Se faire aimer par D.ieu

à l’instant, épixès a dit :

En tant qu'athée, dresser la liste de mes griefs envers le concept de dieu serait aussi fastidieux qu'interminable mais je peux au moins offrir un florilège des principaux.

Le monothéisme d'abord, l'un, le dieu unique qui ne tolère rien ni personne à côté de lui et qui est le père de l'intolérance. La "distinction mosaïque" évoquée par Jan Assmann: "L'évènement de cette distinction mosaïque serait en puissance dans les 3 religions du livre: Toutes ces choses ont en commun une conception emphatique de la vérité. Elles reposent toutes sur une distinction entre vraie et fausse religion, proclamant une vérité qui n'entretient aucune relation de complémentarité avec d'autres vérités, mais consignes toutes les vérités traditionnelles ou rivales dans le domaine du faux."

Tu ne reconnaîs donc aucune vérité dans la Bible, tout ce qui y est marqué est faux pour toi ? Rien ne te convient ni même les proverbes ?

As tu une preuve matérielle de son existence ?

il y a 1 minute, Vintage a dit :

Tu ne reconnaîs donc aucune vérité dans la Bible, tout ce qui y est marqué est faux pour toi ? Rien ne te convient ni même les proverbes ?

  

On peut trouver des vérités ou de la sagesse partout ailleurs que dans la bible, en quoi ce serait un argument en faveur de l'existence de Dieu d'y lire des choses qui apparaissent sensées ?

il y a 1 minute, Vintage a dit :

Tu ne reconnaîs donc aucune vérité dans la Bible, tout ce qui y est marqué est faux pour toi ? Rien ne te convient ni même les proverbes ?

 

Absolument pas. Comme je l'ai précisé, les textes fondateurs des religions contiennent de tout, du beau et du laid, du vrai et du faux, du bien et du mal, en tout cas à mon sens. Je nie sans aucun doute le caractère révélé de ce qu'on peut y trouver de vrai mais je ne suis pas homme à brûler un livre, quel qu'il soit et je sais apprécier la beauté formelle d'un texte ou celle, métaphorique, d'une parabole.

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

On peut trouver des vérités ou de la sagesse partout ailleurs que dans la bible, en quoi ce serait un argument en faveur de l'existence de Dieu d'y lire des choses qui apparaissent sensées ?

ça dépend, si tu acceptes les proverbes comme loi et que D.ieu le voit, tu marques un point.

il y a 1 minute, épixès a dit :

Absolument pas. Comme je l'ai précisé, les textes fondateurs des religions contiennent de tout, du beau et du laid, du vrai et du faux, du bien et du mal, en tout cas à mon sens. Je nie sans aucun doute le caractère révélé de ce qu'on peut y trouver de vrai mais je ne suis pas homme à brûler un livre, quel qu'il soit et je sais apprécier la beauté formelle d'un texte ou celle, métaphorique, d'une parabole.

Je suis créationniste, je ne crois pas que l'univers a 13 milliard d'années, mais qu"il est né vieux de 13 milliard d'années. Pour moi le monde a 6000 ans.

il y a 7 minutes, Vintage a dit :

ça dépend, si tu acceptes les proverbes comme loi et que D.ieu le voit, tu marques un point.

Au bout de 100 points t'as une image et on reset tes points

Au bout de 100 images on efface tes points et on reset tes images

Le gagnant est celui qui marque 101 points ou qui a 101 images 

Les religions expliquent comment gagner les points mais on a préféré leur retirer la raison

En fait sont devenus fous

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Au bout de 100 points t'as une image

Au bout de 100 images on efface tes points

Le gagnant est celui qui marque 101 points

Les religions expliquent comment gagner les points mais on a préféré leur retirer la raison

En fait sont devenus fous

Mais essaie au moins de te donner une loi ! Fais un bras de fer avec le bondieu !

il y a 1 minute, Vintage a dit :

Mais essaie au moins de te donner une loi ! Fais un bras de fer avec le bondieu !

Il a perdu

Pas de bras...

à l’instant, zenalpha a dit :

Il a perdu

Pas de bras...

