Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Dans le cas de l’industrie une hausse progressive et planifiée de la taxe carbone peut être une façon de faire basculer l’interet du côté du non carboné . 

Citation

Le non carboné c'est le vide , je ne connais pas d'énergie qui produit du vide de carbone , site moi une seule énergie qui ne produit pas sa part de carbone ? site moi une industrie même la plus infime qui ne produit rien de carbone ......

d'autres part tu sais très bien ça n'aura pas l'effet escompté , une taxe reste une taxe rien de plus qu'une taxe et sa conséquence une augmentation des prix et donc une baisse du pouvoir d'achat pour une certaine couche de la population qui ne pourra plus s'offrir le "carbone" , ça aura juste l'effet de baisser la consso et de provoquer un peu plus de précarité et de misère ...

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne suis pas collectiviste 

 c'est toi qui parle d'intérêt commun pour une planète propre et durable , c'est toi qui site EELV , c'est toi qui met en avant l'écologisme sous sa forme politique ; Et donc tout naturellement tu propose un "collectivisme" : codes à adopter pour être conforme aux normes sociales de son groupe , le sentiment d'identité et d'appartenance au groupe et la solidarité envers les autres membres du groupe.  

et au final tu te trouve en contradiction entre désir individuel  , et besoin d'une cause politique pour donner un sens à ton existence supposé écologique , bref tu es en total contradiction , un intérêt commun pour sauver la planète et le désir du chacun pour soi n'est pas compatible , parce que ton comportement individualiste l'emportera toujours sur le besoin d'une norme sociale à but écologique ....  mais bon c'est pas grave c'est même amusant ... autrefois l'église créer de drôles de paroissiens qui n'avaient de dieu pas grand chose de spirituel ....  toi c'est pareil mais dans la version post moderne écologique .

Il y a 7 heures, elbaid a dit :

Le non carboné c'est le vide , je ne connais pas d'énergie qui produit du vide de carbone , site moi une seule énergie qui ne produit pas sa part de carbone ? site moi une industrie même la plus infime qui ne produit rien de carbone ......

d'autres part tu sais très bien ça n'aura pas l'effet escompté , une taxe reste une taxe rien de plus qu'une taxe et sa conséquence une augmentation des prix et donc une baisse du pouvoir d'achat pour une certaine couche de la population qui ne pourra plus s'offrir le "carbone" , ça aura juste l'effet de baisser la consso et de provoquer un peu plus de précarité et de misère ...

 c'est toi qui parle d'intérêt commun pour une planète propre et durable , c'est toi qui site EELV , c'est toi qui met en avant l'écologisme sous sa forme politique ; Et donc tout naturellement tu propose un "collectivisme" : codes à adopter pour être conforme aux normes sociales de son groupe , le sentiment d'identité et d'appartenance au groupe et la solidarité envers les autres membres du groupe.  

et au final tu te trouve en contradiction entre désir individuel  , et besoin d'une cause politique pour donner un sens à ton existence supposé écologique , bref tu es en total contradiction , un intérêt commun pour sauver la planète et le désir du chacun pour soi n'est pas compatible , parce que ton comportement individualiste l'emportera toujours sur le besoin d'une norme sociale à but écologique ....  mais bon c'est pas grave c'est même amusant ... autrefois l'église créer de drôles de paroissiens qui n'avaient de dieu pas grand chose de spirituel ....  toi c'est pareil mais dans la version post moderne écologique .

Le nucléaire et l'hydraulique sont des énergies non carbonées. L'écologie cependant , gérée par des politiques, n'est et ne sera jamais crédible...C'est visible avec Wargon et de Rugy, la première voulait inclure de l'huile de palme dans les biberons et dorénavant elle est payée à ne rien fiche c'était le but ultime que ces deux là poursuivaient 

Il y a 20 heures, voileux a dit :

Quelle superbe propagande, en 1 les écolos n'ont qu'une solution, taxe, en deux tu ignores visiblement les propos de hulot sur l'huile de palme, où il a constaté des forêts primaires détruites pour implanter ce poison cancérigène, J'adore les ignorants , mais de loin tous les formatés sont bien les pires ...

L'huile de palme est loin d'être anodine pour le système cardiovasculaire mais elle n'est absolument pas cancérigène !

C'est en tenant de tels propos mensongers que tes messages perdent beaucoup en crédibilité

il y a 6 minutes, Répy a dit :

L'huile de palme est loin d'être anodine pour le système cardiovasculaire mais elle n'est absolument pas cancérigène !

