Brexit

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Tu n'es pas non plus obligé de rouler en ford, et puis une Peugeot fabriquée hors ue, ça rapporte à qui surtout quand certaines entreprises échappent à l'impôt en mettant leur siege à Malte ou dans le paradis fiscal du moment, ton exemple est un cocorico d'estonie.

Mais qui veut être le maitre du monde?

Sinon ceux comme toi qui disent et chantent à tue tête que plus on est un gros pays, plus on a de pouvoir, et donc ton rêve une Europe fédérale puissante qui écrase tout le reste.

 

Ah pardon j'avais oublié que tu étais pro américain, au temps pour moi, j'avais argumenté en faveur des entreprises et des ouvriers français et européens... Je n'avais pas envisagé que pour défendre les USA tu irais jusqu'à humilier nos entreprises.

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ah pardon j'avais oublié que tu étais pro américain, au temps pour moi, j'avais argumenté en faveur des entreprises et des ouvriers français et européens... Je n'avais pas envisagé que pour défendre les USA tu irais jusqu'à humilier nos entreprises.

C'est ça, toujours dans le fantasme...et les insinuations.

https://www.nouvelobs.com/economie/20171107.OBS7066/total-dassault-ces-entreprises-francaises-qui-pratiquent-l-evasion-fiscale.html

Je n'invente rien, moi!

Alors pour Peugot, je n'en sais rien....

Puis si , j'ai ça!

https://www.challenges.fr/entreprise/5-astuces-des-multinationales-pour-ne-pas-payer-d-impots_8957

Par contre les français donnent 300 euros par an pour bruxelles.

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Sauf que toi tu taxes la France et dans le même temps tu favorises un dumping fiscal, social, bref de tout ce n'est plus de la répartition, c'est juste de la double, triple voir plus peine.

Pour les gens qui sont implantés en France, bien sûr le grand capital à tout loisir de piocher où il est le plus gagnant et de spéculer sur ces disparités.

 

Les pays du sud sont ruinés par cet euro qui ne favorise que les allemands .

Je me demande comment l'Italie va tenir sans en sortir?

Et le Portugal...

Rester va devenir plus dangereux?

https://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/italie-portugal-ces-economistes-206663

En somme tu n'y connais rien non plus alors tu t'éparpilles. Extrait:

La politique de cohésion est:

1. 1un mécanisme de redistribution visant à aider les régions et pays moins développés à combler leur retard et à s'intégrer dans le marché unique;
2. une politique d’investissement axée sur l’avenir, qui profite clairement à l'ensemble de l'UE par la création de croissance et d’emplois en général.

Il existe une corrélation manifeste entre la politique de cohésion et la croissance dans l’Union.

http://ec.europa.eu/budget/explained/myths/myths_fr.cfm

Demande toi donc plutôt pourquoi l'Allemagne est accroché à l'Europe alors qu'elle paye plus que n'importe quel pays et reçois moins de subvention européenne... 

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

C'est ça, toujours dans le fantasme...et les insinuations.

https://www.nouvelobs.com/economie/20171107.OBS7066/total-dassault-ces-entreprises-francaises-qui-pratiquent-l-evasion-fiscale.html

Je n'invente rien, moi!

Alors pour Peugot, je n'en sais rien....

Évidemment que t'en sais rien et c'est exactement parce que tu n'en sais rien que tu préfères insinuer et fantasmer. Rien qu'en disant "je ne sais pas si Peugeot pratique l'évasion fiscal" tu insinues que ça pourrait être le cas. Ou l'art du "Je ne sais pas si tu es idiot"... tu comprends l'idée? Du coup évite de projeter tes propres travers sur les autres. 

il y a 25 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ah pardon j'avais oublié que tu étais pro américain, au temps pour moi, j'avais argumenté en faveur des entreprises et des ouvriers français et européens... Je n'avais pas envisagé que pour défendre les USA tu irais jusqu'à humilier nos entreprises.

M'est avis que Pascou fait tout simplement partie des gens qui aimeraient que la France sorte de l'UE, il montre ainsi en exemple dans ce topic le RU, dont il est persuadé que le brexit sera bénéfique à tous points de vue.

Et forcément, espère du même coup que l'Italie ou le Portugal suivront le même chemin, puis la France. Sauf qu'elle n'est pas capable de s'en sortir seule puisqu'elle ne produit plus rien autonomement. Le "Made in France" est un simple argument de vente qui n'est en rien bénéfique pour l'économie française, parce que "finir" un produit en France (qui permettra donc l'étiquette) alors que tout ce qui a permis de l'assembler vient d'ailleurs, ce n'est pas réellement du "made in France",  même une baguette de pain entre dans le lot, dont la farine ou la machine pour pétrir peuvent provenir d'un autre pays. 

Bon courage au RU, ils ont pas fini d'en baver si aucun accord n'est conclu.

il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

En somme tu n'y connais rien non plus alors tu t'éparpilles. Extrait:

La politique de cohésion est:

1. 1un mécanisme de redistribution visant à aider les régions et pays moins développés à combler leur retard et à s'intégrer dans le marché unique;
2. une politique d’investissement axée sur l’avenir, qui profite clairement à l'ensemble de l'UE par la création de croissance et d’emplois en général.