En métaphore zen . T'essaies même pas

Voici la conclusion du chapitre " a la recherche du grand horloger"

Matthieu Ricard:

"Sur le plan de la pratique spirituelle, la croyance en Dieu peut donner a certains le sentiment d'intimité avec leur créateur et les encourager a cultiver l'amour et l'altruisme, pour exprimer leur gratitude et pour participer a l'amour de Dieu envers tous les etres. Pour d'autres, la compréhension profonde de l'interdépendance et des lois de cause a effet, ainsi que la volonté d'atteindre l'éveil pour devenir capable de mieux aider les autres sont des sources d'inspiration plus puissantes pour développer l'amour et la compassion. En conclusion:" Quand on s'engage sur une voie spirituelle, il est important que la pratique soit celle qui convienne le mieux a son développement mental, ses dispositions et ses penchants spirituels. Grace a cela , il parviendra a la transformation intérieure, a la tranquillité intérieure qui fera de lui un etre spirituellement mature et une personne bonne, bienveillante, unifiée, et au coeur épanoui. Tel est le critère a considérer quand on cherche une nourriture spirituelle"

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

Voici la conclusion du chapitre " a la recherche du grand horloger"

 

Matthieu Ricard:

"Sur le plan de la pratique spirituelle, la croyance en Dieu peut donner a certains le sentiment d'intimité avec leur créateur et les encourager a cultiver l'amour et l'altruisme, pour exprimer leur gratitude et pour participer a l'amour de Dieu envers tous les etres. Pour d'autres, la compréhension profonde de l'interdépendance et des lois de cause a effet, ainsi que la volonté d'atteindre l'éveil pour devenir capable de mieux aider les autres sont des sources d'inspiration plus puissantes pour développer l'amour et la compassion. En conclusion:" Quand on s'engage sur une voie spirituelle, il est important que la pratique soit celle qui convienne le mieux a son développement mental, ses dispositions et ses penchants spirituels. Grace a cela , il parviendra a la transformation intérieure, a la tranquillité intérieure qui fera de lui un etre spirituellement mature et une personne bonne, bienveillante, unifiée, et au coeur épanoui. Tel est le critère a considérer quand on cherche une nourriture spirituelle"

Et ça t'inspire quoi ?

il y a 20 minutes, Vintage a dit :

Je suis créationniste, je ne crois pas que l'univers a 13 milliard d'années, mais qu"il est né vieux de 13 milliard d'années. Pour moi le monde a 6000 ans.

Une telle souplesse logique force l'admiration. Un zest de créationnisme jeune-terre, un soupçon de concordisme, une pointe de négationnisme scientifique pour un résultat à la saveur hautement polémique et discutable.

Le contorsionnisme  argumentatif nécessaire à la défense d'une telle position me semble excéder l'entendement mais je suis assez informé sur le sujet pour savoir qu'hors de nos frontières c'est en fait assez commun.

Il y a 3 heures, Vintage a dit :

Comment faîtes vous pour être aimé du Bondieu ?

Jusqu'où êtes vous prêt à aller pour lui ?

Pour les athées qu'est ce qui vous dérange dans son existence ?

Moi j'aime bien le bondieu.. En tout cas il ne me dérange pas. Par contre ce que je vomis c'est la bande de fayots qui lui tourne autour.. !!

il y a 15 minutes, épixès a dit :

Une telle souplesse logique force l'admiration. Un zest de créationnisme jeune-terre, un soupçon de concordisme, une pointe de négationnisme scientifique pour un résultat à la saveur hautement polémique et discutable.

Le contorsionnisme  argumentatif nécessaire à la défense d'une telle position me semble excéder l'entendement mais je suis assez informé sur le sujet pour savoir qu'hors de nos frontières c'est en fait assez commun.

La super cellule, j'y peux rien, je n'y crois pas. Darwin a sans doute entendu les sirènes d'homère.

il y a 12 minutes, hell-spawn a dit :

Voici la conclusion du chapitre " a la recherche du grand horloger"

 

Matthieu Ricard:

"Sur le plan de la pratique spirituelle, la croyance en Dieu peut donner a certains le sentiment d'intimité avec leur créateur et les encourager a cultiver l'amour et l'altruisme, pour exprimer leur gratitude et pour participer a l'amour de Dieu envers tous les etres. Pour d'autres, la compréhension profonde de l'interdépendance et des lois de cause a effet, ainsi que la volonté d'atteindre l'éveil pour devenir capable de mieux aider les autres sont des sources d'inspiration plus puissantes pour développer l'amour et la compassion. En conclusion:" Quand on s'engage sur une voie spirituelle, il est important que la pratique soit celle qui convienne le mieux a son développement mental, ses dispositions et ses penchants spirituels. Grace a cela , il parviendra a la transformation intérieure, a la tranquillité intérieure qui fera de lui un etre spirituellement mature et une personne bonne, bienveillante, unifiée, et au coeur épanoui. Tel est le critère a considérer quand on cherche une nourriture spirituelle"

Ce Matthieu Ricard, dans son ouvrage il explique qui donne la vie à un être humain ? la sienne, la nôtre, celle de tous ?

