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Masculin/féminin selon Véronique Kohn


Messages recommandés

Isadora. Membre 507 messages
Forumeur forcené‚ 31ans
Posté(e)

C'est pour toi, @Vilaine ! Ça devrait t'inspirer beaucoup ! 

Aussi dédié à @hell-spawn

 

Sinon, je pars bientôt, je n'aurai pas le temps d'entretenir le fil. Prenez soin de lui. xoxo

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riad** Membre 364 messages
Forumeur survitaminé‚ 46ans
Posté(e)

J'ai l'impression qu'elle parle d'un homme et d'une femme, alors qu'il existe des milliards sur cette planète tous différents les uns des autres. j'ai arrêté à la minute 9.
 

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hell-spawn Membre 545 messages
Forumeur forcené‚ 149ans
Posté(e)

J'ai regardé les 5 premières minutes, je visionnerai le reste plus tard.

Mais sur la problématique proposée il me semble en effet que le fossé se creuse entre les hommes un tant soit peu idéalistes et les femmes en recherche d'épanouissement.

Les uns ont une idée de la femme qui date et qui ne peut donc plus s'appliquer aux  femmes en devenir.

Qu'est ce qu'une femme au juste ?   Qui le sait ?

Pour les hommes il n'y a pas vraiment d'évolution, vu qu'ils n'ont jamais été brimés.

 

Seuls les hommes et les femmes qui ne pensent qu'a leur plaisir n'ont pas  vraiment de problèmes relationnels.

 

 

 

 

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Isadora. Membre 507 messages
Forumeur forcené‚ 31ans
Posté(e)

@hell-spawn Euh… quelle reformulation ! Elle explique pourtant bien qu'elle parle des excès de l'un et de l'autre côté. 

 

@riad** non, justement, elle évoque et écarte plein de profils de son propos. 

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NeeD Membre 1 466 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)

Je suis 100% d'accord avec ses observations, à savoir que les filles des nouvelles générations sont devenues beaucoup trop exigeantes en matière de mec, il suffit de voir sur les sites de rencontre la checklist interminable des qualités qu'elles exigent pour leur futur prétendant et qui se retrouvent sur TOUS les profils féminins. Et évidemment c'est castrateur pour nous, ça peut niquer la confiance dès le départ. 

Modifié par NeeD

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Isadora. Membre 507 messages
Forumeur forcené‚ 31ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, NeeD a dit :

Je suis 100% d'accord avec ses observations, à savoir que les filles des nouvelles générations sont devenues beaucoup trop exigeantes en matière de mec, il suffit de voir sur les sites de rencontre la checklist interminable des qualités qu'elles exigent pour leur futur prétendant et qui se retrouvent sur TOUS les profils féminins. Et évidemment c'est castrateur pour nous, ça peut niquer la confiance dès le départ. 

Oui enfin, ce n'est pas le principal motif de castration qu'elle évoque. Elle place bien avant le manque de modèles masculins positifs et la confusion entre le combo gagnant force-bienveillance et son ombre, le combo perdant brutalité-méchanceté. Les hommes qu'elle vise sont en effet ceux qui ont connu des pères abusifs, des expériences masculines oppressives et strictement oppressives, etc. Les femmes par-dessus tout cela renforcent selon elle la construction phobique de la masculinité (je reformule) mais ce n'est pas exactement la source non plus. Selon elle. 

NB : cela dit, d'accord avec toi. Les checklists devraient être resserrées. Mais de l'autre côté aussi, je trouve. C'est le capitalisme qui veut ça, aux individus de rentrer dans ce cercle ou pas. 

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NeeD Membre 1 466 messages
Forumeur alchimiste‚ 32ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Isadora. a dit :

Mais de l'autre côté aussi, je trouve. C'est le capitalisme qui veut ça, aux individus de rentrer dans ce cercle ou pas. 

Oui mais comme le dit la psy, toutes ces exigences se paient aussi au prix d'un sentiment de frustration généralisée chez les femmes en couple et qui a tendance à se traduire par de l'agressivité.  

Ça contribue aussi forcément à la généralisation du célibat : 20% des adultes français étaient célibataires en 1990, ils sont aujourd'hui 40%. 

Modifié par NeeD

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hell-spawn Membre 545 messages
Forumeur forcené‚ 149ans
Posté(e)

Bon j'ai visionné 20 minutes mais ça me saoule.

Tout psychologue qu'elle est elle simplifie a l'extrème, ne va pas au fond des choses, meme si ses explications peuvent etre valable pour certains.

Le truc, me semble t-il, c'est que les femmes ont besoin d'hommes qui soient entièrement construits.

Normal puisque le féminin a besoin d'etre contenu par le masculin.

Or, il y a des hommes qui se construisent trés vite (et d'autant plus facilement s'il n'y a pas grand chose a construire )  et d'autres pour qui ça peut prendre beaucoup de temps ( Malraux dans la condition humaine fait dire a un de ses personnages " il faut 60 ans pour faire un homme" ).

Donc aller vers les femmes sans etre construit ne peut conduire qu'a l'échec de la relation ( ou alors il faut tricher ).

Je crois que c'est le sens de la fameuse phrase de Nietzsche:  " si tu vas vers les femmes, n'oublie pas le fouet" ( montre toi ferme et construit )

 

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hell-spawn Membre 545 messages
Forumeur forcené‚ 149ans
Posté(e)

Autrement dit:  ne jamais attendre d'une femme qu'elle vous aide a vous construire, y compris par son amour ( qui ne pourra pas naitre ), l'homme se construit seul ou jamais.

Modifié par hell-spawn

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fx. Membre 2 125 messages
Faux positif‚ 46ans
Posté(e)
il y a une heure, hell-spawn a dit :

Autrement dit:  ne jamais attendre d'une femme qu'elle vous aide a vous construire, y compris par son amour ( qui ne pourra pas naitre ), l'homme se construit seul ou jamais.

Parle pour toi. Sinon, je n'aime pas son histoire de verticalité .

Modifié par fx.

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hell-spawn Membre 545 messages
Forumeur forcené‚ 149ans
Posté(e)
Il y a 10 heures, fx. a dit :

Parle pour toi. Sinon, je n'aime pas son histoire de verticalité .

La verticalité c'est phallique.

Les femmes aiment plutot les hommes carrés qui sont droits dans leurs bottes.

Sinon je tenterai bien un petit aphorisme :

La femme a besoin d'etre contenue par le masculin sinon elle finit par partir en couilles.

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fx. Membre 2 125 messages
Faux positif‚ 46ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

La verticalité c'est phallique.

Les femmes aiment plutot les hommes carrés qui sont droits dans leurs bottes.

Sinon je tenterai bien un petit aphorisme :

La femme a besoin d'etre contenue par le masculin sinon elle finit par partir en couilles.

La verticalitė pour moi c'est une forme de domination. Je préfère les modèles "circulaires".  

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fx. Membre 2 125 messages
Faux positif‚ 46ans
Posté(e)

Elle parle d'ailleurs d'échec de la négociation dans le couple et souvent au fil du temps ce qui se met en place, ce sont des rapports de pouvoir.

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