Un F-35B américain s'écrase en Caroline du Sud

il y a 3 minutes, Atom22 a dit :

Faudrait mieux t'informer mon gars , le F 35 n'est pas construit qu'en Amérique , renseignes toi mieux que ça, ça fait partie du deale .Oui tu te gargarise car pour toi le summum est de vendre , que ce soit de la merde ou pas , peu importe , on vent , oui mais pour combien de temps dans ces conditions ? Mais mon pauvre encore une fois il ne vendent rien ils imposent , c'est tout de même différent

Ben encore une fois pour moi le summum n’est pas de vendre mais tu racontes des conneries sur l’export . A l’export c’est 9-1 . Les clients préfèrent donc le F35 au rafale . C’est un fait . Moi je ne dis rien . Donc sors du perso tu perds ton temps , ce sont les clients qu’il te faut convaincre, pas moi !

il y a 1 minute, Mr Wolfe a dit :

Le Harrier date de fin années 60, non ?

ah ouais .. autant pour moi ...

En revanche le F35 ressemble bien plus au YAK141 qu'au Harrier, avec leur ouverture retractable sur le haut et le tuyere arriere coudable vers le bas ...

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben encore une fois pour moi le summum n’est pas de vendre mais tu racontes des conneries sur l’export . A l’export c’est 9-1 . Les clients préfèrent donc le F35 au rafale . C’est un fait . Moi je ne dis rien . Donc sors du perso tu perds ton temps , ce sont les clients qu’il te faut convaincre, pas moi !

 

C'est ça que tu refuses de comprendre les clients SAVENT déjà que c'est de la daube , mais ils n'ont pas le choix .Il n'y a aucun choix là dedans . Tu as déjà vu quelqu'un acheter quelque chose alors qu'il n'existe que sur le papier ? montre moi .Et encore une fois avant de parler dans le vide va donc te renseigner , le F35 n'est pas construit qu'en Amérique , tu racontes n'importe quoi .

il y a 14 minutes, Atom22 a dit :

Faudrait mieux t'informer mon gars , le F 35 n'est pas construit qu'en Amérique ,

“Une dizaine de pays partenaires ont contribué au financement du programme, plus de 400 milliards de dollars (recherche développement notamment). Les compensations industrielles et technologiques sont limitees”

du même article ...

il y a 1 minute, Atom22 a dit :

C'est ça que tu refuses de comprendre les clients SAVENT déjà que c'est de la daube , mais ils n'ont pas le choix

Et pourquoi n’auraient ils pas le choix?

il y a 1 minute, Atom22 a dit :

.Il n'y a aucun choix là dedans . Tu as déjà vu quelqu'un acheter quelque chose alors qu'il n'existe que sur le papier ? montre moi .

Ben tous ceux qui font que ça fait 9-1 .

il y a 1 minute, Atom22 a dit :

Et encore une fois avant de parler dans le vide va donc te renseigner , le F35 n'est pas construit qu'en Amérique , tu racontes n'importe quoi .

Les compensations industrielles et technos sont bien plus faibles que pour le rafale. Cf article 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

“Une dizaine de pays partenaires ont contribué au financement du programme, plus de 400 milliards de dollars (recherche développement notamment). Les compensations industrielles et technologiques sont limitees”

du même article ...

 

Pour ne prendre qu''un seul exemple  Cameri, près de Milan, l'usine FACO  , c'est quoi une usine de nouilles ?

http://echoradar.eu/2016/12/16/france-explorait-piste-mirage-a-decollage-vertical/

il y a 2 minutes, lumic a dit :

http://echoradar.eu/2016/12/16/france-explorait-piste-mirage-a-decollage-vertical/

Oui je connais ce Mirage et pour info ce qui n'est pas dit dans l'article il s'appel le Balsac .

il y a 6 minutes, Atom22 a dit :

Oui je connais ce Mirage et pour info ce qui n'est pas dit dans l'article il s'appel le Balsac .

Ah si j'avais pas vu plus bas . Pas grâve au moins ça prouve que je connais .

il y a 19 minutes, Atom22 a dit :

Pour ne prendre qu''un seul exemple  Cameri, près de Milan, l'usine FACO  , c'est quoi une usine de nouilles ?

Cameri c’est 1.8 milliards à peine .