C'est en tenant de tels propos mensongers que tes messages perdent beaucoup en crédibilité

Ai je une fois prononcer cancérigène ? J'ai cité mes sources en quoi puis je mentir, par contre ta réflexion ne masque pas ton désir de cirer les pompes de Macron, ne masque pas un fait les écolos rejettent massivement l'huile de palme, quand on voit la défense de Griveaux, pour Wargon et son rétro pédalage ,certains comprennent pas toi , le formatage te dirige sur le Braille , c'est le lot de l'impéritie

il y a 8 minutes, voileux a dit :

Ai je une fois prononcer cancérigène ? J'ai cité mes sources en quoi puis je mentir, par contre ta réflexion ne masque pas ton désir de cirer les pompes de Macron, ne masque pas un fait les écolos rejettent massivement l'huile de palme, quand on voit la défense de Griveaux, pour Wargon et son rétro pédalage ,certains comprennent pas toi , le formatage te dirige sur le Braille , c'est le lot de l'impéritie

Le mot "poison cancérigène" je l'ai trouvé dans ton texte que j'ai rapporté au-dessus de ma réponse !

Moi aussi j'évite les aliments contenant de l'huile de palme comme les pâtisseries et surtout les viennoiseries et pourtant je ne suis pas un militant écolo !

Par ailleurs je ne vois pas ce que vient faire pas ton allusion à Macron et compagnie !

il y a une heure, Répy a dit :

Le mot "poison cancérigène" je l'ai trouvé dans ton texte que j'ai rapporté au-dessus de ma réponse !

Moi aussi j'évite les aliments contenant de l'huile de palme comme les pâtisseries et surtout les viennoiseries et pourtant je ne suis pas un militant écolo !

Par ailleurs je ne vois pas ce que vient faire pas ton allusion à Macron et compagnie !

 

La correspondance, tien en deux mots Wargon et sa volonté initiale d'introduire de l'huile de palme, incompatible avec une quelconque  biberon , je rectifie repas de bébé.

il y a 4 minutes, voileux a dit :

La correspondance, tien en deux mots Wargon et sa volonté initiale d'introduire de l'huile de palme, incompatible avec une quelconque  biberon , je rectifie repas de bébé.

Eh bien moi j'ai rectifié ton erreur.

J'affirme que l'huile de palme n'est pas un poison cancérigène ! elle a d'autres défauts !

il y a 9 minutes, voileux a dit :

La correspondance, tien en deux mots Wargon et sa volonté initiale d'introduire de l'huile de palme, incompatible avec une quelconque  biberon , je rectifie repas de bébé.

Effectivement j'ai mentionné cancérigène, surement après avoir lu ceci tiré du site nutrition

L’huile de palme, ou encore graisse de palme (solide à température ambiante) est une matière grasse extraite des fruits du palmier à huile. Sa (sur)production est accusée de provoquer une déforestation catastrophique, notamment en Indonésie, tandis que sa consommation pourrait conduire à de multiples problèmes de santé (maladies cardiovasculaires, maladie d’Alzheimer, cancer du sein, etc.).

Il y a 3 heures, voileux a dit :

Le nucléaire et l'hydraulique sont des énergies non carbonées. L'écologie cependant , gérée par des politiques, n'est et ne sera jamais crédible...C'est visible avec Wargon et de Rugy, la première voulait inclure de l'huile de palme dans les biberons et dorénavant elle est payée à ne rien fiche c'était le but ultime que ces deux là poursuivaient 

Toutes les énergies produisent du carbone . j'aurai du précisé indirectement . la confection et le fonctionnement du nucléaire , de l'hydraulique etc etc  produira toujours du carbone .

Il y a 14 heures, elbaid a dit :

Le non carboné c'est le vide , je ne connais pas d'énergie qui produit du vide de carbone , site moi une seule énergie qui ne produit pas sa part de carbone ? site moi une industrie même la plus infime qui ne produit rien de carbone ......

d'autres part tu sais très bien ça n'aura pas l'effet escompté , une taxe reste une taxe rien de plus qu'une taxe et sa conséquence une augmentation des prix et donc une baisse du pouvoir d'achat pour une certaine couche de la population qui ne pourra plus s'offrir le "carbone" , ça aura juste l'effet de baisser la consso et de provoquer un peu plus de précarité et de misère ...

 c'est toi qui parle d'intérêt commun pour une planète propre et durable , c'est toi qui site EELV , c'est toi qui met en avant l'écologisme sous sa forme politique ; Et donc tout naturellement tu propose un "collectivisme" : codes à adopter pour être conforme aux normes sociales de son groupe , le sentiment d'identité et d'appartenance au groupe et la solidarité envers les autres membres du groupe.  

et au final tu te trouve en contradiction entre désir individuel  , et besoin d'une cause politique pour donner un sens à ton existence supposé écologique , bref tu es en total contradiction , un intérêt commun pour sauver la planète et le désir du chacun pour soi n'est pas compatible , parce que ton comportement individualiste l'emportera toujours sur le besoin d'une norme sociale à but écologique ....  mais bon c'est pas grave c'est même amusant ... autrefois l'église créer de drôles de paroissiens qui n'avaient de dieu pas grand chose de spirituel ....  toi c'est pareil mais dans la version post moderne écologique .

