Les caisses automatiques, une vraie révolution?

il y a une heure, Vilaine a dit :

 

Le boulot d’assistante de caisses automatiques est pire que celui de caissière. 

Enfin, c’est comme comparer la mort par pendaison et la mort par guillotine. Le résultat est le même. 

ouaiiiis c comme si tu passe une bouteille de coca vide au scane tu paiera le même prix qu'une pleine

le résultat est le même! koi presque! 

il y a 22 minutes, Amaury du Petit Pont a dit :

Tout ça n'a aucun sens ! Si un emploi est suranné, on ne va pas le conserver pour faire plaisir. Tout comme on n'a pas continué ad vitam eternam à envoyer des télégrammes une fois que le téléphone les a remplacés.

Absolument, il y a des métiers appelés à disparaitre et ils disparaitront, parce que les innovations les plus prometteuses sont déjà annoncées :

"le self scanning. Pour le moment, il s’agit d’une armée de "douchettes" plantées à l’entrée des hypers, que l’on débloque via sa carte de fidélité pour scanner ses achats au fur et à mesure du parcours, et n’avoir plus qu’à payer à la sortie. Ludique mais pas simple. Enfin, pour le moment. Car c’est bien sur cette solution que se concentrent les innovations les plus prometteuses. Et tout passera par un seul instrument : notre téléphone portable"

ici : https://www.capital.fr/entreprises-marches/comment-les-caisses-de-supermarches-vont-disparaitre-1234356  

il y a 17 minutes, Swannie a dit :

"le self scanning. Pour le moment, il s’agit d’une armée de "douchettes" plantées à l’entrée des hypers, que l’on débloque via sa carte de fidélité pour scanner ses achats au fur et à mesure du parcours, et n’avoir plus qu’à payer à la sortie. Ludique mais pas simple. Enfin, pour le moment. Car c’est bien sur cette solution que se concentrent les innovations les plus prometteuses. Et tout passera par un seul instrument : notre téléphone portable"

ici : https://www.capital.fr/entreprises-marches/comment-les-caisses-de-supermarches-vont-disparaitre-1234356  

Euh, l'autoscan ça existe depuis une bonne demi-douzaine d'année, non ? 

La RFID ça pourrait être une solution, mais le prix des étiquettes est encore bien plus important que les étiquettes-antivols classiques. 
 

il y a une heure, Amaury du Petit Pont a dit :

Tout ça n'a aucun sens ! Si un emploi est suranné, on ne va pas le conserver pour faire plaisir. Tout comme on n'a pas continué ad vitam eternam à envoyer des télégrammes une fois que le téléphone les a remplacés.

Il n'est pas si suranné que ça, puisque majoritairement, ce sont toujours des caisses avec caissière que l'on trouve. 
Les caisses automatiques ou les autoscan ne semblent pas être une alternative qui génère un si grand engouement au final.
Personnellement, le fonctionnement parfois chiant, les erreurs, etc ... je préfère toujours passer à la caisse traditionnelle.

Et la comparaison n'est pas si évidente : oui, le télégramme a été remplacé par le téléphone ou les autres moyens de communication plus avancés.
Mais en quoi - d'un point de vue du client - l'absence de caissière apporte un quelconque avantage ou un gain technologique ?
Au final, il en est réduit à tout faire lui-même, scanner ses produits, etc ... avec bien moins d'expérience et de rapidité qu'une caissière.

Le seul "gain", c'est du côté des enseignes qui peuvent faire de sacrées économies.

Et du coup ta question prend tout sens : "pourquoi conserver un travail pour faire plaisir".
En effet, si le but ultime d'une entreprise est de faire le maximum de bénéfices en employant le moins possible d'être humains, ou en les rémunérant le moins possible, c'est un progrès.

Mais du coup, c'est un peu en opposition avec l'idée selon laquelle l'entreprise est là pour apporter du travail aux citoyens, que c'est là la vocation de l'activité économique d'un pays.