Pas de réponse svp du style "ce sont mes parents qui m'ont donné la vie", puisqu'une mère peut avoir un enfant qui vient au monde mort. Pas non plus du style : "nous la fabriquons nous-même, avec notre cerveau", puisque si le cerveau était capable de cela, alors la mort n'existerait pas, le cerveau refabriquerait la vie, nous serions immortels.

Dieu ou l'Eternel la donne et la reprend quand il veut. Un corps sans vie est un corps mort. Alors qui donne la vie ? (question adressée à ceux qui ne croient pas en Dieu).

On ne peut pas plaire à Dieu, sinon en commençant par y croire, véritablement, ce qu'il sait puisqu'il sonde les coeurs.

il y a 22 minutes, Vintage a dit :

Et ça t'inspire quoi ?

Que sans Dieu il peut tout de meme y avoir du bon.

il y a 9 minutes, Swannie a dit :

Ce Matthieu Ricard, dans son ouvrage il explique qui donne la vie à un être humain ? la sienne, la nôtre, celle de tous ?

Je me sens pas le courage de relater son argumentation elle est assez complexe pour qui n'est pas familier avec la pensée bouddhiste, mais c'est en plein dans le sujet.

il y a 7 minutes, hell-spawn a dit :

 

Je me sens pas le courage de relater son argumentation elle est assez complexe pour qui n'est pas familier avec la pensée bouddhiste, mais c'est en plein dans le sujet.

La mienne ne l'est pas, elle se résume en quelques lignes. Seuls donc sont à retenir les passages de Matthieu Ricard où il parle de la vie, sa conception de la vie sur ce qui fait qu'on est soit vivant, soit mort.

il y a 10 minutes, Swannie a dit :

Ce Matthieu Ricard, dans son ouvrage il explique qui donne la vie à un être humain ? la sienne, la nôtre, celle de tous ?

Pas de réponse svp du style "ce sont mes parents qui m'ont donné la vie", puisqu'une mère peut avoir un enfant qui vient au monde mort. Pas non plus du style : "nous la fabriquons nous-même, avec notre cerveau", puisque si le cerveau était capable de cela, alors la mort n'existerait pas, le cerveau refabriquerait la vie, nous serions immortels.

Dieu ou l'Eternel la donne et la reprend quand il veut. Un corps sans vie est un corps mort. Alors qui donne la vie ? (question adressée à ceux qui ne croient pas en Dieu).

On ne peut pas plaire à Dieu, sinon en commençant par y croire, véritablement, ce qu'il sait puisqu'il sonde les coeurs.

Les limites actuelles de l'abiogenèse et les difficultés intrinsèques d'une démarcation claire entre le vivant et l'inanimé (ou simplement le manque de consensus à ce sujet) ne justifient en aucun cas l'invocation ad hoc d'une cause surnaturelle.

Je citerai le fameux "hypotheses non fingo"  de Newton qui pourtant était un croyant convaincu.

il y a 18 minutes, Swannie a dit :

Ce Matthieu Ricard, dans son ouvrage il explique qui donne la vie à un être humain ? la sienne, la nôtre, celle de tous ?

Pas de réponse svp du style "ce sont mes parents qui m'ont donné la vie", puisqu'une mère peut avoir un enfant qui vient au monde mort. Pas non plus du style : "nous la fabriquons nous-même, avec notre cerveau", puisque si le cerveau était capable de cela, alors la mort n'existerait pas, le cerveau refabriquerait la vie, nous serions immortels.

Dieu ou l'Eternel la donne et la reprend quand il veut. Un corps sans vie est un corps mort. Alors qui donne la vie ? (question adressée à ceux qui ne croient pas en Dieu).

On ne peut pas plaire à Dieu, sinon en commençant par y croire, véritablement, ce qu'il sait puisqu'il sonde les coeurs.

Des fois Dieu donne des vies bien pourries...

@LAKLAS stp enlève cette photo tu n'as pas l'autorisation de sa famille sinon je signale