper à lui seul la mondialisation.

 

Il y a 17 heures, lumic a dit :

il s 'agit bien d 'économie mondiale sous prétexte d 'euro

L'économie mondiale dominée par l'Euro ? Je croyais que c'était par le dollar !

 

Il y a 17 heures, lumic a dit :

Non mais il convient de dire que le Français est en générale assez con puisque lui même a contribué à faire chuter notre système sociale sous prétexte parfois que produire et acheter Français c 'était trop cher ...

Vous allez vous faire quelques dizaines de millions "d'amis", toute vérité n'est pas toujours bonne à dire. J'essaie de ne pas être "assez con", mais ce n'est pas facile. Je n'ai souvent pas le choix.

 

Il y a 8 heures, PASCOU a dit :

L 'euro dans cette mondialisation est instrumentalisation financière

L'économie mondiale dominée par l'Euro ? Je croyais que c'était par le dollar ! (Bis)

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PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 12 minutes, pluc89 a dit :

 

 

L'économie mondiale dominée par l'Euro ? Je croyais que c'était par le dollar ! (Bis)

Jamais dit ça.

Un levier vers la mondialisation  déjà en europe.

 

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lumic Membre 10 295 messages
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Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Mais tout montre que c'est l'inverse qui est prouvé !

 

Ils ne le pensent pas, ils le constatent : revoir les indices des 50 dernières années !

 

régulièrement dévaluée, malmenée par les spéculateurs, ...

 

Comme si le vote des français pouvaient changer le cours du Monde et stopper à lui seul la mondialisation.

 

L'économie mondiale dominée par l'Euro ? Je croyais que c'était par le dollar !

 

Vous allez vous faire quelques dizaines de millions "d'amis", toute vérité n'est pas toujours bonne à dire. J'essaie de ne pas être "assez con", mais ce n'est pas facile. Je n'ai souvent pas le choix.

 

L'économie mondiale dominée par l'Euro ? Je croyais que c'était par le dollar ! (Bis)

Mon pauvre gars , soyez un petit peu réaliste sur ce que est l'économie si même nous ne referons pas le monde ...

Déjà soyez honnête , puisque je n 'ai pas dit que l 'euro était l 'économie mondiale mais instrumentalisation ou outil  de cette économie par cette monnaie ...

Vos indices à la con ne prouve rien puisque je sais , j 'affirme que le coût de la vie est devenue plus chère , c 'est une question d 'argent , de valeur spéculative ...

En fait il faut savoir ce que l 'on veut mais il n 'est pas certain que nous ayons su ce que était l 'euro , ce que était sa véritable nature et ambition politique si il y 'en avait vraiment une ...

 

 

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PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a une heure, pluc89 a dit :

J'ai mal compris, je supprime !

 

C'est de façon générale ce manque de compréhension?:)

Ou juste un moyen de ne pas répondre.

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pluc89 Membre 12 510 messages
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Il y a 2 heures, lumic a dit :

Vos indices à la con ne prouve rien

Dans ce cas laissons tomber les indices et prenons les conclusions d'une étude de l'UFC-Que Choisir :

"Une baguette coûte 14 minutes de travail. Globalement, les prix des produits alimentaires sont à la baisse. Un litre d'huile d'arachide Lesieur vous coûtait par exemple 18 minutes de travail en 1984, contre 14 désormais. Le prix d'un poulet milieu de gamme, en revanche, a légèrement augmenté. Pour la baguette, il vous en coûte aujourd'hui 14 minutes de travail contre 18 il y a 30 ans. Ces résultats sont sans surprise. L'UFC-Que choisir rappelle que, sur le long terme, le budget alimentation est en baisse en France. "

Non, laissons tomber aussi, c'est certainement une étude"à la con", fait par un organisme "à la con", puisqu’elle ne correspond pas à ce que vous écrivez: 

Il y a 2 heures, lumic a dit :

j 'affirme que le coût de la vie est devenue plus chère

Je retiens bien la leçon :

-article 1 : lumic a raison

article 2 : lumic a toujours raison

article 3 : au cas où lumic aurait tort, se référer aux articles 1 et deux

article 4 : tout ce qui pourrait prouver le contraire de ce qu'affirme lumic est "à la con"

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