Il existe de nombreuses énergies décarbonées au cours du fonctionnement : hydraulique, nucléaire de fission, nucléaire de fusion, chimique, éolienne, photovoltaïque.

Cependant si on éxamine le cycle complet de ces énergies, (extraction, jusqu'au démantèlement) elles émettent du CO2 principalement : quantité de CO2 équivalent en gramme par KWh :

- nucléaire : 4 g

- hydraulique : 8 g

- photovoltaïque : 70 g

- éolien : 20 g.

Ces bilans sont très faibles par rapport aux énergies provenant du charbon/lignite, du pétrole/fuel, du gaz naturel, du bois...

C'est pourquoi en taxant fortement l'émission à la tonne de CO2éq on favorise les énergies décarbonées qui n'ont pas d'impact négatif sur l"évolution climatique.

La France est un très faible contributeur aux émissions de CO2 en particulier son énergie électrique est décarbonnée à environ 95 % (nucléaire : 72 %, hydraulique : 12 %, éolien: 4 %, photovoltaïque : 1,5 %, biommasse ...).

Le 22/03/2019 à 15:16, Pierrot89 a dit :

Il existe de nombreuses énergies décarbonées au cours du fonctionnement : hydraulique, nucléaire de fission, nucléaire de fusion, chimique, éolienne, photovoltaïque.

 

Cependant si on éxamine le cycle complet de ces énergies, (extraction, jusqu'au démantèlement) elles émettent du CO2 principalement : quantité de CO2 équivalent en gramme par KWh :

- nucléaire : 4 g

- hydraulique : 8 g

- photovoltaïque : 70 g

- éolien : 20 g.

 

Ces bilans sont très faibles par rapport aux énergies provenant du charbon/lignite, du pétrole/fuel, du gaz naturel, du bois...

C'est pourquoi en taxant fortement l'émission à la tonne de CO2éq on favorise les énergies décarbonées qui n'ont pas d'impact négatif sur l"évolution climatique.

La France est un très faible contributeur aux émissions de CO2 en particulier son énergie électrique est décarbonnée à environ 95 % (nucléaire : 72 %, hydraulique : 12 %, éolien: 4 %, photovoltaïque : 1,5 %, biommasse ...).

 

OUI c'est faible . mais quand même il existe un impact .... encore que je doute de la vraisemblance des chiffres ... au gramme prés lol . Enfin bref , c'est un peu du calcul de boutiquier ou d'écologie du petit bout de chandelle . IL faudrait aussi tenir compte de l'utilisation de cette énergie décarboné , car si au final cette énergie relativement propre s'emploie à faire fonctionner  d'autres mécaniques celle ci émettrice de CO2  .... c'est un peu comme si tu passais la serpillière tout en avançant les chaussures pleins de boues .... bon ok c'est tiré par les cheveux 

m'enfin ,  en supposant une éolienne qui donne de l'énergie (propre) à une scierie pour son fonctionnement , cette même scierie qui produit du bois de chauffe , ce même bois de chauffe utilisé par les consommateurs que nous sommes , au final produit du CO2 (sale)  . 

on me dira , bon bin c'est mieux que trop ...ou que rien . OK  D'accord . n'empêche que , toutes énergies qu'elles qu'elles soient , de sa production à sa fonction et sa finalité émettra à un moment ou un autre sous une forme ou une autre du CO2 .

Je me permet de contester tes chiffres au gr prés .... le cycle de l'énergie est plus complexe qu'un simple calcul intrinsèque au gramme prés , il faut aussi tenir compte des tenants et aboutissants de l'utilisation de cette énergie , sa fonction et sa finalité .

