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La Russie ripostera si la France refuse d'accréditer RT et Sputnik


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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 713 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
à l’instant, Mr_Fox a dit :

C'est du marketing, il y a deux stimulus qui font plus fortement réagir l'animal humain, la peur et le désir. Dans la pub on choisit plus fréquemment le désir pour l'associer à l'objet que l'on vend, et dans les autres cas comme le journalisme on vend de la peur.

Pour pouvoir vendre de la peur avec succès il faut un titre qui la provoque quitte à ce que la montagne accouche finalement d'une souris.

 

d'accord mais ça ne change rien au résultat ; le titre est trompeur. Vous pourrez fournir trois pages d'explications, ce fait là restera.

Citation

Je suis étonné d'apprendre que la presse étrangère ne ment pas comme la française, ces techniques sont universelles comme le sont la peur et le désir. Les journaux étrangers ne vendent-ils donc pas de papier ni de publicité dans leurs pages ?

A quel moment ai-je dit qu'il n'y en avait pas?

ceci dit la pub...j'ai un bloqueur.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 427 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est du marketing, il y a deux stimulus qui font plus fortement réagir l'animal humain, la peur et le désir. Dans la pub on choisit plus fréquemment le désir pour l'associer à l'objet que l'on vend, et dans les autres cas comme le journalisme on vend de la peur.

Pour pouvoir vendre de la peur avec succès il faut un titre qui la provoque quitte à ce que la montagne accouche finalement d'une souris.

Je suis étonné d'apprendre que la presse étrangère ne ment pas comme la française, ces techniques sont universelles comme le sont la peur et le désir. Les journaux étrangers ne vendent-ils donc pas de papier ni de publicité dans leurs pages ?

C'est pour ça qu'il faut toujours prendre du recul et avec des pincettes les informations qui sont données. Le nombre d'articles qui parle que la fiscalité en France est lourde pour les particuliers est lourde et à côté de ça, il y a moyen de déduire pléthore de frais (rien que le carburant, livres, cotisations syndicales, entreprise au BIC, BNC ou BA toutes déficitaire) et du coup ça fait la moitié de la population qui ne paye pas l'impôt sur le revenu...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est du marketing, il y a deux stimulus qui font plus fortement réagir l'animal humain, la peur et le désir. Dans la pub on choisit plus fréquemment le désir pour l'associer à l'objet que l'on vend, et dans les autres cas comme le journalisme on vend de la peur.

Pour pouvoir vendre de la peur avec succès il faut un titre qui la provoque quitte à ce que la montagne accouche finalement d'une souris.

Je suis étonné d'apprendre que la presse étrangère ne ment pas comme la française, ces techniques sont universelles comme le sont la peur et le désir. Les journaux étrangers ne vendent-ils donc pas de papier ni de publicité dans leurs pages ?

Oui il y aurait du chauvinisme chez certains je crois...

il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

C'est pour ça qu'il faut toujours prendre du recul et avec des pincettes les informations qui sont données. Le nombre d'articles qui parle que la fiscalité en France est lourde pour les particuliers est lourde et à côté de ça, il y a moyen de déduire pléthore de frais (rien que le carburant, livres, cotisations syndicales, entreprise au BIC, BNC ou BA toutes déficitaire) et du coup ça fait la moitié de la population qui ne paye pas l'impôt sur le revenu...

Libé mais souvent ses articles au conditionnel ce qui revient au même  ...

Et entre guillemets, " il para:smile2:îtrait que "

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 427 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Oui il y aurait du chauvinisme chez certains je crois...

Libé mais souvent ses articles au conditionnel ce qui revient au même  ...

Et entre guillemets, " il para:smile2:îtrait que " 

Libé est assez orienté, je le prend quasi pas comme référence, mais RT ou Sputnik ou encore atlantico est plus de la propagande qu'autre chose, du coup niveau information c'est à mettre à la trappe ou à prendre au même degré que le gorafi.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

d'accord mais ça ne change rien au résultat ; le titre est trompeur. Vous pourrez fournir trois pages d'explications, ce fait là restera.

