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Libéralisme ..De la névrose à la psychose..

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 2 minutes, fx. a dit :

Oui je n'ai pas le loisir d'être un petit bourgeois qui dénonce un système qui lui profite encore. Les ouvriers comme moi viventu tout simplement dans une insécurité croissante quant à leur statut, les diverses modifications du CDI feront des ravages... Quant à mon avenir professionnel, il est que lorsque l'âge me rendra trop insuffisamment productif,  on me poussera gentiment vers la sortie et vers une reconversion sur un emploi de service que je devrais exécuté bien au delà de l'âge légal d'une retraite misérable comme aux US. Si bien évidemment je ne pars pas en invalidité comme nombre de mes collègues. Elle est pas belle la société des esclaves ?

Tu vis ce qui s'appelle le "progrès" , l'insécurité sera de plus en plus croissante ne te fait aucune illusion là dessus, car tout change, de mon temps fallait 20 ans pour changer de boulot, aujourd'hui c'est deux ans et demi, d'après les expert. Juste le temps de changer de femme, ou de mecs, nous sommes dans l'incertitude la plus totale, soit on s'adapte soit on en crève. Mais bon quand on regarde un peu l'histoire depuis que l'homme est sur terre, il n'a vécu que dans l'incertitude, entre les guerres, les famines, les maladies. La seule certitude que tu peux avoir c'est que tu dois t'adapter au changement du monde, faire avec, l'avenir ça n'a jamais été le passé car le passé est mort. L'avenir devient présent avant de fuir dans le passé. 

Quand à cette société des esclaves comme tu dis, enfin c'est moins qu'un esclave, même beaucoup moins, mais là, c'est après les chefs élus qu'ils faille s'en prendre, Bakounine a parfaitement raison en disant vous avez les chefs que vous méritez,  j'ajouterai vous avez ce que vous avez voulu. Votez , votez, mais ne vous plaignez pas de vos inconséquence car tout flatteur vit au dépend de ceux qu'il flattent.

Virez les politiques, assumez vos décisions. 

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il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

Et donc, tu ne réponds pas à la question. Tu penses que ton sort est meilleur ou moins bon que celui d'un esclave avant 1848? A mon avis il est pire puisque contrairement à un esclave tu dois payer ta propre pitance et ton propre loyer. J'ai bon?

A mon avis tu poses beaucoup de questions pour ne pas prendre en compte ce qu'on te dit vivre comparativement à toi qui ne fais qu'en parler, tu saisis ?

Modifié par fx.
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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
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il y a 15 minutes, ledébile a dit :

Entre un individu qui touche 1300 £ et qui peine à payer son pauvre train de vie, et des gens qui touchent des millions il y à une marge. Tirez en les conclusions..

Admettons que demain nous sortions une loi qui oblige les patrons à reverser une partie minimale des bénéfices engrangés à tous leurs employés. Nous serions toujours dans une société libérale, et d'ailleurs c'est déjà plus ou moins le cas avec l'existence de SMIC. Donc le libéralisme n'est pas votre problème, c'est la hauteur de votre salaire qui l'est ou éventuellement la convoitise et la jalousie par rapport à d'autres personnes percevant plus d'argent que vous.

il y a 18 minutes, fx. a dit :

A mon avis tu poses beaucoup de questions pour ne pas prendre en compte ce qu'on te dit vivre comparativement à toi qui ne fais qu'en parler, tu saisis ?

Non je ne saisis pas bien justement. Tu disais que le travail d'aujourd'hui était similaire à l'esclavage. Donc je te demandais si ta situation était pire ou meilleure qu'avant l'abolition de l'esclavage selon toi. Ce qui se solde par des attaques systématiques de ta part en retour. Donc tu montres seulement en contournant la question que tu sais pertinemment que le travail n'est pas comparable à de l'esclavage. Donc tu montres que ta comparaison était malhonnête et mensongère.