Comparons avec le contrat indien avorté 

https://www.courrierinternational.com/revue-de-presse/en-inde-la-polemique-autour-du-contrat-des-rafale-continue-denfler

Dernier rebondissement, révélé par The Times of India : le frère aîné d’Anil Ambani, Mukesh, aurait lui aussi été approché par le passé pour être le partenaire local de Dassault. Son conglomérat, Reliance Industries, aurait fait l’objet de “discussions” avec l’avionneur français au début des années 2010, pour bénéficier des “1 000 milliards de roupies”(11,8 milliards d’euros) que Dassault aurait été amené à investir en Inde, en contrepartie de la vente de 126 Rafale à l’armée indienne initialement envisagée

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Y’a pas photo si ?

il y a 31 minutes, DroitDeRéponse a dit :

“Une dizaine de pays partenaires ont contribué au financement du programme, plus de 400 milliards de dollars (recherche développement notamment). Les compensations industrielles et technologiques sont limitees”

du même article ...

 

Et pourquoi n’auraient ils pas le choix?

 

Ben tous ceux qui font que ça fait 9-1 .

Les compensations industrielles et technos sont bien plus faibles que pour le rafale. Cf article 

Parce que les Américains ont des moyens de pressions pour garantir leur monopole , même que l 'Europe préfère acheter Américain avec notre pognon ...Parait même , il est certain même que le développement du f35 s 'est fait avec notre contribution financière par l 'intermédiaire des Anglais ...

Parce que les Américains ont  promis des retombées économiques ...

il y a une heure, shyiro a dit :

 

En revanche le F35 ressemble bien plus au YAK141 qu'au Harrier, avec leur ouverture retractable sur le haut et le tuyere arriere coudable vers le bas ...

 

 

Autrement dit c'est 2 concept different : le Harrier integre plusieurs mini-reacteurs verticaux fixes qui ne servent qu'au decollage vertical, alors que le Yak141 utilise son reacteur de propulsion arriere coudable vers le bas pour aider à decoller verticalement.

Et apparemment le F35 copie ce concept au YAK141.

il y a 1 minute, lumic a dit :

Parce que les Américains ont des moyens de pressions pour garantir leur monopole ,

Lesquels ?

il y a 1 minute, lumic a dit :

même que l 'Europe préfère acheter Américain avec notre pognon ...Parait même , il est certain même que le développent du f35 s 'est fait avec notre contribution financière par l 'intermédiaire des Anglais ...

Explique nous comment ?

il y a 1 minute, lumic a dit :

Parce que les Américains ont  promis des retombées économiques ...

Quand on a tenté le contrat de 126 avec l’inde les retombées économiques promises étaient bien plus importantes, voir article juste au dessus .

Tu as oublié un point , les américains n’ont pas Hollande pour saborder les contrats en pensant à ses pompes . Ça aide 

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Lesquels ?

Explique nous comment ?

Quand on a tenté le contrat de 126 avec l’inde les retombées économiques promises étaient bien plus importantes, voir article juste au dessus .

Tu as oublié un point , les américains n’ont pas Hollande pour saborder les contrats en pensant à ses pompes . Ça aide 

Alors que le programme est désormais estimé à 400 milliards de ­dollars, la facture fait peur à la majorité des huit pays partenaires du programme : l'Australie, la Turquie, le Canada et, en Europe, le Danemark, l'Italie, la Norvège, les Pays-Bas et le Royaume-Uni. Si le Royaume-Uni, où British Aerospace réalise environ 15 % de la valeur de l'appareil outre-Manche, n'a pas d'états d'âme, le retour sur investissement pour les autres parte­naires se discute. Le Canada, qui étudie des solutions alternatives à l'acquisition de F-35, vient pourtant de verser sa contribution annuelle (30 millions de dollars) au club des neuf, puisque c'est la condition pour que l'industrie canadienne reste fournisseur du Joint Strike Fighter.

il y a 1 minute, lumic a dit :

Alors que le programme est désormais estimé à 400 milliards de ­dollars, la facture fait peur à la majorité des huit pays partenaires du programme : l'Australie, la Turquie, le Canada et, en Europe, le Danemark, l'Italie, la Norvège, les Pays-Bas et le Royaume-Uni. Si le Royaume-Uni, où British Aerospace réalise environ 15 % de la valeur de l'appareil outre-Manche, n'a pas d'états d'âme, le retour sur investissement pour les autres parte­naires se discute. Le Canada, qui étudie des solutions alternatives à l'acquisition de F-35, vient pourtant de verser sa contribution annuelle (30 millions de dollars) au club des neuf, puisque c'est la condition pour que l'industrie canadienne reste fournisseur du Joint Strike Fighter.

