Que faire des pauvres?

à l’instant, hell-spawn a dit :

Il ne s'agit nullement de compter sur les autres, mais de penser l'humanité a partir des cas individuels.

Parfois, mais plutot rarement, on peut se dire a propos d'une personne qu'elle a un bel équilibre.

 

L'humanité c'est nous...ce qu'elle est, c'est ce que nous en faisons!

Je regrette le temps où le politique avait bien peu d'emprise sur le commun des mortels...

Je regrette le temps où "ta religion?" n'était pas la première question posée à la personne...

Je regrette le temps où "c'est quoi ton parti politique?" n'entrait pas en compte dans une conversation...

J'ai fait un rêve...

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

L'humanité c'est nous...ce qu'elle est, c'est ce que nous en faisons!

Je regrette le temps où le politique avait bien peu d'emprise sur le commun des mortels...

Je regrette le temps où "ta religion?" n'était pas la première question posée à la personne...

Je regrette le temps où "c'est quoi ton parti politique?" n'entrait pas en compte dans une conversation...

J'ai fait un rêve...

Moi aussi je plussoie

à l’instant, zenalpha a dit :

Moi aussi je plussoie

 

C'est quoi la question? dans le "timbre"...

à l’instant, Morfou a dit :

C'est quoi la question? dans le "timbre"...

Hum écoute si tu arrives à la déchiffrer je veux bien que tu me whisp ta réponse 

J'adore la philodanslelit

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

 

Mais le fait marquant est le transfert de la richesse vers les plus riches

Suis en train de chercher à mes temps libres, ce qui a pu se passer en 30 ans pour que les inégalités remontent à la hausse, trouvé pas mal de choses que je ne peux pas mettre ici, trop long à dire.

Je retiens ceci parmi l'ensemble : "Les inégalités ne sont pas seulement liées à l'âge, mais aussi au diplôme et à la catégorie socio-professionnelle. Parmi les personnes de 25 à 49 ans, le taux d'emploi de celles ayant un diplôme de niveau bac+2 est le plus élevé et augmente tendanciellement depuis 30 ans. À l'inverse, celui des personnes sans diplôme ou avec le certificat d'études est le plus faible. Plus récemment, depuis le début de la crise en 2008, la baisse du taux d'emploi des moins diplômés s'est accentuée. Le taux de chômage des cadres en 2012 est le même qu'au milieu des années 1980, tandis qu'il a légèrement augmenté pour les professions intermédiaires. Les ouvriers qualifiés et les employés ont des taux de chômage plus élevés et plus volatils. Celui des ouvriers non-qualifiés est le plus élevé et suit une nette tendance à la hausse".

A partir de là, le transfert de la richesse vers les plus riches n'est déjà plus surprenant, puisqu'ils occupent de meilleurs postes et sont donc mieux payés.

https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/comment-l-economie-francaise-s-est-transformee-en-trente-ans_1379968.html

ici, pas tout lu :

http://www.cndp.fr/crdp-reims/cinquieme/evolution_sociale.htm

il y a 25 minutes, Swannie a dit :

Suis en train de chercher à mes temps libres, ce qui a pu se passer en 30 ans pour que les inégalités remontent à la hausse, trouvé pas mal de choses que je ne peux pas mettre ici, trop long à dire.

Je retiens ceci parmi l'ensemble : "Les inégalités ne sont pas seulement liées à l'âge, mais aussi au diplôme et à la catégorie socio-professionnelle. Parmi les personnes de 25 à 49 ans, le taux d'emploi de celles ayant un diplôme de niveau bac+2 est le plus élevé et augmente tendanciellement depuis 30 ans. À l'inverse, celui des personnes sans diplôme ou avec le certificat d'études est le plus faible. Plus récemment, depuis le début de la crise en 2008, la baisse du taux d'emploi des moins diplômés s'est accentuée. Le taux de chômage des cadres en 2012 est le même qu'au milieu des années 1980, tandis qu'il a légèrement augmenté pour les professions intermédiaires. Les ouvriers qualifiés et les employés ont des taux de chômage plus élevés et plus volatils. Celui des ouvriers non-qualifiés est le plus élevé et suit une nette tendance à la hausse".