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il y a 16 minutes, Promethee_Hades a dit :

Tu vis ce qui s'appelle le "progrès" , l'insécurité sera de plus en plus croissante ne te fait aucune illusion là dessus, car tout change, de mon temps fallait 20 ans pour changer de boulot, aujourd'hui c'est deux ans et demi, d'après les expert. Juste le temps de changer de femme, ou de mecs, nous sommes dans l'incertitude la plus totale, soit on s'adapte soit on en crève. Mais bon quand on regarde un peu l'histoire depuis que l'homme est sur terre, il n'a vécu que dans l'incertitude, entre les guerres, les famines, les maladies. La seule certitude que tu peux avoir c'est que tu dois t'adapter au changement du monde, faire avec, l'avenir ça n'a jamais été le passé car le passé est mort. L'avenir devient présent avant de fuir dans le passé. 

Quand à cette société des esclaves comme tu dis, enfin c'est moins qu'un esclave, même beaucoup moins, mais là, c'est après les chefs élus qu'ils faille s'en prendre, Bakounine a parfaitement raison en disant vous avez les chefs que vous méritez,  j'ajouterai vous avez ce que vous avez voulu. Votez , votez, mais ne vous plaignez pas de vos inconséquence car tout flatteur vit au dépend de ceux qu'il flattent.

Virez les politiques, assumez vos décisions. 

Non ce n'est pas le progrès c'est une hybridation rattrapant les modèles anglo saxon. Sinon, à part voter (ce que la majorité des ouvriers ne fait plus contrairement à ce qui disent la plupart qui prétendent qu'ils votent extrême droite) qu'est ce que tu proposes comme option démocratique ? Parce que les discours de petits anar qui pètent dans la soie c'est bien mignon, mais ce n'est pas très efficient la preuve.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 18 minutes, Auger a dit :

Je voulais illustrer les réflexes égoïstes individuels qui se télescopent avec les grands idéaux et les belles intentions, les belles paroles...

Au cas particulier, si vous avez raison (ce qui me semble fort probable...) alors ça me renforce dans l'idée que tout est foutu.

Je maintiens que c'est la nature humaine au plan individuel qu'il faut modifier (et ça ne se fera pas d'un claquement de doigts), ensuite, les systèmes économiques, quels qu'ils sont, suivront...

Évidemment qu'il a raison, et évidemment que toi aussi tu as raison, regarde les achats des gens, pour avoir un pouvoir d'achat plus conséquent ça achète le moins cher, les profits sont en hausses en plus. Quand on voit ce qui se passe au niveau des achats en lignes aujourd'hui, c'est complètement contre toute production locale, avec les dictât futur des grand centre de consommation. Nous avons le monde que nous voulons, gueuler contre l'ultra libéralisme, c'est bien, mais par son comportement journalier le soutenir, c'est un non sens, et ceux qui le soutiennent le plus sont les gens à faible revenue, ou revenus médians. 

Sans compter toutes les aberrations économique, avec sa multitude de paradoxe, celui d'Easterlin, comme celui de Malthus ce dernier fut connu de Karl Marx

https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_d'Easterlin

https://www.cairn.info/histoire-de-la-pensee-economique--9782200345051-p-60.htm

 

Quelque paradoxe en économie https://fr.wikipedia.org/wiki/Catégorie:Paradoxe_en_économie 

 

  • Merci 1
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Invité fx.
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il y a 22 minutes, Quasi-Modo a dit :

Non je ne saisis pas bien justement. Tu disais que le travail d'aujourd'hui était similaire à l'esclavage. Donc je te demandais si ta situation était pire ou meilleure qu'avant l'abolition de l'esclavage selon toi. Ce qui se solde par des attaques systématiques de ta part en retour. Donc tu montres seulement en contournant la question que tu sais pertinemment que le travail n'est pas comparable à de l'esclavage. Donc tu montres que ta comparaison était malhonnête et mensongère. 

Quand tu transformes toute une société en rapports de clientèlisme avec des gens qui touchent de moins en moins pour des qualifications et responsabilités croissantes c'est une nouvelle forme d'esclavage avec tous les reculs sociaux qui en découlent, chantage à la baisse de rémunération contre délocalisation, horaires flexibles, extension du travail de nuit et j'en passe. Je t'ai cité en outre les ravages de l'ubérisation qui achève peu à peu le statut salarial . Mais effectivement je conçois bien que tu ne veuilles pas l'intégrer .

Modifié par fx.
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 238 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Tu pense que F.Hollande s'est converti au socialisme libéral parce que c'était un salaud? Non, la vérité c'est qu'il a dû faire face à une réalité internationale faite de compétition entre monstres froids, et que cette réalité ne changera pas de si tôt.

