parlons de nos spiritualités

Il y a 3 heures, Docteur CAC a dit :

La religion est un exemple : je comprends moi même le besoin de spiritualité mais quand je vois encore l'importance de la religion dans les questions actuelles avec les outils intellectuels que nous avons pour réfuter le dogme (et non la spiritualité),

La religion n’est que la gestion du sacré , il y en toujours un , interface entre le Je et le nous. Quel est le vôtre ? 

Quel est votre dogme , votre axiome ?

Il y a 3 heures, Docteur CAC a dit :

il est problématique de voir certain de claquer des versets comme vérité en 2018 ou que les médias jouent de cela pour guider le débat collectif.

Les versets sont les vecteurs du mythe , au sens noble et anthropologique, s’y niche le non dit , une fois encore la glue entre le je et le nous , le débat collectif ne se base pas uniquement sur la raison car l’homme est sujet et ne se résume donc pas à l’objectif . Quels sont vos versets ?

Car il y en a , on les entrevoit dans vos propos : empathie etc .... 

Il n’y a aucune raison d’etre empathique ou alors il y a une cause , voire un intérêt . Pourquoi donc faudrait il que l’homme soit empathique et désintéressé ?

Ca ressemble à des ersatz de versets et de dogmes . Vous ne posez pas votre axiomatique clairement. Posez l’axiome .... ou le dogme selon que vous serez religieux ou cherchant par force à faire accroire que vous ne l’êtes pas .

Il y a 3 heures, Docteur CAC a dit :

Ce forum également est symptomatique : je pense que le niveau des discussions que nous avons ici est révélateur d'un niveau d'éducation élevé (je ne pense pas que nos anciens pouvaient soutenir ces discussions comme nous le faisons.

Rien n’est moins sûr . Le seul curseur qui a peut être bougé est l’esperance ( mathématique )

Il y a 3 heures, Docteur CAC a dit :

Ils n'étaient pas bêtes mais il avait une autre manière de faire. Elle n'était pas moins bonne et correspondait une époque) mais ces débats ne devraient pas n'être qu'une confrontation stérile d'opinions mais permettre de trouver des solutions...

Des solutions à quoi ?

Vous ne posez pas l’axiome ( ie le dogme ) , et voilà que vous introduisez des finalités . Quelles sont elles ? 

Sinon on parle dans le vide .

Il y a 3 heures, Docteur CAC a dit :

Cette façon de débattre est je pense tout à fait révélateur de ce mode compétitif de discussion.

Le fait est que vous êtes dans la boîte , vous y rentrez assez facilement. Ce pose alors la question de savoir si c’est ontologique. 

Il y a 3 heures, Docteur CAC a dit :

Nous devons avoir beaucoup plus d'exigence envers nous même pour collectivement pouvoir que nous puissions sortir de ce système basé sur de la méfiance réciproque qui ne mène qu'a prendre en compte que sa petit vie

Pourquoi faudrait il le faire ?

Et là vous allez me parlez .... d’interet Et je vous renverrai à vos propos . L’interet Individuel et le collectif reste indissociable , ca ne veut pas dire pour autant qu’ils soient indépendants , des corrélations existent .

Il y a 3 heures, Docteur CAC a dit :

. Mais à long terme nous sommes tous morts alors quelle est l'importance de notre vie ? Simplement ce que nous faisons collectivement non ?

Ce que nous faisons collectivement n’a pas plus de valeur . Valeur , aïe il y a un dogme lequel ?

Il y a 3 heures, Docteur CAC a dit :

(Moi j'ai un avis sur ma génération mais je ne le partagerais pas pour le moment ce n'est pas la question.)

Ma croyance m’amene à éviter de juger , ma raison aussi car je suis dans la boîte . A moi est lié immédiatement autrui , et par ma descendance des questionnements sur l’apres ma mort ) . L’amour que je me porte ( je n’aime pas avoir mal et je me suis signifiant ) ainsi que ce qui m’est connexe constitue mon intérêt , de même pour l’apres Ma mort donc pour la génération suivante . Mais la génération suivante n’est plus dans le même monde que moi , ne peut plus avoir la même mentalisation du monde , c’est l’evolution . À partir de là quand le désir m’en vient j’essaie d’agir au delà de mon intérêt immédiat . Mais ce n’est jamais porté que par mon désir puisque je le fais ... C ‘est donc mon intérêt car juger de l’interet à posteriori , c’est se mettre dans une position qui n’existe pas , donc mon intérêt c’est mon désir , et mon désir je le considère comme un don . Car quoi que je fasse je ne pourrai jamais me l’attribuer totalement. 