On voit bien là que deux philosophies s'opposent : la question, au fond, est de savoir ce qui profiter le plus à la population.
Une activité économique qui emploi de moins en moins de monde (et des bénéfices qui profitent au final de moins en moins à l'emploi et donc aux citoyens), ou une activité économique qui permet d'offrir des emplois, même si cela profite moins - au final -aux actionnaires.

On peut aussi avoir une autre philosophie : penser que diminuer l'emploi n'est pas en soit une idiotie (cela libère l'humanité), mais cela implique d'avoir une société organisée autour de cette baisse de l'emploi (réduction et partage du temps de travail, décroissance, etc ...).

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Mais en quoi - d'un point de vue du client - l'absence de caissière apporte un quelconque avantage ou un gain technologique ?
Au final, il en est réduit à tout faire lui-même, scanner ses produits, etc ... avec bien moins d'expérience et de rapidité qu'une caissière.

J'imagine que c'est pour ça que je vais toujours plus vite quand je peux passer à la caisse automatique

Il y a 1 heure, pommecannelle a dit :

je ne vais jamais aux caisses automatiques justement pour préserver leur emploi aux caissières même si ce n'est pas un super boulot ça reste un emploi et de toute façon les prix des articles ne baisseront pas si nous scannons nos courses nous mêmes alors autant préserver l'emploi

 

je n'y crois pas une seconde ... les caisses automatiques génèrent des emplois ,un poste de caisses automatiques est constitué de 6 ou 8 machines qui ont besoin de maintenance ,et d'une surveillance permanente ... ensuite les clients prennent leur temps ,et finalement un pôle de 6 machines devrait  correspondre à deux caisses classiques ... j'étais pas plus tard que ce matin dans un magasin équipé de caisses classiques et de plusieurs caisses automatiques ,une seule d'entre elles était ouverte ... si c’était si rentables que ça ,au lieu d'ouvrir des caisses classiques ,les responsables ouvriraient les caisses automatiques ...

les grandes enseignes se sont fait piéger avec ces caisses automatiques et sont obligés d'en ouvrir une ,mais comme service à la clientèle ,pas pour une histoire d'employer moins de personnel.Ce ne sont pas des assistantes sociales et s'ils utilisent encore en priorité des caisses classiques ce n'est pas pour les beaux yeux des caissières ... environ 15 ans que les caisses automatiques existent en France et toujours autant de caisses classiques ... il y aune explication non ?

j'utilise volontiers ces caisses ,d'abord parce que c'est amusant et on n'est pas là à essayer de remplir la caddy le plus vite possible avant que les courses déposées sur le tapis et scannés à la vitesse de l'éclair par la caissière se  cassent la gueule

je prends mon temps ,je vais à mon rythme et personne n'est à côté ou derrière moi à pousser ou tirer ... c'est important de ne pas être stressé ... 

Les caisses automatiques sont également réservés aux personnes avec un maximum de 10 articles (en théorie), donc si ton caddy est plein, direction caisse classique.  L'autoscanne est l autre alternative pour gagner un peu de temps.... quand il n'y a pas relecture.

Bien pratique avec deux ou trois articles ,faut le convenir, et la personne est là pour t'aider, donc ne crachons pas dessus, on t'incite même à le faire à certaines enseignes, la CB c'est un peu le passe partout, et la garantie pour le magasin qui va avec

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Euh, l'autoscan ça existe depuis une bonne demi-douzaine d'année, non ? 

 

Oui, mais jusqu'à présent, on ne s'en sert pas pour payer, juste pour connaitre un prix ou la qualité d'un produit de consommation, comme l'appli Yuka.

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

On voit bien là que deux philosophies s'opposent : la question, au fond, est de savoir ce qui profiter le plus à la population.
Une activité économique qui emploi de moins en moins de monde (et des bénéfices qui profitent au final de moins en moins à l'emploi et donc aux citoyens), ou une activité économique qui permet d'offrir des emplois, même si cela profite moins - au final -aux actionnaires.

