Aimer, est-ce un choix?

Le 22/09/2018 à 08:25, safirfarid219 a dit :

Je pense que les personnes qui tombent amoureux en général sont démunis de tout calcul, elles sont rares et possèdent des sentiments singuliers. Elles ne savent pas tricher par exemple ou mentir, elles se donnent à fond à leur partenaires et pardonnent beaucoup plus que les autres. Ce sont des spécimens rares qui sont en voie de disparition. Nous devons les préserver.

une histoire qui m'avait été racontée par un ami:

Il lui envoyait à chaque jour des messages, mais elle ne répondait pas. Mais comme nous disons chez nous l’encollage a toujours raison de la force, sa persévérance avait vaincu le silence de la jeune fille. Cette dernière s’était dit mieux vaut lui répondre pour qu’il me laisse tranquille après lui avoir signifié qu’il me dérange et qu’il doit plus essayer de me contacter. Depuis ce jour, le champ électrique a bien  passé et ils ne se quittèrent plus pour papoter pendant des longues heures. Cette discussion a jeté entres eux des ponts d’amitiés et ils commencèrent à se trouver des points communs et chacun des deux ne pouvait plus se passer de ces discussions intimes. La fille sans le voir, est devenue amoureuse de lui et ne  pouvait ne serait-ce qu’un seul instant se passer de lui, le bonhomme n’avait pas dérogé à la règle, c’était le grand amour virtuel. Les jours s’égrenèrent, puis les mois, sans une seule rencontre, et l’amour ne faisait que s’amplifier, jusqu’au jour où ils se rencontrèrent et ce fut un grand bonheur, mais dés le second jour, elle l’avait vu avec une fille collée à ses bras, joyeux paraissant très heureux ensemble. Elle ne répondit pas à ses appels, mais comme la première fois, il ne s’est pas avoué vaincu, il savait qu’il lui avait laissé des traces d’amour indélébiles. Elle prit son portable pour lui crier son désarroi et son fiel de cette image funeste qu’elle n’avait pu évacuer de son cerveau. Mais connaissant ses points faibles lors de leurs nombreuses discussions, il avait pu la convaincre que ce n’était qu’une copine de travail. Mais un même scénario s’est répété, elle l’avait une seconde fois pardonné car elle l’aimait beaucoup, jusqu’au jour où il avait envoyé un ami pour dire à cette fille qu’il ne l’aimait plus et qu’en fait il la haïssait et qu’il ne veut plus la revoir. Je vous laisse le soin d’imaginer sa tristesse, mais je dois vous dire qu’après trois mois elle avait senti des nausées, une amie lui avait recommandée de voir une gynécologue.

-          félicitation tu es enceinte, tu dois prendre soin de ta santé, je te donne un rendez-vous pour le mois de Juin.

Elle s’est levée difficilement, sans répondre à la gynécologue, elle se dirigea vers la porte en titubant, les yeux emboués  par un voile blanc.

-          Qu’est-ce que tu as-tu es malade ?

La jeune fille avait répondu par un hochement de la tête, elle s’est retrouvée sans le savoir sur le palier du troisième étage, ses yeux avaient fixé le jour profond qui mène au RDC, comme une automate, elle s’est jeté dans le vide pour en finir avec ce destin morbide.   

Le 31/08/2018 à 12:01, Vernis a dit :

Exacte. On peut pas s'empêcher de tomber amoureux mais on peut se refuser de vivre la relation

Oui.

Le 31/08/2018 à 12:03, Vernis a dit :

Non.l'amour échappe à la raison et à la volonté sinon on ne tomberait pas amoureux de notre meilleur ami, de notre collègue alors qu'on est marié, ou dun bad boy,etc etc

Absolument.

Le 02/09/2018 à 18:32, hell-spawn a dit :

 

" Le coeur a ses raisons que la raison ignore", si on parle du désir, genre coup de foudre, je suis d'accord, mais tomber amoureux c'est plus que ça, c'est non seulement: " je la veux", mais aussi: "je suis fait pour elle, elle est faite pour moi"

De mon point de vue aussi, c'est plus que ça, c'est le "plus que ça" qui engendre le désir de l'autre, peut-être pas chez tous mais pas mal fonctionnent comme ça.

On est pas maître quand on tombe amoureux, ça nous tombe dessus sans qu'on s'y attende.

Le 31/08/2018 à 09:12, Quasi-Modo a dit :

Si l'amour était vraiment subit, pourquoi la plupart des couples ont-ils le même âge et appartiennent-ils à la même classe sociale?

Je pense qu'il y a des mécanismes qui permettent de s'empêcher de tomber amoureux ; c'est ainsi par exemple qu'un(e) hétérosexuel(le) ne tombera jamais amoureux d'un autre homme (ou d'une autre femme).