Le 20/09/2018 à 14:24, Lalouna a dit :

Dites-moi Anatole, êtes vous capable d'émettre une opinion étayé, ou n'êtes vous présent que pour critiquer la pensée d'autrui ? 

    Sur bien d' autre sujet ce bon Anatole ne manque pas d' intérêts et de bon sens . Mais sur les religions (surtout la chrétienne) il devient complètement parano . Il fait un rejet pathologique de tout ce qui est plus ou moins métaphysique . Il n' est pas le seul mais lui c' est un intégriste .

Va falloir consulter mon bon Anatole ...... Chez monsieur le curé peut être .

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je crois que présupposer que le compétitif est là pour ... ne repose sur rien . Qui aurait décidé du compétitif pour l’equilibre économique ?

Le compétitif est .  

Par l'opération du Saint esprit ? et il "est" ad vitam æternam ?

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et les comportements sociaux sont le produit de quoi ?

Et le produit de cette éducation collective est le produit de quoi ? 

De beaucoup de choix qui appartiennent peut être a l'histoire, résultat sans doute de plusieurs "forces" dans la société

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous voulez dire qu’en fonction de son milieu les êtres vivants adoptent des stratégies ? 

Je pense que l'origine sociale est une composant importante dans le choix de stratégie sociale...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Madame Michu peut participer à l’expertise , par contre pour que l’expertise de madame Michu impacte plus que madame Michu , il lui faudra se voir reconnu une expertise par les autres membres de la meute .

Avoir des experts c'est bien , n'avoir que des experts moi cela me pose un soucis. Les gens sont beaucoup plus réfléchie que ce que l'on peut croire et le débat posé permet de s'en rendre compte.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’evolution existe , et la diversité existe . Tout n’est pas affaire d’education , ne serait ce que parce que nous sommes aussi des individus. L’etre humain est par nature mimétique, il n’en demeure pas moins que sa pensée évolue , il y a donc cette capacité qui est constitutive et ne saurait découler de l’education , ce serait terrifiant. Maintenant on peut souhaiter jouer sur le mimétisme lui aussi constitutif ( ou contagion mentale ) pour évoluer vers une humanité plus individuelle et pensant hors de la boîte .

Bien sur encore heureux que les gens pensent et nous souhaitons tous évoluer vers quelque chose de personnel mais sur ce qui permet de changer en profondeurs comment on aborde le rapport à l'autre, la je ne sais pas

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je préfère le voile de l’ignorance de Tirole . Se mettre à la place de et croire qu’on y arrive , c’est effrayant, c’est croire qu’il n’y a pas de boites dans la boîte . Se mettre à la place de ne me donne pas le ressenti de . Ça te donne ce que tu imagines que tu ferais dans ta compréhension de la situation de .

Bien sur et je n'aurais pas la prétention de connaitre toutes les situation, c'est bien pour cela que je dis bien que ma grille de lecture est personnelle. Si d'autres s'y reconnaissent ou pas tant mieux ou tant pis .

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu n’as aucun moyen de savoir si tu agis ou non par stratégie. En quoi est ce important ?

Mais je suis forcément une stratégie ... Mes actes pour garantir ma réussite sociale sont férocement réfléchis pour que je puisses optimiser mes capacités.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quand je file un coup de main je me fiche éperdument de savoir si mon geste est intéressé ou pas , c’est un désir que je suis .

C'est ton regard sur ce que tu fais.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

La religion n’est que la gestion du sacré , il y en toujours un , interface entre le Je et le nous. Quel est le vôtre ? 

Quel est votre dogme , votre axiome ?

La congolexicomatisation des lois du marché ...

je me pose juste la question de savoir si notre façon de faire dans nos rapports est celle d'une civilisation la plus évolué possible ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Les versets sont les vecteurs du mythe , au sens noble et anthropologique, s’y niche le non dit , une fois encore la glue entre le je et le nous , le débat collectif ne se base pas uniquement sur la raison car l’homme est sujet et ne se résume donc pas à l’objectif . Quels sont vos versets ?

je me garde de bien de prononcer des vérités absolues...