Ca je l’ai publié donc je le sais déjà , mais ça ne répond à aucune des questions ...

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ca je l’ai publié donc je le sais déjà , mais ça ne répond à aucune des questions ...

 

Sauf que la vraie info , très précise à ce sujet est passé quasi inaperçue puisque relayé dans une revue spécialisée que je n 'ai plus ...

à l’instant, lumic a dit :

Sauf que la vraie info , très précise à ce sujet est passé quasi inaperçue puisque relayé dans une revue spécialisée que je n 'ai plus ...

Je l’ai posté dans mon lien infoguerre . Mais tu n’as toujours pas répondu aux questions , faute de le faire tes affirmations ne sont pas étayées ni même utilisables pour creuser le débat . Par contre contractuellement faire mettre le client au pot dans le programme c’est une bonne idée , la preuve ...

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Lesquels ?

Explique nous comment ?

Quand on a tenté le contrat de 126 avec l’inde les retombées économiques promises étaient bien plus importantes, voir article juste au dessus .

Tu as oublié un point , les américains n’ont pas Hollande pour saborder les contrats en pensant à ses pompes . Ça aide 

Vous comparer la France à l 'Amérique en terme de politique commerciale et d 'influence , ce n 'est pas sérieux , les Américains ayant beaucoup plus d 'atouts que nous sur la scène internationale ...

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Je l’ai posté dans mon lien infoguerre . Mais tu n’as toujours pas répondu aux questions , faute de le faire tes affirmations ne sont pas étayées ni même utilisables pour creuser le débat . Par contre contractuellement faire mettre le client au pot dans le programme c’est une bonne idée , la preuve ...

 

Si si il y 'a un pays qui était sur le point d 'acheter le rafale et qui s 'est désisté devant la pression Américaine il y 'a quelques années de cela ...Par contre je ne sais plus exactement lequel ...

il y a 8 minutes, lumic a dit :

Vous comparer la France à l 'Amérique en terme de politique commerciale et d 'influence , ce n 'est pas sérieux , les Américains ayant beaucoup plus d 'atouts que nous sur la scène internationale ...

Encore une fois je ne compare rien , je ne fais que répondre à avion de merde sans clients ( propos d’atom22) , or ils en vendent 9 fois plus que de rafale , et encore si hollande ne nous pourrit pas le contrat indien avec ses conneries . C’est totalement factuel. Sinon vous ne m’apprenez rien infoguerre parle du package , quand un pays de l’est Achète ricain il achète aussi une assurance auprès des US dont il sait depuis Munich qu’elle est plus sur que celle d’europe De l’ouest  , ca fait partie du package . Quand on est balte ou tchèque on ne compte pas sur la France pour se rassurer , et notre leader de l’opposition qui ne sait pas où est Vilnius et parle de négocier les frontières ne va pas les rassurer . En Europe on est pour la paix et la soft power donc on achète américain au cas où.

il y a 31 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Lesquels ?

Explique nous comment ?

Quand on a tenté le contrat de 126 avec l’inde les retombées économiques promises étaient bien plus importantes, voir article juste au dessus .

Tu as oublié un point , les américains n’ont pas Hollande pour saborder les contrats en pensant à ses pompes . Ça aide 

Tant mieux si les Indiens n 'achètent pas au mieux nos rafales , si au moins ils pouvaient mieux s 'occuper de la pauvreté et de la pollution ...

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Encore une fois je ne compare rien , je ne fais que répondre à avion de merde sans clients ( propos d’atom22) , or ils en vendent 9 fois plus que de rafale , et encore si hollande ne nous pourrit pas le contrat indien avec ses conneries . C’est totalement factuel. Sinon vous ne m’apprenez rien infoguerre parle du package , quand un pays de l’est Achète ricain il achète aussi une assurance auprès des US dont il sait depuis Munich qu’elle est plus sur que celle d’europe De l’ouest  , ca fait partie du package . 

Ah oui , il achète une assurance que j 'appelle pression , nuance ...Si il n 'y a pas d 'affaires à faire débrouillez vous , classe ...

il y a 3 minutes, lumic a dit :

Tant mieux si les Indiens n 'achètent pas au mieux nos rafales , si au moins ils pouvaient mieux s 'occuper de la pauvreté et de la pollution ...

Ils s’occupent très bien de la pauvreté , c’est spectaculaire, j’ai vu les progrès à chaque voyage , et leurs transports roulent au gaz . Le bilan carbone d’un indien est bien meilleur que celui d’un français.