A partir de là, le transfert de la richesse vers les plus riches n'est déjà plus surprenant, puisqu'ils occupent de meilleurs postes et sont donc mieux payés.

https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/comment-l-economie-francaise-s-est-transformee-en-trente-ans_1379968.html

ici, pas tout lu :

http://www.cndp.fr/crdp-reims/cinquieme/evolution_sociale.htm

La mort du progrès...pas de projet, no future

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

La mort du progrès...pas de projet, no future

L'innovation, le mot clé, trouvé ceci :

Il y a 5 heures, Swannie a dit :

Suis en train de chercher à mes temps libres, ce qui a pu se passer en 30 ans pour que les inégalités remontent à la hausse, trouvé pas mal de choses que je ne peux pas mettre ici, trop long à dire.

Je retiens ceci parmi l'ensemble : "Les inégalités ne sont pas seulement liées à l'âge, mais aussi au diplôme et à la catégorie socio-professionnelle. Parmi les personnes de 25 à 49 ans, le taux d'emploi de celles ayant un diplôme de niveau bac+2 est le plus élevé et augmente tendanciellement depuis 30 ans. À l'inverse, celui des personnes sans diplôme ou avec le certificat d'études est le plus faible. Plus récemment, depuis le début de la crise en 2008, la baisse du taux d'emploi des moins diplômés s'est accentuée. Le taux de chômage des cadres en 2012 est le même qu'au milieu des années 1980, tandis qu'il a légèrement augmenté pour les professions intermédiaires. Les ouvriers qualifiés et les employés ont des taux de chômage plus élevés et plus volatils. Celui des ouvriers non-qualifiés est le plus élevé et suit une nette tendance à la hausse".

A partir de là, le transfert de la richesse vers les plus riches n'est déjà plus surprenant, puisqu'ils occupent de meilleurs postes et sont donc mieux payés.

https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/comment-l-economie-francaise-s-est-transformee-en-trente-ans_1379968.html

ici, pas tout lu :

http://www.cndp.fr/crdp-reims/cinquieme/evolution_sociale.htm

Et il faudrait en penser quoi ?

il y a 1 minute, lumic a dit :

Et il faudrait en penser quoi ?

Ce qu'Etienne Klein en dit dans la vidéo ci-avant.

il y a 4 minutes, Swannie a dit :

Ce qu'Etienne Klein en dit dans la vidéo ci-avant.

Je préfèrerais lire ce que vous en pensez , ce que sont vos conclusions ...

Si vous êtes d 'accord ou pas et pourquoi par exemple ...

il y a 7 minutes, lumic a dit :

Je préfèrerais lire ce que vous en pensez , ce que sont vos conclusions ...

Si vous êtes d 'accord ou pas et pourquoi par exemple ...

Si je poste des liens, cite des articles, ou like des posts, c'est que j'approuve leur contenu, c'est aussi une manière de donner mon avis en le faisant, parce que je n'ai pas autant de temps à passer sur ce forum que certains membres le font, et pour d'autres raisons que j'ai déjà expliquées : le manque de civilité permanent de quelques membres, systématique dans leurs réponses, qui est une entrave à la liberté d'expression personnelle. Donc je préfère la fermer, surtout depuis hier, à un moment donné, avoir affaire à des personnes grossières quasi chaque jour diminue fortement l'attrait qu'on pouvait avoir à venir sur ce forum. Ne pas être d'accord avec quelqu'un n'est pas un problème, c'est le manque de politesse et de courtoisie qui l'est.

il y a 14 minutes, Swannie a dit :

Si je poste des liens, cite des articles, ou like des posts, c'est que j'approuve leur contenu, c'est aussi une manière de donner mon avis en le faisant, parce que je n'ai pas autant de temps à passer sur ce forum que certains membre le font, et pour d'autres raisons que j'ai déjà expliquées : le manque de civilité permanent de quelques membres, systématique dans leurs réponses, qui est une entrave à la liberté d'expression personnelle. Donc je préfère la fermer, surtout depuis hier.

Swannie , sur les forums nous participons tous à une discussion sans que nous sachions ou cela mènera , il n 'y a rien d 'écrit

 d 'avance si je puis dire ...

Je ne pense qu 'il faille trop prendre pour soi sur ce qui se dit car il s 'agit aussi de réactions comme autant de barrières qui un jour ou l 'autre finissent par tomber , chacun avec sa propre histoire ...

Dommage que vous ne soyez pas passé par les forums pourris d 'orange , là vous auriez eu raison de vous plaindre , d 'ailleurs ce fournisseur est toujours resté du même niveau au travers de ses titres racoleurs , ceci dit en passant ...