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Car il y en a , on les entrevoit dans vos propos : empathie etc .... 

Il n’y a aucune raison d’etre empathique ou alors il y a une cause , voire un intérêt . Pourquoi donc faudrait il que l’homme soit empathique et désintéressé ?

pour essayer ?

Je suis curieux de voir d'autres modes d'organisation ou de savoir comment on pourrait nous juger.(imaginons une espèce extraterrestre avec les moyens de voyager : serions nous surpris par nos civilisations respectives ? seraient-elles si différentes ?)

L'empathie c'est pour aussi aussi prendre en compte l'autre, sans doute que c'est pour moi un sentiment d'être plus collectif.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Des solutions à quoi ?

simplement à s'organiser socialement, cela n'avait d'objectif que d'éviter de paraitre condescendant avec les anciens

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Le fait est que vous êtes dans la boîte , vous y rentrez assez facilement. Ce pose alors la question de savoir si c’est ontologique.

en quoi j'y rentre facilement ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi faudrait il le faire ?

Et là vous allez me parlez .... d’interet Et je vous renverrai à vos propos . L’interet Individuel et le collectif reste indissociable , ca ne veut pas dire pour autant qu’ils soient indépendants , des corrélations existent .

Ce que nous faisons collectivement n’a pas plus de valeur . Valeur , aïe il y a un dogme lequel ?

Pour moi, ce qui est important c'est la trace collective, pour moi ma petite vie n'a aucune importance. Je suis heureux de ce que j'ai et ce que je fais, pas de gros problèmes, j'ai ce qui m'est nécessaire et même plus. Mais collectivement, chaque génération a sa pierre à poser (pour moi) mais depuis 30 ans on a fait quoi de grand collectivement ?

C'est trés subjectif ...

il y a une heure, Docteur CAC a dit :

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je crois que présupposer que le compétitif est là pour ... ne repose sur rien . Qui aurait décidé du compétitif pour l’equilibre économique ?

Le compétitif est .  

Par l'opération du Saint esprit ? et il "est" ad vitam æternam ?

   Il est , par nécessité  vitale du chasseur qui doit tuer le premier , pour le cueilleur qui lui aussi doit cueillir le premier , du reproducteur si il veut avoir une postérité .... et tout le reste en découle ...

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et les comportements sociaux sont le produit de quoi ?

Et le produit de cette éducation collective est le produit de quoi ? L' un découle de l' autre et vice versa ... Non

De beaucoup de choix qui appartiennent peut être a l'histoire, résultat sans doute de plusieurs "forces" dans la société

  Oui , de l' histoire , de l' environnement , mais aussi du langage tel qu' il c' est établi dans les différents groupes humains . Du langage découle la façon de penser .

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vous voulez dire qu’en fonction de son milieu les êtres vivants adoptent des stratégies ? 

Je pense que l'origine sociale est une composant importante dans le choix de stratégie sociale...

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Madame Michu peut participer à l’expertise , par contre pour que l’expertise de madame Michu impacte plus que madame Michu , il lui faudra se voir reconnu une expertise par les autres membres de la meute . Ça c' est courant sur ce forum ...

Avoir des experts c'est bien , n'avoir que des experts moi cela me pose un soucis. Les gens sont beaucoup plus réfléchie que ce que l'on peut croire et le débat posé permet de s'en rendre compte. Itou ! ... D' autant que bien souvent lorsqu'on voit les résultats à posteriori , c' est souvent comique .

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’evolution existe , et la diversité existe . Tout n’est pas affaire d’education , ne serait ce que parce que nous sommes aussi des individus. L’etre humain est par nature mimétique, il n’en demeure pas moins que sa pensée évolue , il y a donc cette capacité qui est constitutive et ne saurait découler de l’education , ce serait terrifiant. Maintenant on peut souhaiter jouer sur le mimétisme lui aussi constitutif ( ou contagion mentale ) pour évoluer vers une humanité plus individuelle et pensant hors de la boîte .

Bien sur encore heureux que les gens pensent et nous souhaitons tous évoluer vers quelque chose de personnel mais sur ce qui permet de changer en profondeurs comment on aborde le rapport à l'autre, la je ne sais pas .