A quel moment ai-je dit qu'il n'y en avait pas?

ceci dit la pub...j'ai un bloqueur.

Ce "je ne lis pas la presse française" associé à ce "pourquoi mentir dans le titre" induisent l'idée que tu ne connais pas la réponse à la question car seule la presse française ment.

Le problème semble plutôt résider dans ta façon d'appréhender la presse comme si on devait lui faire confiance et non la prendre pour ce qu'elle est. Si je lis un article de Breizh machin je sais à quoi m'en tenir, et si je lis un article du Washington Post également. Dans le premier on a un peu de vérité avec un gout de merde, dans le second on a beaucoup de merde mais au gout plus raffiné, on la sent moins passer mais on en mange plus.

Ce qu'il faut c'est juste savoir ce qu'on est en train de lire pour être capable de savoir comment le comprendre.

Pourquoi depuis 15 ans on a plus que des "analyses" ? Parce que ça évite au journaliste de nous fournir du fait et ça lui permet de nous donner autant d'opinion qu'il en a envie.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Libé est assez orienté, je le prend quasi pas comme référence, mais RT ou Sputnik ou encore atlantico est plus de la propagande qu'autre chose, du coup niveau information c'est à mettre à la trappe ou à prendre au même degré que le gorafi.

Moi je trouve que les articles sur la syrie sont intéressants.

Je recoupe avec la presse francaise.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 427 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Moi je trouve que les articles sur la syrie sont intéressants.

Je recoupe avec la presse francaise. 

Le tout est de ne pas prendre en brut, quand je partage un article sur le forum, j'ai quand même au préalable fait un travail de recherche plus ou moins intensif. On me dit même souvent gauchiste et écologiste et pourtant, parfois je cite le figaro qui est de droite.

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 713 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Ce "je ne lis pas la presse française" associé à ce "pourquoi mentir dans le titre" induisent l'idée que tu ne connais pas la réponse à la question car seule la presse française ment.

Le problème semble plutôt résider dans ta façon d'appréhender la presse comme si on devait lui faire confiance et non la prendre pour ce qu'elle est.

Ca c'est votre analyse, et donc votre problème. Pas le mien.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Quand je 

il y a 6 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Le tout est de ne pas prendre en brut, quand je partage un article sur le forum, j'ai quand même au préalable fait un travail de recherche plus ou moins intensif.

Mais tout à  fait.

Je sais aussi quand je lis mediapart qui se trouve derrière. 

Mais ça  ne m'empêche pas de trouver certains articles intéressants. 

Comme dans l' huma.

Je suis  libre. 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Ca c'est votre analyse, et donc votre problème. Pas le mien.

A quoi est censé nous mener cette intervention ?

Ce ressemble à une posture défensive mais qui défendrait quoi ?

Mon opinion et mon analyse sont partagées, ce qui permet d'en discuter. N'est-ce pas à ça que sert un forum ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Kyoshiro02 a dit :

C'est pour ça qu'il faut toujours prendre du recul et avec des pincettes les informations qui sont données. Le nombre d'articles qui parle que la fiscalité en France est lourde pour les particuliers est lourde et à côté de ça, il y a moyen de déduire pléthore de frais (rien que le carburant, livres, cotisations syndicales, entreprise au BIC, BNC ou BA toutes déficitaire) et du coup ça fait la moitié de la population qui ne paye pas l'impôt sur le revenu...

Libé mais souvent ses articles au conditionnel ce qui revient au même  ...

Et entre guillemets, " il para:smile2:îtrait que "

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 427 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Libé mais souvent ses articles au conditionnel ce qui revient au même  ...

Et entre guillemets, " il para:smile2:îtrait que "

Après, tant qu'un  jugement ou une pandémie n'a pas été avéré, on ne peut pas dire que c'est le cas, s'il y a un doute, il vaut mieux mettre du conditionnel plutôt que de mettre en panique tout le monde...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Si je mets un article de  mediapart on ne traite pas de trotkyste ou de gauchiste, si je mets un article de sputnik je suis pro poutine ....