On peut aussi avoir une autre philosophie : penser que diminuer l'emploi n'est pas en soit une idiotie (cela libère l'humanité), mais cela implique d'avoir une société organisée autour de cette baisse de l'emploi (réduction et partage du temps de travail, décroissance, etc ...).

C'est toujours le même principe : le client est roi, alors on met en place ce qui plait au client. En l'occurrence, le client ne veut pas perdre son temps à faire la queue à une caisse ou autre motifs tels ceux de Vilaine, alors on cherche et on met en place les solutions qui vont le mieux lui convenir. 

En amont, on constatera toujours que c'est une réponse adaptée à la demande des consommateurs qui est donc choisie. Le client n'étant pas toujours conscient dans sa démarche qu'il est lui-même à la base de la suppression des emplois et de la disparition de certains métiers.

C'est identique dans l'avancée des technologies. Les clients recherchent des téléphones portables de plus en plus performants ? on répond, on inonde le marché, on répond à la demande. Si ça ne se vendait pas, si ça ne lui convenait pas, on orienterait différemment.

Il y a 13 heures, Vilaine a dit :

T’es désespéré à ce point?

Rien de plus sexy qu’une femme avec des vêtements mal ajourés, occupant un boulot ingrat, et qui a les mains pleines de bactéries.

 

C’est en effet très charmant de mater les fesses flasques d’une sexagénaire :/

non, je profite du gratuit...

il y a 4 minutes, ledébile a dit :

non, je profite du gratuit...

Tiens, ça me fait penser, qui sait si un jour, on aura pas directement des humanoïdes derrière les moyens de paiement automatiques, en cas de problème, au lieu d'assistantes ? Et des 2 sexes, au choix 

Car après tout, la demande semble bien là 

Oui, j'en ai vu au Japon, c'est assez génial. Elles font même plus que rendre la monnaie..

il y a 4 minutes, ledébile a dit :

Oui, j'en ai vu au Japon, c'est assez génial. Elles font même plus que rendre la monnaie..

C'est à dire ? 

On rigole hein, mais y a pas de fumée sans feu, à partir où la demande prend beaucoup d'ampleur  

Je pense que tu as compris, et comme il faut tout essayer sous peine de mourir idiot..

Il y a 11 heures, stvi a dit :

je n'y crois pas une seconde ... les caisses automatiques génèrent des emplois ,un poste de caisses automatiques est constitué de 6 ou 8 machines qui ont besoin de maintenance ,et d'une surveillance permanente ...

Une surveillance permanente, non. De la maintenance, oui : mais certainement que ces caisses sont installées par un presta qui assure la maintenance avec ses équipes pour un ensemble de magasins et d'enseignes. Voire, les interventions sont sous-traités à des installateurs qui opèrent déjà pour d'autres équipements.
Donc il n'y a pas un emploi dédié à tel magasin (à part l'hôtesse qui est là pour aider).
 

Il y a 11 heures, stvi a dit :

j'étais pas plus tard que ce matin dans un magasin équipé de caisses classiques et de plusieurs caisses automatiques ,une seule d'entre elles était ouverte ... si c’était si rentables que ça ,au lieu d'ouvrir des caisses classiques ,les responsables ouvriraient les caisses automatiques ...

Je t'ai donné l'argument : c'est juste que ça n'attire pas suffisamment de personnes et que la majorité préfère malgré tout passer par une caisse traditionnelle.
Sinon, à l'évidence ces caisses sont forcément plus rentables : oui il y a de la maintenance, mais sur les caisses classiques aussi (avec en plus le tapis roulant). Ensuite, les îlots caisses automatiques nécessitent moins de personnel, et une unique sortie, donc uniquement une paire d'antennes antivol (portiques) plutôt que pour chaque caisse. Là encore, économie.