Changer en profondeur quoi ? .... La nature humaine ? .... Faut pas y compter . Rajouter une épaisseur de vernis de génération en génération , sans doute . Mais le danger que le vernis craque existera toujours ... ou tout au moins pendant encore très-très longtemps .

 

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

Par l'opération du Saint esprit ? et il "est" ad vitam æternam ?

Vous ne répondez pas à la question...

L’evolution et la mutation viennent du Saint Esprit ?

La compétition / sélection sexuelle , c’est le saint esprit ?

La compétition pour les ressources c’est le saint esprit ?

La compétition est car chaque anima, vie cherche à ... vivre et se reproduire , se transmettre etc ...

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

De beaucoup de choix qui appartiennent peut être a l'histoire, résultat sans doute de plusieurs "forces" dans la société

C’est super vague . Les « forces «  dans la société c’est quoi le saint esprit ?

Les animaux sont soumis aux mêmes forces sociétales quand ils se parent ou se battent pour une femelle ? Quand ils se battent pour être l’ampha ?

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

Je pense que l'origine sociale est une composant importante dans le choix de stratégie sociale...

Le biotope , l’environnement dans lequel une vie évolue a effectivement un impact sur les stratégies qu’elle développe 

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

Avoir des experts c'est bien , n'avoir que des experts moi cela me pose un soucis. Les gens sont beaucoup plus réfléchie que ce que l'on peut croire et le débat posé permet de s'en rendre compte.

Les experts proposent , leurs avis sont contradictoires et divers , ils apportent un éclairage qui induit ensuite une décision . Les experts ne décident pas ils ne sont que des aides à la décision . Ils ne sont pas décideurs 

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

Bien sur encore heureux que les gens pensent et nous souhaitons tous évoluer vers quelque chose de personnel mais sur ce qui permet de changer en profondeurs comment on aborde le rapport à l'autre, la je ne sais pas

Dieu seul sait :D

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

Bien sur et je n'aurais pas la prétention de connaitre toutes les situation, c'est bien pour cela que je dis bien que ma grille de lecture est personnelle. Si d'autres s'y reconnaissent ou pas tant mieux ou tant pis .

Et c’est de cette grille personnelle que vous jugez votre génération . 

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

Mais je suis forcément une stratégie ... Mes actes pour garantir ma réussite sociale sont férocement réfléchis pour que je puisses optimiser mes capacités.

Et pas tes actes pour ta subsistance et ton éventuelle descendance ?

Es tu sûr que ton empathie n’est pas simplement une stratégie inconsciente qui garantit ta survie future ?

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

C'est ton regard sur ce que tu fais.

Tout à fait .

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Es tu sûr que ton empathie n’est pas simplement une stratégie inconsciente qui garantit ta survie future ?

   Là t' es vache pépère ! ....

L' abbé Pierre garantissait donc sa survie et son paradis futurs .....

Je l' avais pas vu comme ça ...

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

La congolexicomatisation des lois du marché ...

je me pose juste la question de savoir si notre façon de faire dans nos rapports est celle d'une civilisation la plus évolué possible ?

Évoluée par rapport à quoi ?

Je reformule, vous demanderiez vous si vous vivez dans un milieu qui vous est le plus agréable possible, le plus proche de vos désirs ?

Citation

je me garde de bien de prononcer des vérités absolues...

Si vous n’en prononcez pas ni n’en pensez , vos questions restent des questions et vos propos deviennent des questions  Pour surpasser l’etat De l’art  et décider tous ensemble tous ensemble sans le tiers ( la trinité ... ) il vous faudra pourtant convaincre et faire un minimum montre d’expertise , nos points de vue économiques ne sont pas convergents. Sauf bien sur si la vérité c’est la majorité ou le plus fort 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Vous ne répondez pas à la question...

L’evolution et la mutation viennent du Saint Esprit ?

La compétition / sélection sexuelle , c’est le saint esprit ? 

La compétition pour les ressources c’est le saint esprit ?

La compétition est car chaque anima, vie cherche à ... vivre et se reproduire , se transmettre etc ...

Il faut que vous commenciez par arrêter ce ton condescendant si vous voulez qu'on vous réponde...

Je pense que vous auriez à apprendre à ne pas adopter sans arrêt ce ton professoral.

je sais trés bien que la compétition est partout et originellement un aspect de l'Homme.

C'est trés simple d'adopter ce ton qui veut que l'autre ne sache pas tout cela, il est très simple d'argumenter en faveur d'un système compétitif car rien ne va dans le sens que je peux dire.