Dommage sans ce sens que vous auriez pu apprendre en évoluer ...

C 'est en tout cas ce que je me suis dit , qu 'est ce qui m 'intéresse ? Moi ou les sujets ? Plutôt les sujets et ce qui peut en découler ...

il y a 25 minutes, lumic a dit :

Swannie , sur les forums nous participons tous à une discussion sans que nous sachions ou cela mènera , il n 'y a rien d 'écrit

 d 'avance si je puis dire ...

Je ne pense qu 'il faille trop prendre pour soi sur ce qui se dit car il s 'agit aussi de réactions comme autant de barrières qui un jour ou l 'autre finissent par tomber , chacun avec sa propre histoire ...

Dommage que vous ne soyez pas passé par les forums pourris d 'orange , là vous auriez eu raison de vous plaindre , d 'ailleurs ce fournisseur est toujours resté du même niveau au travers de ses titres racoleurs , ceci dit en passant ...

Dommage sans ce sens que vous auriez pu apprendre en évoluer ...

C 'est en tout cas ce que je me suis dit , qu 'est ce qui m 'intéresse ? Moi ou les sujets ? Plutôt les sujets et ce qui peut en découler ...

 

Je comprends ce que tu veux dire lumic, mais quand on t'aura traité de crétin, de sot, d'idiot, et autres qualificatifs stupides sans fondement, juste parce que ceux qui le font ne savent pas tenir une conversation ou ne connaissent pas d'autre langage car incivils, tu verras que toi aussi, ça te lassera, et pour une raison toute simple : c'est que plus tu persistes à répondre correctement, sans rentrer dans leur jeu d'incivilités, plus ils pourrissent le topic qui perd alors tout son intérêt, mais alors vraiment totalement. 

Dommage que tu voies ma réponse comme une plainte, ça n'en est pas une, c'est un constat qui m'a fait répondre par la négative à ta demande précédente. Moi aussi ce sont les sujets qui m'intéressent, à condition de pouvoir y discuter librement sans se faire constamment agresser.

Sinon, si tu veux connaitre mon avis quant au sujet en lui-même, j'en ai émis plusieurs, dont une suggestion en page 2 : les banques du coeur, à mettre en place par le Maire de chaque commune en France. Solution provisoire, mais on sait qu'en France, le provisoire dure longtemps (restos du coeur), parce que les inégalités donc les pauvres durent longtemps...

Il y a 8 heures, Swannie a dit :

Je comprends ce que tu veux dire lumic, mais quand on t'aura traité de crétin, de sot, d'idiot, et autres qualificatifs stupides sans fondement, juste parce que ceux qui le font ne savent pas tenir une conversation ou ne connaissent pas d'autre langage car incivils, tu verras que toi aussi, ça te lassera, et pour une raison toute simple : c'est que plus tu persistes à répondre correctement, sans rentrer dans leur jeu d'incivilités, plus ils pourrissent le topic qui perd alors tout son intérêt, mais alors vraiment totalement. 

 Dommage que tu voies ma réponse comme une plainte, ça n'en est pas une, c'est un constat qui m'a fait répondre par la négative à ta demande précédente. Moi aussi ce sont les sujets qui m'intéressent, à condition de pouvoir y discuter librement sans se faire constamment agresser.

Difficile d'être en désaccord avec ça : je ne sais pas si c'est un problème d'éducation ou si c'est l'anonymat doublé d'un sentiment d'impunité, mais très vite nous sommes catalogués en fonction des réponses qu'on va faire, et nos messages ne seront plus guère vus que comme reflétant peu ou prou la catégorie dans laquelle on nous a flanqués. C'est d'autant plus prégnant sur les sujets politiques, en fait n'importe qui peut traiter une personne de droite ou "d'extrême-droite" de raciste ; que ce soit fondé ou non tout le monde s'en fout, ça en touche une sans faire bouger l'autre chez la modération.

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Difficile d'être en désaccord avec ça : je ne sais pas si c'est un problème d'éducation ou si c'est l'anonymat doublé d'un sentiment d'impunité, mais très vite nous sommes catalogués en fonction des réponses qu'on va faire, et nos messages ne seront plus guère vus que comme reflétant peu ou prou la catégorie dans laquelle on nous a flanqués. C'est d'autant plus prégnant sur les sujets politiques, en fait n'importe qui peut traiter une personne de droite ou "d'extrême-droite" de raciste ; que ce soit fondé ou non tout le monde s'en fout, ça en touche une sans faire bouger l'autre chez la modération.