Je pense que François Hollande ne s'est pas converti : je ne pense pas que François Hollande aie jamais eu de grandes opinions politiques. Tout comme un Chirac, c'est un fonctionnaire de l'appareil politique surtout intéressé par sa carrière, et qui utilise le matériel politique comme un moyen pour celle-ci. Comme beaucoup, au final.

En ce qui concerne la réalité internationale, oui, nous nageons en plein libéralisme économique, j'en suis conscient.


Mais tu dis que cette réalité ne changera pas de sitôt : mais quels sont les leviers de changement si ce n'est les gouvernances des pays, et par là même les gouvernances auxquelles ces pays appartiennent ? (en rappelant au passage que la politique européenne ne tombe pas de nulle part, et a toujours été aiguillée par le coupe franco-allemand).

Bref, ce n'est pas un poste de maire qu'avait brigué François Hollande non plus : bien évidemment que c'est en instillant le changement au niveau d'une nation, et en réorientant la politique européenne, en réorientant les échanges commerciaux avec les autres grands espaces économiques que les choses peuvent évoluer.

 

A noter au passage que l'on ne fait pas que subir la politique néolibérale : on l'accompagne, avec justement les CETA, TAFTA et compagnie. Avec la privatisation de nos services publics. Etc ...

Pour aller dans ce sens, nous ne serions pas impuissants ?

 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Mais laquelle? de droite ou de gauche?

De droite : capitalisme et néolibéralisme.
Ce sont des idéologies de droite : l'économie avant les hommes. Le système avant l'humain. Les traditions avant l'évolution humaine.

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il y a 17 minutes, Quasi-Modo a dit :

Admettons que demain nous sortions une loi qui oblige les patrons à reverser une partie minimale des bénéfices engrangés à tous leurs employés. Nous serions toujours dans une société libérale, et d'ailleurs c'est déjà plus ou moins le cas avec l'existence de SMIC. Donc le libéralisme n'est pas votre problème, c'est la hauteur de votre salaire qui l'est ou éventuellement la convoitise et la jalousie par rapport à d'autres personnes percevant plus d'argent que vous.

Non je ne saisis pas bien justement. Tu disais que le travail d'aujourd'hui était similaire à l'esclavage. Donc je te demandais si ta situation était pire ou meilleure qu'avant l'abolition de l'esclavage selon toi. Ce qui se solde par des attaques systématiques de ta part en retour. Donc tu montres seulement en contournant la question que tu sais pertinemment que le travail n'est pas comparable à de l'esclavage. Donc tu montres que ta comparaison était malhonnête et mensongère.

Non, le problème c'est bien la répartition .Voir d'ailleurs ce que disait Rousseau à ce sujet.Que je sache, le smic que vous donnez en exemple n'est que l'arbitraire de Pareto car Marx n'à jamais défini la valeur du travail ( personne ne peut le faire d'ailleurs ) et, c'est en partant de ce constat que va être instauré le smic et les conventions collectives. 

Le travail aussi n'est pas défini sauf à savoir que ça vient de tripalium ce qui veut dire torture (instrument de torture aussi ) et c'est justement parce que les libéraux n'enseignent que des conneries ds les écoles que le peuple ne s'est jamais révolté.

Et encore, nous ne parlons des différents héritages qui placent le bas peuple dans l'impossibilité de changer son sort...Des mitrailleuses contre des lances pierres pour reprendre l'expression de Tachkof...

 

Commencez par poser les bases, c'est un minimum.:)

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 14 minutes, fx. a dit :

Non ce n'est pas le progrès c'est une hybridation rattrapant les modèles anglo saxon. Sinon, à part voter (ce que la majorité des ouvriers ne fait plus contrairement à ce qui disent la plupart qui prétendent qu'ils votent extrême droite) qu'est ce que tu proposes comme option démocratique ? Parce que les discours de petits anar qui pètent dans la soie c'est bien mignon, mais ce n'est pas très efficient la preuve.

:smile2::smile2::smile2:

Les option j'en ai déjà parler, ne me fait quand même pas radoter, j'ai pas encore l'age pour ça, et j'espère bien mourir avant. 

Quand au petit anars qui pète dans la soie,  alors là, mais là, franchement. Tu sais être marrant, c'est très bien un peu d'humour est toujours le bienvenu.  