Il y a 11 heures, stvi a dit :

Ce ne sont pas des assistantes sociales et s'ils utilisent encore en priorité des caisses classiques ce n'est pas pour les beaux yeux des caissières ... environ 15 ans que les caisses automatiques existent en France et toujours autant de caisses classiques ... il y aune explication non ?

Il y a pourtant de plus en plus de caisses automatiques. Je pense qu'à un moment donné, le rapport va changer en leur faveur : encore une fois, la majorité ne s'y est toujours pas convertie, mais lorsqu'ils sentiront que ça peut passer, ils basculeront et forceront la main aux clients. 
 

Il y a 3 heures, Swannie a dit :

Oui, mais jusqu'à présent, on ne s'en sert pas pour payer, juste pour connaitre un prix ou la qualité d'un produit de consommation, comme l'appli Yuka.

Non, je parlais de scanner ... il y en a par exemple au Auchan près de mon taf (Vélizy).
En vérifiant, elles sont en service depuis 3 ans ... (je pensais qu'elles étaient en service depuis 5 ans, ma mémoire me joue des tours).

Il y a 3 heures, Swannie a dit :

C'est toujours le même principe : le client est roi, alors on met en place ce qui plait au client.

Rien n'est plus faux.
Il y a certes l' "attente" du client.
Mais il y a aussi l'intérêt de l'entreprise.

Une entreprise ne va bien évidemment pas refréner ses intérêts pour le bon plaisir du client.

Donc tout l'art est de réussir à créer volontairement et du coup combler l'attente auprès du client.
Ou lui faire croire que l'on comble une attente, alors qu'en fait on essaie juste de servir nos intérêts.

Encore une fois, en quoi les caisses automatiques sont un plus pour le client ? Quel avantage par rapport à une caissière ?
Est-ce réellement une attente des clients de n'avoir personne, et de devoir tout scanner soi-même ?

Perde moins de temps à la caisse, oui, c'est sans doute une attente (et j'ai donc répondu que la RFID ou l'autoscan pouvaient être des solutions effectivement). Mais si demain tu remplaces toutes les caisses classiques par des automatiques ... bon je ne pense pas que tu auras moins d'attente aux caisses.

Tiens, autre exemple à la con : le "nouveau bouchon" plastique des cristallines. Censé être miraculeux et avoir été inventé pour combler le client.
Pour ma part il s'agit juste d'un gain en coût de production, vendu comme un plus alors qu'au final je ne lui trouve que des désavantage à ce bouchon (désolé du hors sujet, c'est la bouteille de cristalline sur mon bureau qui m'y a fait penser (c; ).

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

 

Non, je parlais de scanner ... il y en a par exemple au Auchan près de mon taf (Vélizy).
En vérifiant, elles sont en service depuis 3 ans ... (je pensais qu'elles étaient en service depuis 5 ans, ma mémoire me joue des tours).

ok, il n'y en a pas autour de chez moi, je ne savais donc pas qu'on peut déja payer ses achats en scannant les produits. Ce qui démontre qu'on avance à grands pas vers la suppression des caissières dans certaines régions.

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Rien n'est plus faux.
Il y a certes l' "attente" du client.
Mais il y a aussi l'intérêt de l'entreprise.

Une entreprise ne va bien évidemment pas refréner ses intérêts pour le bon plaisir du client.

Donc tout l'art est de réussir à créer volontairement et du coup combler l'attente auprès du client.
Ou lui faire croire que l'on comble une attente, alors qu'en fait on essaie juste de servir nos intérêts.

Encore une fois, en quoi les caisses automatiques sont un plus pour le client ? Quel avantage par rapport à une caissière ?
Est-ce réellement une attente des clients de n'avoir personne, et de devoir tout scanner soi-même ?