Mais en société nous avons les choix que nous nous donnons. Aujourd’hui c'est ce système qui prédomine mais l'Homme est une etre technique qui peut peut tout réaliser. Moi je dis cela mais je pense que nous n'avons certainement atteint notre niveau de développement et de conscience civilisationnelle maximum.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

C’est super vague . Les « forces «  dans la société c’est quoi le saint esprit ?

Cette question est très complexe et méritent beaucoup de temps que je ne suis pas prêt à prendre ... mais cela regroupe beaucoup de choses. Et tout simplification amène à tourner en dérision les propos de l'autre.

réduire les choses aux lois du marché,  la luttes des classes,  à l'élite et à la masse et à toute ces choses, il en faudra bien des théoriciens pour trouver une idée qui globalise tout.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Les animaux sont soumis aux mêmes forces sociétales quand ils se parent ou se battent pour une femelle ? Quand ils se battent pour être l’ampha ?

Je ne sais pas ce que vous avez avec les animaux ...

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Les experts proposent , leurs avis sont contradictoires et divers , ils apportent un éclairage qui induit ensuite une décision. Les experts ne décident pas ils ne sont que des aides à la décision . Ils ne sont pas décideurs

Les experts ont aussi un pouvoir de nuisances et de lobbying. Ils ne sont pas la juste pour "apporter un éclairage"...

En économie la chose est criante dès la formation universitaire ou le champs des théories étudiées est largement réduit, alors oui après il y a la TV et la radio ... mais c'est juste le café du commerce avec plus de gens qui écoute.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Et c’est de cette grille personnelle que vous jugez votre génération .

Tout à fait mais j'ai quand même le droit de penser que tu ceci est très peu intéressant ? Vous pouvez me dire ou vous vous sentez obligez de l'adopté et ou je dis que c'est une vérité absolue ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Et pas tes actes pour ta subsistance et ton éventuelle descendance ?

Mais pour moi j'ai "légèrement" passé le stade de la subsistance...

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Es tu sûr que ton empathie n’est pas simplement une stratégie inconsciente qui garantit ta survie future ?

Tu aurais pu dire cela a toutes propositions et tu as le droit de le penser. Je n'en attends rien de particulier de mon coté.

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Évoluée par rapport à quoi ?

Je reformule, vous demanderiez vous si vous vivez dans un milieu qui vous est le plus agréable possible, le plus proche de vos désirs ?

Heu... je ne dessinerais pas d'utopie.

C'est comme si je vous demandez de me démontrer par A+B que notre civilisation n'est plus amené à changer...

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si vous n’en prononcez pas ni n’en pensez , vos questions restent des questions et vos propos deviennent des questions  Pour surpasser l’etat De l’art  et décider tous ensemble tous ensemble sans le tiers ( la trinité ... ) il vous faudra pourtant convaincre et faire un minimum montre d’expertise , nos points de vue économiques ne sont pas convergents. Sauf bien sur si la vérité c’est la majorité ou le plus fort 

Dans le mesure ou je ne chercher à rien démontrer auprès de mes semblables, que bien sur en modèle démocrate je me plie à la majorité et que si changement il y a chacun (et peu importe ce choix), il aura de nombreuses raisons pour justifier son intériorisation par mes semblables.

Il y a 5 heures, Docteur CAC a dit :

pour essayer ?

En ce cas pourquoi ne pas essayer Orange mécanique ?

Déjà j’ai un souci avec votre axiome, des empathiques non stratège , des bonnes poires , des salauds, des ... c’est mon réel , à vous lire le vôtre est bien moins divers . 

Il y a 5 heures, Docteur CAC a dit :

Je suis curieux de voir d'autres modes d'organisation ou de savoir comment on pourrait nous juger.

Ainsi naquit peut être le jugement dernier ?

Il y a 5 heures, Docteur CAC a dit :

(imaginons une espèce extraterrestre avec les moyens de voyager : serions nous surpris par nos civilisations respectives ? seraient-elles si différentes ?)

Si le milieu est différent, les stratégies développées auront certainement engendrées des évolutions mutations différentes . 

Il y a 5 heures, Docteur CAC a dit :

L'empathie c'est pour aussi aussi prendre en compte l'autre, sans doute que c'est pour moi un sentiment d'être plus collectif.