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Invité fx.
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il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

:smile2::smile2::smile2:

Les option j'en ai déjà parler, ne me fait quand même pas radoter, j'ai pas encore l'age pour ça, et j'espère bien mourir avant. 

Quand au petit anars qui pète dans la soie,  alors là, mais là, franchement. Tu sais être marrant, c'est très bien un peu d'humour est toujours le bienvenu.  

Quand Quasi modo dit que toute contestation sociale un peu trop virulente sera étouffée dans l’œuf, il a raison, le gouvernement actuel ayant déjà anticipé une importante augmentation de son arsenal anti émeute suite à l'expérience loi travail.

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
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il y a 13 minutes, ledébile a dit :

Non, le problème c'est bien la répartition .Voir d'ailleurs ce que disait Rousseau à ce sujet.Que je sache, le smic que vous donnez en exemple n'est que l'arbitraire de Pareto car Marx n'à jamais défini la valeur du travail ( personne ne peut le faire d'ailleurs ) et, c'est en partant de ce constat que va être instauré le smic et les conventions collectives. 

Le travail aussi n'est pas défini sauf à savoir que ça vient de tripalium ce qui veut dire torture (instrument de torture aussi ) et c'est justement parce que les libéraux n'enseignent que des conneries ds les écoles que le peuple ne s'est jamais révolté.

Et encore, nous ne parlons des différents héritages qui placent le bas peuple dans l'impossibilité de changer son sort...Des mitrailleuses contre des lances pierres pour reprendre l'expression de Tachkof...

 

Commencez par poser les bases, c'est un minimum.:)

A propos de bosser les bases, de deux choses l'une : ou bien le SMIC est incompatible avec le libéralisme, et notre système n'est donc pas libéral puisqu'il permet de bénéficier du SMIC. Ou bien le SMIC est compatible avec le libéralisme, et en parlant de montant du salaire comme grief principal vous n'êtes pas anti-libéral.

il y a 30 minutes, fx. a dit :

 Quand tu transformes toute une société en rapports de clientèlisme avec des gens qui touchent de moins en moins pour des qualifications et responsabilités croissantes c'est une nouvelle forme d'esclavage avec tous les reculs sociaux qui en découlent, chantage à la baisse de rémunération contre délocalisation, horaires flexibles, extension du travail de nuit et j'en passe. Je t'ai cité en outre les ravages de l'ubérisation qui achève peu à peu le statut salarial . Mais effectivement je conçois bien que tu ne veuilles pas l'intégrer .

 

L'esclavage c'est surtout un statut juridique similaire à celui d'un animal de compagnie ou d'un meuble. Quel est le rapport avec le travail?

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Faux, il à simplement fallu imposer aux libéraux ces bases car ces gens n'en avaient aucune réponse.N'est pas Cornélien qui veut...Le noeud Gordien était facile à trancher...:)

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Invité fx.
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il y a 16 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

L'esclavage c'est surtout un statut juridique similaire à celui d'un animal de compagnie ou d'un meuble. Quel est le rapport avec le travail?

Oui je pourrais me mentir et faire comme si mon entreprise ne me possédait pas, tant que ça lui convient.

Modifié par fx.
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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

J'ai juste envie de vous demander clairement pour poser les bases et savoir d'où on part : la France en l'état actuel, est-elle selon vous un système libéral?

il y a 8 minutes, fx. a dit :

Oui je pourrais me mentir et faire comme si mon entreprise ne me possédait pas, tant que ça lui convient.

Ton entreprise ne te possède pas, il te suffirait de chercher un autre emploi, te former ailleurs ou de monter ta propre entreprise pour en être quitte. C'est un contrat qui dure tant que les deux partis sont relativement satisfaits. Et tu as d'autres droits que les esclaves ne possédaient pas : celui de voter par exemple.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 7 minutes, fx. a dit :

Quand Quasi modo dit que toute contestation sociale un peu trop virulente sera étouffée dans l’œuf, il a raison, le gouvernement actuel ayant déjà anticipé une importante augmentation de son arsenal anti émeute suite à l'expérience loi travail.