Perde moins de temps à la caisse, oui, c'est sans doute une attente (et j'ai donc répondu que la RFID ou l'autoscan pouvaient être des solutions effectivement). Mais si demain tu remplaces toutes les caisses classiques par des automatiques ... bon je ne pense pas que tu auras moins d'attente aux caisses.

Tiens, autre exemple à la con : le "nouveau bouchon" plastique des cristallines. Censé être miraculeux et avoir été inventé pour combler le client.
Pour ma part il s'agit juste d'un gain en coût de production, vendu comme un plus alors qu'au final je ne lui trouve que des désavantage à ce bouchon (désolé du hors sujet, c'est la bouteille de cristalline sur mon bureau qui m'y a fait penser (c; ).

 

Je parle en effet de l'attente du client quand je dis qu'ils sont ceux qui font la demande. Après, à voir le bénéf de l'entreprise en augmentation ou non en installant des systèmes de paiement des achats qui lui permettent de supprimer ses caissières, question aussi d'investissement donc. Il y a en outre le système intermédiaire pour susciter les réactions, tel qu'en gardant un minimum de caissières, la moitié sur le nombre total dans un premier temps, la phase de test.

Je pense que cela n'empêchera pas une présence humaine, des agents de sécurité, en complément des caméras, comme c'est déjà le cas, qui pourraient avoir la double fonction d'agents-assistants clientèle en cas de besoin et en cas de suppression totale des postes de caissières (car les caissières renseignent aussi les clients, au besoin). Ce cas de figure me plait personnellement bien, puisque ce que je déteste le plus dans une grande surface, c'est l'attente à la caisse, j'y vais d'ailleurs tout le temps à l'heure où les autres mangent pour avoir le moins d'affluence possible et donc le moins de queue possible.

Le téléphone portable pour scanner, oui, ou, encore mieux, tout autre objet scannant qui pourrait être mis à la disposition des clients par le magasin lui-même à l'entrée dans un distributeur payant (jeton du magasin ou pièce de 10 euros), typique au magasin par conséquent, et qu'on remet en sortant à sa place, le même principe que le caddy.

L'attente aux caisses est dû au nombre de caissières insuffisant en période de pointe, prévoir un nombre de machines conséquent est donc la solution. Si par exemple une grande surface emploie 20 caissières, mettre 40 machines, le double, d'où l'investissement dont j'ai parlé plus haut.

le truc qu'il conviendrait de prendre en compte c'est la manipulation répétitive des articles.

une caisse automatique devrait normalement alléger la charge de travail des caissières sur le total du poids soulevé quotidiennement.

vous y passez 10 articles quand une caissière ne les compte plus.

consommateurs, consommatrices, le chariot de courses à assistance électrique vous guette.

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Je parle en effet de l'attente du client quand je dis qu'ils sont ceux qui font la demande.

Les caisses automatiques sont juste intéressantes à ce jour parce que justement tout le monde n'y va pas.
 

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

L'attente aux caisses est dû au nombre de caissières insuffisant en période de pointe, prévoir un nombre de machines conséquent est donc la solution.

On pourrait aussi rajouter des caissières aux périodes de pointe du coup, non ? 

Sinon, tu ne peux pas non plus en mettre des tonnes des caisses automatiques !
Déjà, celles en place sont réservées à des paniers généralement, il n'y a pas les tapis roulant. Dès lors que tu as un caddie de course, cela devient problématique (il faut bien de la place pour vider le caddie avant de le re-remplir, caisse automatique ou non).

Et à espace égal, tu ne mettras dont pas plus de caisses automatiques que de caisses classiques.
Et donc à affluence égale, la différence d'attente reviendra donc à la rapidité de passage de chaque client, et encore une fois, je pense qu'en moyenne une caissière reste bien plus rapide qu'un client.

Du coup, en toute logique, ne mettre que des caisses automatiques devrait au contraire augmenter le temps d'attente.
Encore une fois, je ne vois pas où cela arrange le client.

Ou alors explique-moi  où mon raisonnement pêche ...