Enfin tout cela suppose que l'on tombe amoureux d'un caractère, d'une façon d'être, plus que d'un corps.

Ne confondriez vous pas amour et désir sexuel ? 

Le 31/08/2018 à 08:14, Quasi-Modo a dit :

En général on trouve deux camps, mais majoritairement il y a ceux qui considèrent qu'on "tombe" amoureux et que comme l'expression l'indique on le subit sans pouvoir le maîtriser. 

Mais j'ai l'impression qu'en fonction de critères rédhibitoire et pourtant parfois totalement futiles (tels que le physique de la personne, son poids ou son âge par exemple), la plupart des personnes s'interdisent de tomber amoureux, et que cela marche plutôt bien en général. 

C'est l'impression que ça me fait en tous cas : que sans volonté de la part de l'intéressé, on ne tombe pas amoureux. Si la volonté s'y oppose le sentiment ne peut pas naître.

En effet, je pense également que beaucoup de personnes s'interdissent de tomber amoureux, et ce, pour des tas de raisons..

Quand on est jeune c'est parfois par priorité donné aux études et plus tard pour le travail , et avec l'âge à cause des expériences négatives des relations vécues...

A ce jour , nous ne connaissons pas tous les mécanismes de l'attirance, et parfois nos "barrières" sont franchies grâce à un regard, une parole, une brusque attirance qui fait sauter toutes nos réticences...  reste que c'est rare... nous vivons à une époque où le raisonnement prend très (trop ?) souvent le dessus sur le ressenti....

Peut etre qu'il faut distinguer entre la volonté et la raison.

Toutes deux peuvent faire écran mais la volonté est nettement moins efficace.

La volonté dit: " il ne faut pas que je tombe amoureux"

La raison dit: " je ne peux pas tomber amoureux parce qu' il faudrait que ceci et ceci et ceci... soient réunis"

L'une émet un souhait, l'autre décortique.

Il est tout à fait possible de se fermer à l'amour ou d'avoir un coup de coeur puis de décider d'oublier. Aimer/ne pas se donner la chance d'aimer/ ne plus aimer : tout ceci relève du choix.

il y a 11 minutes, Léna-Postrof a dit :

Il est tout à fait possible de se fermer à l'amour ou d'avoir un coup de coeur puis de décider d'oublier. Aimer/ne pas se donner la chance d'aimer/ ne plus aimer : tout ceci relève du choix.

Votre raisonnement léna est fort intéressant 

Il y a 12 heures, hell-spawn a dit :

Peut etre qu'il faut distinguer entre la volonté et la raison.

Toutes deux peuvent faire écran mais la volonté est nettement moins efficace.

La volonté dit: " il ne faut pas que je tombe amoureux"

La raison dit: " je ne peux pas tomber amoureux parce qu' il faudrait que ceci et ceci et ceci... soient réunis"

L'une émet un souhait, l'autre décortique.

Ce propos me fait penser à un poème de Baudelaire dans ses fameuses Fleurs du Mal.

Il s'intitule "Tout entière" et montre bien comment décomposer et analyser à outrance peut tuer ou risque de tuer l'amour.

Citation

Le Démon, dans ma chambre haute,
Ce matin est venu me voir,
Et, tâchant à me prendre en faute,
Me dit : " Je voudrais bien savoir,

Parmi toutes les belles choses
Dont est fait son enchantement,
Parmi les objets noirs ou roses
Qui composent son corps charmant,

Quel est le plus doux. " - Ô mon âme !
Tu répondis à l'Abhorré :
" Puisqu'en Elle tout est dictame,
Rien ne peut être préféré.

Lorsque tout me ravit, j'ignore
Si quelque chose me séduit.
Elle éblouit comme l'Aurore
Et console comme la Nuit ;

Et l'harmonie est trop exquise,
Qui gouverne tout son beau corps,
Pour que l'impuissante analyse
En note les nombreux accords.

Ô métamorphose mystique
De tous mes sens fondus en un !
Son haleine fait la musique,
Comme sa voix fait le parfum ! "

Il y a 21 heures, holmberg a dit :

Ne confondriez vous pas amour et désir sexuel ? 

Pas vraiment, puisque les couples se forment bel et bien selon des critères souvent peu avouables (comme le niveau de revenu de l'un ou de l'autre, l'âge et la classe sociale, etc..). Par exemple, vous ne verrez que rarement sinon jamais un membre d'une famille royale s'amouracher d'un(e) caissièr(e). Et si cela devait arriver, tout serait fait en sorte pour ne pas l'ébruiter et pour s'en cacher. C'est aussi une histoire de pression sociale.

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

Il est tout à fait possible de se fermer à l'amour ou d'avoir un coup de coeur puis de décider d'oublier. Aimer/ne pas se donner la chance d'aimer/ ne plus aimer : tout ceci relève du choix.