J’ai du mal avec qui prétend se mettre à ma place, ça vire vite à la crise mimétique et ça brise le collectif . 

Il y a 5 heures, Docteur CAC a dit :

simplement à s'organiser socialement, cela n'avait d'objectif que d'éviter de paraitre condescendant avec les anciens

Les anciens s’organisaient socialement au moins aussi bien que nous .

Il y a 5 heures, Docteur CAC a dit :

en quoi j'y rentre facilement ?

Votre dérive perso très rapide quand votre reprise péremptoire de mon post sur la dette vous a enfermé dans un conflit mimétique. 

il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En ce cas pourquoi ne pas essayer Orange mécanique ?

Si vous le pensez je vous écoute. Pouvez vous développer ?

il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ainsi naquit peut être le jugement dernier ?

Comment cela ?

il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si le milieu est différent, les stratégies développées auront certainement engendrées des évolutions mutations différentes .

Et vous imaginez les choses comment alors ?

il y a 35 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’ai du mal avec qui prétend se mettre à ma place, ça vire vite à la crise mimétique et ça brise le collectif .

je ne prétends pas je tente et dans ces moments j'écoute.

il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Votre dérive perso très rapide quand votre reprise péremptoire de mon post sur la dette vous a enfermé dans un conflit mimétique. 

Ha d'accord vous êtes encore sur cela, si je vous ai blessé , j'en suis désolé.

Je n'ai plus la patience de mes débuts sur le forum, je sais trés bien ce que vous cherchiez à faire dire, ou vous vouliez en venir et quels sont vos arguments, je connais le discours alors pourquoi vous vous êtes fait plus bête que vous en l'êtes. Je me suis méfié, rien de personnel. Encore une fois si cela vous a blessé alors je retire ce que j'ai dit.

Essayez de comprendre, vous avez l'énergie pour débattre sur des choses de nombreuses fois débattues sans que cela change les choses.

Il y a 5 heures, Docteur CAC a dit :

Pour moi, ce qui est important c'est la trace collective, pour moi ma petite vie n'a aucune importance.

En quoi la trace collective aurait plus d’importance ?

Je garde la trace de mes arrières grands parents morts depuis bien longtemps , la trace collective par contre ne m’evoque D’autres images mentales que ici et maintenant 

Il y a 5 heures, Docteur CAC a dit :

 

Je suis heureux de ce que j'ai et ce que je fais, pas de gros problèmes, j'ai ce qui m'est nécessaire et même plus. Mais collectivement, chaque génération a sa pierre à poser (pour moi) mais depuis 30 ans on a fait quoi de grand collectivement ?

Je me méfie du grand et je ne vois pas ce qu’ont fait de grand la génération de mes parents , et même de mes grands parents ou arrières grands parents . Après bien sûr on peut toujours rêver d’une bonne guerre pour relancer un cycle de croissance , du collectif et de l’heroisme . Il y a des ruptures épistémologiques qui génèrent des changements de paradigmes , je crois qu’on est dedans 

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En quoi la trace collective aurait plus d’importance ?

Je garde la trace de mes arrières grands parents morts depuis bien longtemps , la trace collective par contre ne m’evoque D’autres images mentales que ici et maintenant

je comprends je suis né au début des 90's.

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je me méfie du grand et je ne vois pas ce qu’ont fait de grand la génération de mes parents , et même de mes grands parents ou arrières grands parents . Après bien sûr on peut toujours rêver d’une bonne guerre pour relancer un cycle de croissance , du collectif et de l’heroisme . Il y a des ruptures épistémologiques qui génèrent des changements de paradigmes , je crois qu’on est dedans 

 

Mais non bien sur personne vous parle de faire la guerre mais si vous en parlez : moi je n'ai jamais eu de discours de haine contre les allemands par exemple. je tire simplement mon chapeau quand je voie le comportement haineux de beaucoup maintenant...

La conquête de la lune ... super projet, incroyable, mai 68 et la révolution sociétale, la création de la CECE, simplement mes parents qui ont du gérer en 40 ans des bouleversements technologiques incroyables ...

Il y a 1 heure, Docteur CAC a dit :

Il faut que vous commenciez par arrêter ce ton condescendant si vous voulez qu'on vous réponde...

Je pense que vous auriez à apprendre à ne pas adopter sans arrêt ce ton professoral.