Merci, prégnant sur les sujets politiques, mais aussi en philosophie et en religion. Même si on en a pas de religion, ils y viennent mettre la pagaille, et les incivilités sont égales à celles qu'on trouve en politique, mettant fin à toute possibilité de discuter (dernier exemple vu d'incivilité sous un message cité : "encore un taré" accompagné du smiley adéquat), pas étonnant qu'ensuite, on ne retourne plus dans le topic concerné, face à tant d'intolérance et de stupidité.

Étonnamment, ce sujet a été épargné jusqu'à présent. Sans doute que les pauvres, ce n'est pas leur tasse de thé, ou que sais-je... puisque ce sont des personnes dont on ne peut prévoir les réactions et donc encore moins les interventions.

Le 11/09/2018 à 15:08, riad** a dit :

Les animaux qui ne sont pas capables de s'adapter à leur environnement sont voués à disparaitre, c'est le cas, ou plutôt ça sera le cas, de l'espèce humaine, pas toute l'espèce mais la race la plus répondu et la plus représentative à savoir, la race des pauvres.

Pour l'instant les pauvres arrivent encore à survivre, ils sont des maçons, des femmes de ménages, des coursiers, des agents de sécurité, des policiers, des chauffeurs, des caissières des ramasse-merdes et des commis à tout faire, et demains les maisons ne seront plus construites mais imprimées, les drones intelligents s'occuperont de la livraison, les robots ménagères seraient autonomes, et presque tous les métiers ou le pauvre peut espérer manger les restes des riches disparaitront.

Alors que faire de ces pauvres? les mettre dans un moulinex géant? les brûler pour les transformer en énergie? bien que ce sont des bonnes solutions mais ça ne sera, peut être pas, envisageable à cause des problèmes éthiques.
 

Avez-vous des solutions?
 

Diminuer considérablement la taille des banques. Compliqué au plan international . Mais de cette façon, le capitalisme boursier perd de son influence. Le pouvoir d'exercer une une influence sur les marchés diminue. Le produit retrouve sa vraie valeur, les placements toxiques n'ont plus leur place ( jeu d'écriture), le capitalisme se modère.

Utopie c'est certain. La propriété ( banque) est difficile à remettre en question. 

Le 11/09/2018 à 15:23, Gouderien a dit :

Que faire des pauvres? Le jour où ils en auront marre de subir, ils prendront le pouvoir et fusilleront une bonne partie des riches. En général, c'est comme ça que ça se termine. 

 Ah?  et le pays s'effondrera, les plus pauvres en pâtiront les premiers. Mais ça tu le savais deja. 

Le 11/09/2018 à 22:32, Swannie a dit :

Chaque Maire pourrait créer dans sa ville ou son village une "banque pour les pauvres", en faisant distribuer dans chaque boite à lettres des habitants de la Commune 1 fois par mois une petite enveloppe pour y glisser son don personnel, à remettre en Mairie ensuite.

Le Maire ferait établir au préalable la liste des pauvres de sa commune par ses adjoints qui se rendraient à chaque domicile pour évaluer le degré de pauvreté sur une échelle de 1 à 10, puis répartirait en fonction des besoins constatés les dons. Une sorte de banque du coeur. Une nouvelle évaluation aurait lieu chaque année, la feuille de non imposition servirait de base pour déterminer les moins aisés, les salaires annuels et le confort personnel constaté ensuite. Ce qui éviterait les abus, par exemple de ceux qui se disent pauvres par rapport à leurs revenus mais travaillent beaucoup au noir et ont donc le confort chez eux.

En outre, ce serait le meilleur moyen de voir si réellement des personnes se soucient des pauvres, au regard des dons versés.

Mieux que d'augmenter à nouveau la CSG si la pauvreté s'accroit.

On pourrait revenir au sujet svp ?

Qui est pour et qui est contre cette idée citée ci-dessus ?

Car c'est bien beau les paroles, rien ne vaut les actes pour démontrer qu'elles sont réellement partantes pour agir. Solution provisoire certes, mais les restos du coeur, qui devaient être provisoires, ont fait leurs preuves pour aider les pauvres.

Donc la question est, qui est pour ou contre "les banques du coeur", innovation adaptée à notre époque ?