Oui, c'est à peu près mon ressenti sur la question aussi.

il y a 9 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

Pas vraiment, puisque les couples se forment bel et bien selon des critères souvent peu avouables (comme le niveau de revenu de l'un ou de l'autre, l'âge et la classe sociale, etc..). Par exemple, vous ne verrez que rarement sinon jamais un membre d'une famille royale s'amouracher d'un(e) caissièr(e). Et si cela devait arriver, tout serait fait en sorte pour ne pas l'ébruiter et pour s'en cacher. C'est aussi une histoire de pression sociale.

 

Je ne vous suis pas. Mon propos était plus de dire que souvent les gens confondent (d'après moi) "je suis tombé amoureux/coup de foudre" et autres par ce qui est tout simplement un fort désir sexuel.

du coup la classe sociale.... Oui un prince n'épousera pas une roturière, par contre rien ne lui interdit de la sauter.

il y a 1 minute, holmberg a dit :

Je ne vous suis pas. Mon propos était plus de dire que souvent les gens confondent (d'après moi) "je suis tombé amoureux/coup de foudre" et autres par ce qui est tout simplement un fort désir sexuel.

du coup la classe sociale.... Oui un prince n'épousera pas une roturière, par contre rien ne lui interdit de la sauter.

Ok vu comme ça je comprends, je n'avais pas cerné ton propos. C'est une vraie question aussi remarque : peut-on vraiment éprouver un amour authentique sans connaître vraiment l'autre? Mais ma question était plus générale, c'est-à-dire que je me demandais si c'était possible de se soustraire à l'amour.

Je pense que nous avons des dispositifs et des états pré-amoureux, en fonction desquels selon la force de notre volonté nous pouvons mettre en oeuvre des trésors de subtilités pour nous empêcher de tomber amoureux, comme des mécanismes défensifs qui toutefois ont également leurs limites. Je pense qu'il existe également des formes d'amour qui dépassent nos humbles capacités à s'empêcher de le ressentir.

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ok vu comme ça je comprends, je n'avais pas cerné ton propos. C'est une vraie question aussi remarque : peut-on vraiment éprouver un amour authentique sans connaître vraiment l'autre? Mais ma question était plus générale, c'est-à-dire que je me demandais si c'était possible de se soustraire à l'amour.

Je pense que nous avons des dispositifs et des états pré-amoureux, en fonction desquels selon la force de notre volonté nous pouvons mettre en oeuvre des trésors de subtilités pour nous empêcher de tomber amoureux, comme des mécanismes défensifs qui toutefois ont également leurs limites. Je pense qu'il existe également des formes d'amour qui dépassent nos humbles capacités à s'empêcher de le ressentir.

oui, je comprends, je ne peux pas adhérer car mon point de vue sur l'amour est un peu différent.

Je pense que l'amour est avant tout un mot, c'est pourquoi on aime dire aimer d'amour, d'amitié, aimer ses parents, ses enfants...

moi je pense que globalement ces distinctions qui sont importantes sont du vocabulaire. Ce qu'il y a derrière c'est l'attachement. Quant on rencontre quelqu'un, l'attachement est toujours possible mais comme vous le dites, ça vient en connaissant la personne, en partageant des choses.... sinon le fameux coup de foudre, n'est de mon point de vue qu'un désir sexuel. Mais je crois que c'est plus romantique, plus agréable pour certains d'appeler ça l'Amour.

Il y a 6 heures, Quasi-Modo a dit :

Ce propos me fait penser à un poème de Baudelaire dans ses fameuses Fleurs du Mal.

Il s'intitule "Tout entière" et montre bien comment décomposer et analyser à outrance peut tuer ou risque de tuer l'amour.

Certains auront beau dire, Baudelaire ça a quand meme de la gueule !

Et je suis d'accord sur ta conclusion, quoique je dirais que l'analyse est efficace pour empecher de tomber amoureux, mais pour tuer l'amour quand il s'est établi c'est peut etre trop tard, d'ou l'expression "tomber".

Et le poème parle de "l'impuissante analyse"

Il y a 19 heures, cry baby a dit :

Votre raisonnement léna est fort intéressant 

Intéressant, parce que cela relève du choix ? 

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

Intéressant, parce que cela relève du choix ? 

 

oui

il y a 34 minutes, cry baby a dit :

oui

Très laconique. 

il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

Très laconique. 

on fait ce qu'on peut

il y a 10 minutes, cry baby a dit :

on fait ce qu'on peut

Et tu peux peu.

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

Et tu peux peu.

arrête tu me connais pas

Il y a 20 heures, hell-spawn a dit :

Et tu peux peu.

Vous n'êtes pas très bienveillant sur ce coup-là.