Mais j'ai aussi donné un moyen pour remédier à cela, mettre tout le système mondial en l'air. Il n'y aura plus aucune répression. Quand au gouvernement actuel, il est dans le passé, faut pas s'attendre à des choses mirobolante chez lui, son monde est celui du déclin. Que certain y croient, oui et alors ils verront bien ou cela les amène, qu'ils soient déçus, amères, tant pis pour eux fallait réfléchir avant. C'est les avantages de la démocratie.  Le système capitaliste est aussi moribond malgré tout ce qu'il veuille nous faire croire, il ne survit que par ce qu'il fait illusion. 

Mais dans le fond je constate que tu es un grand conservateur, tu aimerai que les 30 glorieuses soient perpétuelles, durent indéfiniment, mais les trente glorieuse ne sont qu'un tout petit passage, une étincelle dans l'histoire de l'humanité, et elles furent permise par ce qu'un enfer avaient eu lieu avant, par ce que l'on dépouillaient des milliers de gens de leur richesses, avec une énergie si peut chère qu'une petite partie de l'humanité notre monde occidental vivait bien du vol des plus pauvres. Faut que ça change, la Chine crevait de faim c'est plus le cas aujourd'hui, beaucoup plus de gens mangent à leur faim que dans les années septante. Évidemment ça fait pas plaisir au riches de perdre leur acquis, car l'occident était riche alors. Aujourd'hui avec Macron comme ceux qui vont s'ensuivre nous courrons au paupérisme. Tout simplement car le monde occidental continuer de piller la planète, pour ses illusions. Tu regardes tes avantages, mais tu oublie complètement les inconvénient du voisin, le type qui a une espérance de vie de 25 -27 ans qui est à quelques millier de km de toi, pour ton confort, il extrait des terres rares, etc... 

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il y a 12 minutes, Quasi-Modo a dit :

J'ai juste envie de vous demander clairement pour poser les bases et savoir d'où on part : la France en l'état actuel, est-elle selon vous un système libéral?

Ton entreprise ne te possède pas, il te suffirait de chercher un autre emploi, te former ailleurs ou de monter ta propre entreprise pour en être quitte. C'est un contrat qui dure tant que les deux partis sont relativement satisfaits. Et tu as d'autres droits que les esclaves ne possédaient pas : celui de voter par exemple.

oui oui allez hein.

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il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Mais j'ai aussi donné un moyen pour remédier à cela, mettre tout le système mondial en l'air. Il n'y aura plus aucune répression. Quand au gouvernement actuel, il est dans le passé, faut pas s'attendre à des choses mirobolante chez lui, son monde est celui du déclin. Que certain y croient, oui et alors ils verront bien ou cela les amène, qu'ils soient déçus, amères, tant pis pour eux fallait réfléchir avant. C'est les avantages de la démocratie.  Le système capitaliste est aussi moribond malgré tout ce qu'il veuille nous faire croire, il ne survit que par ce qu'il fait illusion. 

Mais dans le fond je constate que tu es un grand conservateur, tu aimerai que les 30 glorieuses soient perpétuelles, durent indéfiniment, mais les trente glorieuse ne sont qu'un tout petit passage, une étincelle dans l'histoire de l'humanité, et elles furent permise par ce qu'un enfer avaient eu lieu avant, par ce que l'on dépouillaient des milliers de gens de leur richesses, avec une énergie si peut chère qu'une petite partie de l'humanité notre monde occidental vivait bien du vol des plus pauvres. Faut que ça change, la Chine crevait de faim c'est plus le cas aujourd'hui, beaucoup plus de gens mangent à leur faim que dans les années septante. Évidemment ça fait pas plaisir au riches de perdre leur acquis, car l'occident était riche alors. Aujourd'hui avec Macron comme ceux qui vont s'ensuivre nous courrons au paupérisme. Tout simplement car le monde occidental continuer de piller la planète, pour ses illusions. Tu regardes tes avantages, mais tu oublie complètement les inconvénient du voisin, le type qui a une espérance de vie de 25 -27 ans qui est à quelques millier de km de toi, pour ton confort, il extrait des terres rares, etc... 