MAIS moi perso jai rien contre les énergies renouvelable ou pas . je suis pour l'énergie sous toute ses formes simplement parce que c'est vital et je ne peux pas m'opposé contre ce qui fait partie du vivant . 

https://www.20minutes.fr/monde/2483203-20190328-second-proces-roundup-monsanto-condamne-payer-pres-81-millions-dollars

Second procès du Roundup: Monsanto condamné à payer près de 81 millions de dollars

MIS À JOUR LE 28/03/19 À 00H23

Bayer, qui a racheté fabricant du désherbant vedette à base de glyphosate, va faire appel mais fait face à plus de 10.000 procédures similaires

=====================

En ultraliberalie les amendes sont lourdes . 

il y a 41 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.20minutes.fr/monde/2483203-20190328-second-proces-roundup-monsanto-condamne-payer-pres-81-millions-dollars

Second procès du Roundup: Monsanto condamné à payer près de 81 millions de dollars

MIS À JOUR LE 28/03/19 À 00H23

Bayer, qui a racheté fabricant du désherbant vedette à base de glyphosate, va faire appel mais fait face à plus de 10.000 procédures similaires

=====================

En ultraliberalie les amendes sont lourdes . 

Les amendes sont lourdes aux USA, car la justice est bien moins corrompue qu'en France, un exemple le coût aux usa de l'amiante a été tel qu'il a disparu 15 ans avant la France, en 75 déjà en France le lobby amiante avait acheté experts , et ministres et cela a permis de durer jusqu'aux années 1990...Notons qu'au niveau corruption Buzin en est l'exemple type elle qui émarge ou émargeait à 5 CA de labos à imposer 11 vaccins, juste un pur hasard, lié cependant aux bénéfices qu'elle a reçu

il y a 18 minutes, voileux a dit :

Les amendes sont lourdes aux USA, car la justice est bien moins corrompue qu'en France, un exemple le coût aux usa de l'amiante a été tel qu'il a disparu 15 ans avant la France, en 75 déjà en France le lobby amiante avait acheté experts , et ministres et cela a permis de durer jusqu'aux années 1990...Notons qu'au niveau corruption Buzin en est l'exemple type elle qui émarge ou émargeait à 5 CA de labos à imposer 11 vaccins, juste un pur hasard, lié cependant aux bénéfices qu'elle a reçu

Merci pour cette belle éloge du pays de l’ultraliberalie, de la finance mondialisée et du grand capitalisme

Nous devrions du coup faire un RIC pour nous inspirer des bonnes pratiques américaines ...

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Merci pour cette belle éloge du pays de l’ultraliberalie, de la finance mondialisée et du grand capitalisme

Nous devrions du coup faire un RIC pour nous inspirer des bonnes pratiques américaines ...

 

Je constate DDR, que vous êtes nouvellement séduit par le RIC...

Au point de l'appliquer comme emplâtre universel sur tous les maux de la planète... 

il y a 22 minutes, versys a dit :

Je constate DDR, que vous êtes nouvellement séduit par le RIC...

Au point de l'appliquer comme emplâtre universel sur tous les maux de la planète... 

Voileux n’aime pas la démocratie représentative ( bien que reconnaissant la supériorité de l’americaine sur la française )

PS : nouvellement non lisez mes propos sur le RIP

mais pas le RIC jaune .

il y a 22 minutes, versys a dit :

Je constate DDR, que vous êtes nouvellement séduit par le RIC...

Au point de l'appliquer comme emplâtre universel sur tous les maux de la planète... 

Les peuples ont le droit de décider de ce qui est bon pour la planète !

Les désherbants se vendent bien , c’est le printemps ça fleurit dans toutes les bonnes jardineries

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les désherbants se vendent bien 

Et les fakes de Facebook and co. font un tabac... 

il y a 10 minutes, versys a dit :

Et les fakes de Facebook and co. font un tabac... 

Pas que . Je viens de lire un article sur Ouest France «  mauvaises herbes «  rien ne vaut l’huile de coude . 

Sur les jardins collectifs on repère vite ceux entretenus à l’huile de coude

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Les désherbants se vendent bien , c’est le printemps ça fleurit dans toutes les bonnes jardineries

Tu n'a pas dû y aller depuis le 1° janvier ou bien tu ne sais pas lire les étiquettes !

Les désherbants (systémiques et foliaires) sont interdits aux particuliers et aux collectivités sauf l'acide pélargonique qui est extrait d'une variété de géranium.

Le stockage, la vente, la détention, et l'épandage des désherbants ne sont accessibles qu'au professionnels de l'agriculture et à titre provisoire.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Tu n'a pas dû y aller depuis le 1° janvier ou bien tu ne sais pas lire les étiquettes !

J’y suis allé il y a 2 jours . Plus de roundup , mais toujours du désherbant ( pas que pélargonium) , mais les jardiniers ont du stock *^