Alors que je me fiche bien de tous.

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Après, tant qu'un  jugement ou une pandémie n'a pas été avéré, on ne peut pas dire que c'est le cas, s'il y a un doute, il vaut mieux mettre du conditionnel plutôt que de mettre en panique tout le monde...

Oui mais faut bien comprendre que la presse vend et donc doit attirer.

Un titre accrocheur c'est  courant. 

Puis alors sur les peurs... c'est  tous les jours.

Des armes chimiques....

Des armes de destruction ...

La prochaine crise ruinera les ménages etc...

La comète qui va heurter la terre.

Etc..

Je suis assez fataliste donc ça  ne me fait rien tout ça. 

 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 427 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Oui mais faut bien comprendre que la presse vend et donc doit attirer.

Un titre accrocheur c'est  courant. 

Puis alors sur les peurs... c'est  tous les jours.

Des armes chimiques....

Des armes de destruction ...

La prochaine crise ruinera les ménages etc...

La comète qui va heurter la terre.

Etc..

Je suis assez fataliste donc ça  ne me fait rien tout ça. 

 

Après, je peux aussi prendre en exemple les attentats, il y en a eu 3 l'année dernière en France alors qu'en Syrie, c'est quotidien...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

https://blogs.mediapart.fr/david-f/blog/071215/medias-mensonges-information-et-propagande

Un article intéressant je trouve donc je le cite.

C'est un peu long....

Mais l'article"mensonger" vient souvent du besoin d'être le premier à donner l'info...

il y a 8 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Après, je peux aussi prendre en exemple les attentats, il y en a eu 3 l'année dernière en France alors qu'en Syrie, c'est quotidien…

Moi c'est surtout sur la stratégie du conflit que je suis passionné le conflit jusque dans la presse.

Faut aussi parfois écouter l'ennemi pour savoir des vérités qui ne sont pas dîtes dans nos quotidiens ou bien plus tard.

Je ne prends pas parti, je cherche à comprendre.

 

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 713 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, Mr_Fox a dit :

A quoi est censé nous mener cette intervention ?

 

A vous faire comprendre que me prêter des intentions et/ou des idées que je n'ai pas exprimées est une démarche qui ne m'incite pas à continuer l'échange.

En général je dis exactement ce que je veux dire. pas la peine d'essayer de voir et/ou de lire des sous-entendus dans mes messages.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

"Il est plus facile de tromper les gens que de les convaincre qu'ils ont été trompés" [Mark Twain]

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 427 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

https://blogs.mediapart.fr/david-f/blog/071215/medias-mensonges-information-et-propagande

Un article intéressant je trouve donc je le cite.

C'est un peu long....

Mais l'article"mensonger" vient souvent du besoin d'être le premier à donner l'info...

Moi c'est surtout sur la stratégie du conflit que je suis passionné le conflit jusque dans la presse.

Faut aussi parfois écouter l'ennemi pour savoir des vérités qui ne sont pas dîtes dans nos quotidiens ou bien plus tard.

Je ne prends pas parti, je cherche à comprendre.

 

Le problème de RT et Sputnik sont qu'ils sont trop orienté et lobotomisateur de la Russie, du coup la neutralité et information sur un sujet, on repassera...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Le problème de RT et Sputnik sont qu'ils sont trop orienté et lobotomisateur de la Russie, du coup la neutralité et information sur un sujet, on repassera...

Ce n'est pas complètement vrai!

Moi j'apprends des tas de choses qui ne sont jamais dîtes dans nos journaux et que je vérifie par recoupement, puis quand je ne suis pas sûr je laisse de coté.

Vous avez lu l'article de médiapart?

Vous savez il y a le titre mensonger, mais il y a a aussi la routine et les mêmes choses subjectives ressassées sans cesse qui sont de la désinformation et ça certaines chaines sont les spécialistes.

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