Il n’y a pas de ton dans un écrit et pour le ton professoral c’est l’hopital Qui se fout de la charité, on reparle des fluxs ?

Alors soyez empathique mettez vous à ma place et comprenez que la condescendance n’est que dans votre esprit porté par un ego fort 

Citation

je sais trés bien que la compétition est partout et originellement un aspect de l'Homme.

Excusez moi de vous le dire mais ça ne transparaît pas dans vos propos . Posez le point de départ , le fait est important . Par ailleurs ce n’est pas un aspect de l’homme mais du vivant . Il semblerait que la stratégie du vivant celle qu’il a adopté n’est pas si mauvaise , ce n’est pas une espèce en voie de disparition 

Citation

C'est trés simple d'adopter ce ton qui veut que l'autre ne sache pas tout cela, il est très simple d'argumenter en faveur d'un système compétitif

Je n’argumente pas en faveur , ma croyance est à l’inverse , je pose le fait . Ce fait m’indique que si le milieu devient restreint en ressource , il y aura compétition puisque qui dit manque de ressource dit mort . Le vivant ne tire pas à la courte paille .

Citation

car rien ne va dans le sens que je peux dire.

Il faut ?

Citation

Mais en société nous avons les choix que nous nous donnons.

Je ne crois pas. Mais une fois encore vous êtes trop vague pas sûr que j’înterprete bien , vous devriez illustrer vos propos 

Citation

Aujourd’hui c'est ce système qui prédomine mais l'Homme est une etre technique qui peut peut tout réaliser.

Pas plus . A ce jour nous n’avons pas terraformé Mars , et nous ne maîtrisons pas la fusion nucléaire . Mais je crois que nous ne sommes pas tous d’acvord Pour emprunter cette voie.

Citation

Moi je dis cela mais je pense que nous n'avons certainement atteint notre niveau de développement et de conscience civilisationnelle maximum.

Je ne crois pas

Citation

Cette question est très complexe et méritent beaucoup de temps que je ne suis pas prêt à prendre ... mais cela regroupe beaucoup de choses. Et tout simplification amène à tourner en dérision les propos de l'autre.

réduire les choses aux lois du marché,  la luttes des classes,  à l'élite et à la masse et à toute ces choses, il en faudra bien des théoriciens pour trouver une idée qui globalise tout.

Les modèles économiques s’enrichissent . La théorie de l’information incomplète etc passionnant , Tirole c’est sympa

Citation

Je ne sais pas ce que vous avez avec les animaux ...

Ils font partie du vivant et nous en sommes 

Citation

Les experts ont aussi un pouvoir de nuisances et de lobbying. Ils ne sont pas la juste pour "apporter un éclairage"...

Nous faisons tous du lobbying car nous ne croyons pas tous les mêmes choses . Il n’en demeure pas moins que Tirole ou Piketty par exemple ont plus d’arguments que Madame Michu ou docteur CAC ou DDR ce qui est idiot c’est l’argument d’autorite ou l’autocensure .

Il y a 1 heure, Docteur CAC a dit :

Mais pour moi j'ai "légèrement" passé le stade de la subsistance...

Grâce à une meute prédatrice et compétitive ?

il y a 51 minutes, Docteur CAC a dit :

Si vous le pensez je vous écoute. Pouvez vous développer ?

Vous voulez essayer collectivement à être si ou ça. Pourquoi ne pas essayer le traitement Ludovico ?

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Grâce à une meute prédatrice et compétitive ?

Vous voulez essayer collectivement à être si ou ça. Pourquoi ne pas essayer le traitement Ludovico ?

 

C'est à dire ?

il y a 59 minutes, Docteur CAC a dit :

Comment cela ?

Le jugement de ce qui n’existe à ce jour  pas semble vous importer beaucoup. J’imagine que vous n’êtes pas seul . Ça pourrait expliquer le mythe du jugement dernier .

il y a 34 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y a pas de ton dans un écrit et pour le ton professoral c’est l’hopital Qui se fout de la charité, on reparle des fluxs ? 

ha d'accord je comprends mais si vous avez des choses a régler vous avez les MP...

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le jugement de ce qui n’existe à ce jour  pas semble vous importer beaucoup. J’imagine que vous n’êtes pas seul . Ça pourrait expliquer le mythe du jugement dernier . 

C'est a dire ?