Mon espérance de vie est réduite de 8 ans par rapport à un CSP + et mon métier ne rentre pas dans les critères de pénibilité qui très ironiquement permettent de gagner deux ans sur l'age de départ en retraite, je ne te reparle pas de ma grille salariale puisqu'elle ne me permettra pas de prendre une retraite sans continuer à travailler pour vivre dignement. J'entends bien ton délire de conservatisme et je ne suis pas seul dans cette situation mais je crois qu'il vaut mieux que tu parles de cul, tu es quand même plus crédible.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a une heure, fx. a dit :

A mon avis tu poses beaucoup de questions pour ne pas prendre en compte ce qu'on te dit vivre comparativement à toi qui ne fais qu'en parler, tu saisis ?

Exactement comme le milliardaire, les même propos, c'est ce que l'on nomme le paradoxe d'Easterlin 

Mon sort va mieux que si j'ai le double de ce que je perçois, exister que par apport au regard de l'autre, créer une injustice pour pouvoir exister, ou être. 

" Richard Easterlin a mis en évidence le fait qu'une fois qu'une société a atteint un certain seuil de richesse, la poursuite de son développement économique est sans influence sur l'évolution du bien-être moyen de sa population. Ou du moins, l'effet n'a cours que sur une partie seulement de cette dernière. L'évolution de ce bonheur est en réalité, selon Easterlin, à mettre en corrélation relative avec celle de la richesse des membres les plus fortunés de la société. En clair, ce sont ces derniers qui sont les plus heureux, mais uniquement parce que l'augmentation de l'inégalité leur permet de progresser économiquement plus vite que le reste de la population ; cela signifie donc qu'un membre d'une société dont l'évolution de la fortune se situe dans la moyenne ne se déclarera pas plus heureux, à l'inverse des éléments qui progressent plus rapidement. C'est donc, plus prosaïquement, le revenu relatif, et non sa progression brute, qu'il convient de prendre en compte. Cette relativité de l'évolution (pourtant existante) du sentiment de bien-être, comparativement à la croissance économique, aboutit donc à un paradoxe "

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 10 minutes, fx. a dit :

Mon espérance de vie est réduite de 8 ans par rapport à un CSP + et mon métier ne rentre pas dans les critères de pénibilité qui très ironiquement permettent de gagner deux ans sur l'age de départ en retraite, je ne te reparle pas de ma grille salariale puisqu'elle ne me permettra pas de prendre une retraite sans continuer à travailler pour vivre dignement. J'entends bien ton délire de conservatisme et je ne suis pas seul dans cette situation mais je crois qu'il vaut mieux que tu parles de cul, tu es quand même plus crédible.

Oui j'entends mais pourquoi tu ne fait pas de formation, pour une autre activité qui soit moins pénible et là dans ce que tu dis c'est ton nombril que tu regarde, il faut regarder au loin pas être myope, faut regarder toute la planète, et le rôle que tu joue, par ce que gueuler comme tu fais ne sert à rien si tu ne fait rien par ailleurs, dans tes achats par exemple, dans tout ton mode de vie.  Dans tes consommations, si tout le monde étaient vraiment responsable , serai conscient. Puis de toute façon ce que tu en en moins d'autres travailleurs l'ont en plus, tu fais vivre des gens qui sans toi par ce que tu achéte moins cher, n'aurai pas de boulot et créveraient de faim, c'est ce que tu veux, que des gens crèvent de faim. 

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Posté(e)
Il y a 13 heures, Promethee_Hades a dit :

Oui j'entends mais pourquoi tu ne fait pas de formation, pour une autre activité qui soit moins pénible et là dans ce que tu dis c'est ton nombril que tu regarde, il faut regarder au loin pas être myope, faut regarder toute la planète, et le rôle que tu joue, par ce que gueuler comme tu fais ne sert à rien si tu ne fait rien par ailleurs, dans tes achats par exemple, dans tout ton mode de vie.  Dans tes consommations, si tout le monde étaient vraiment responsable , serai conscient. Puis de toute façon ce que tu en en moins d'autres travailleurs l'ont en plus, tu fais vivre des gens qui sans toi par ce que tu achéte moins cher, n'aurai pas de boulot et créveraient de faim, c'est ce que tu veux, que des gens crèvent de faim. 

J'essaie d'être lucide et factuel. A mon âge et vu le chômage des jeunes la reconversion ne sera jamais une option gagnante. 

Bref il est évident que le libéralisme c'est la liberté de certains sur l'exploitation d'un plus grand nombre.

Modifié par fx.
Remplacement de réinsertion par reconversion, à la demande de l'auteur
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