Si vous répondez non, vous vous fichez en réalité des pauvres, c'est juste une manière de s'indigner sans se sentir réellement concerné, si vous répondez oui, c'est une manière de dire que vous êtes partants pour la mettre en place, cette idée, l'union qui fera la force pour la réaliser  

Le 11/09/2018 à 22:56, zenalpha a dit :

 

Il y a une quinzaine d'années, alors que nos téléphones étaient analogiques, il aurait fallu aux USA que toutes les femmes américaines travaillent aux standards téléphoniques pour assurer le même service. 

Les fabriques de papier on cru qu'elle allaient disparaitre lorsque la micro informatique s'est développée.

Nous n'avons jamais autant consommé de papier que depuis l'apparition de nos ordi. 

Le 11/09/2018 à 15:45, ledébile a dit :

Je vais te dire honnêtement, si j'avais une solution je me garderais bien de la donner. Pourquoi me diras -tu ?..Simplement parce qu 'une très petite minorité à qui profite ce désordre mondial bloquerait immédiatement ma réponse ( par tous les moyens ).Si j'avais une réponse elle serait discrète, voire secrète...

Theorie du complot? 

Le 11/09/2018 à 15:45, ledébile a dit :

 

Ps :un type dans la Marne à "inventé " il y des années un pot d'échappement zéro rejet. Son brevet à été acheté très cher et son innovation est resté lettre morte. Ils vont vivre de quoi les pollueurs capitalistes si tu fais tout propre pour pratiquement rien.

 

Crois tu que volkswagen qui a payé une tres forte amende pour cela et tous les constructeurs mondiaux auraient laissé passer cette aubaine si cela avait été vrai? 

Le 11/09/2018 à 19:01, riad** a dit :

Le mot "défaitistes" vous sert à quoi exactement? a vous sentir mieux que les autres? à cacher votre misère derrière la misère des autres? c'est ça? vous vous sentez vainqueurs parce qu'il y en a qui arrive derrière vous? avez-vous demandé si la ligne de départ était la même pour tout le monde?

l'école publique , la même pour tous. Les fac sont quasi gratuites.... les logements sociaux..que faudrait il de plus pour mettre nos enfants tous à égalité? 

À ben oui suis je bète, je me prends la tête trois fois par semaine pour leurs devoirs, mais cela n'est pas juste car je suis un peu instruit. 

Bon et bien faisons des devoirs pour les parents... ah mais zut qui va les aider à faire leurs devoirs?  zut insoluble.

C'est trop injuste, ceux qui bossent réussissent mieux que ceux qui bossent pas.  

Le 11/09/2018 à 19:01, riad** a dit :

avez vous poser la question sur ceux qui sont devant vous? et pourquoi ils le sont, mais non, il vaut mieux voir derrière et accuser les retardataires d'être des branleurs pour soulager votre conscience.
 

branleur tu exagères, c'est un bien grand mot. 

Mais comment nommer un élève dont les deux parents ont un faible revenu, sont logés tres correctement grâce aux logement sociaux ( oui je sais il en faut plus.. autre sujet) et qui ne fait pas ses devoir et préfère aller faire le con dehors? 

Ah ben si t'avais raison, un branleur. 

Pourquoi faudrait il regarder devant? je n ai pas compris. Le type bosse bien et il est devant. tant mieux pour lui, qu'est ce que ça peut foutre? Ah oui pardon je vois, l'injustice encore certainement non? ( ...ceux qui sont devant, pourquoi ils le sont..  etc..)

Bien souvent les premiers de la classe ne sont pas les plus riches, c'est plutôt l'inverse. Car ces enfants modestes ont une belle volonté. 

par la suite cela  se complique pour les études supérieures c'est vrai.  ( perso j'ai travaillé à EuropeCar toutes mes études..)( convoyages de nuit pour rapatrier les voitures, et l'été jockey, ( laveur des voitures à plein temps et convoyages de nuit.  toute les vendanges depuis mes 13 ans..

il n'y a pas de fatalité, mon ami ingénieur commercial a perdu son boulot. Il a bossé un an chez carrefour pour le service de chargement des coffres, puis a bossé pour étudier l'informatique. Il est maintenant à la maintenance informatique chez carrefour.  Oui, il faut bosser et bouger. 

Parfois des accidents de la vie, c'est vrai. alors là seulement le soutient de la societé. Le revenu universel c'est la fin de la motivation. Une cata pour un humain