Il existe une corrélation manifeste entre la politique de cohésion et la croissance dans l’Union.

http://ec.europa.eu/budget/explained/myths/myths_fr.cfm

 

Demande toi donc plutôt pourquoi l'Allemagne est accroché à l'Europe alors qu'elle paye plus que n'importe quel pays et reçois moins de subvention européenne... 

 

Évidemment que t'en sais rien et c'est exactement parce que tu n'en sais rien que tu préfères insinuer et fantasmer. Rien qu'en disant "je ne sais pas si Peugeot pratique l'évasion fiscal" tu insinues que ça pourrait être le cas. Ou l'art du "Je ne sais pas si tu es idiot"... tu comprends l'idée? Du coup évite de projeter tes propres travers sur les autres. 

https://www.challenges.fr/monde/bnp-total-peugot-voici-les-paradis-fiscaux-preferes-des-grands-groupes-europeens_8958

Je n'invente rien sur tes amis.

Voilà ce que tu ne comprends pas, ces entreprises deviennent plus puissantes que les états, elles dictent leurs lois.

J'espère que tu es riche et place ton fric en suisse, sinon c'est a désespérer.

Puis je dis pas que tu es idiot, juste que tu defends  des gens qui te méprisent, si tu vois la nuance.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

https://www.challenges.fr/monde/bnp-total-peugot-voici-les-paradis-fiscaux-preferes-des-grands-groupes-europeens_8958

Je n'invente rien sur tes amis.

Voilà ce que tu ne comprends pas, ces entreprises deviennent plus puissantes que les états, elles dictent leurs lois.

J'espère que tu es riche et place ton fric en suisse, sinon c'est a désespérer.

Puis je dis pas que tu es idiot, juste que tu defends  des gens qui te méprisent, si tu vois la nuance.

Dis l'homme qui applaudit à s'en faire saigner les mains les libéraux du brexit...  

il y a 15 minutes, Swannie a dit :

M'est avis que Pascou fait tout simplement partie des gens qui aimeraient que la France sorte de l'UE, il montre ainsi en exemple dans ce topic le RU, dont il est persuadé que le brexit sera bénéfique à tous points de vue.

Et forcément, espère du même coup que l'Italie ou le Portugal suivront le même chemin, puis la France. Sauf qu'elle n'est pas capable de s'en sortir seule puisqu'elle ne produit plus rien autonomement. Le "Made in France" est un simple argument de vente qui n'est en rien bénéfique pour l'économie française, parce que "finir" un produit en France (qui permettra donc l'étiquette) alors que tout ce qui a permis de l'assembler vient d'ailleurs, ce n'est pas réellement du "made in France",  même une baguette de pain entre dans le lot, dont la farine ou la machine pour pétrir peuvent provenir d'un autre pays. 

Bon courage au RU, ils ont pas fini d'en baver si aucun accord n'est conclu.

Pas forcement, peut être simplement que comme beaucoup il pense qu'une autre Europe serait souhaitable et que s'il faut se servir de ce levier (quitter la zone euro) pour changer les lignes il n'hésitera pas une seconde devant le chantage permanent des technocrates de bruxelles au service des puissants.

Donc, pour Pascou, que le RU choisisse et quitte la zone racket va dans le sens justement de bouger les lignes.

Puis maintenant l'Italie et d'autres, ce qui déjà prouve en soit les profonds malaises de la politique de l'union actuelle basée uniquement sur les marchés.

Quand un allemand est capable de lancé au peuple Italien, les "marchés vont vous  apprendre à bien voté", tout est dit.

Circulez il n' y a rien à voir, la dictature par le fric.

Faut dire que la guerre ça coute cher aussi puis sa déstabilise le travail.

Mieux vaut faire ça entre amis avec les marchés.

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Dis l'homme qui applaudit à s'en faire saigner les mains les libéraux du brexit...  

Tu roules en Peugeot et tu paies tes impôts j'espère, sinon papa Peugeot pas content.

Puis rassures toi, quand on ferme un paradis fiscal, ça fait déjà 6 mois que les fonds sont dans un autre, c'est comme pour la fraude à la tva, avec l'inertie des contrôles, le système est fermé et ouvert ailleurs quand l'administration chausse ses lorgnons pour regarder de près un dossier vide.

On appelle ça l'optimisation fiscale.

C'est ton article 1 qui est courcircuité.

1un mécanisme de redistribution visant à aider les régions et pays moins développés à combler leur retard et à s'intégrer dans le marché unique;

Plié de rire....

il y a 21 minutes, Swannie a dit :

M'est avis que Pascou fait tout simplement partie des gens qui aimeraient que la France sorte de l'UE, il montre ainsi en exemple dans ce topic le RU, dont il est persuadé que le brexit sera bénéfique à tous points de vue.

Et forcément, espère du même coup que l'Italie ou le Portugal suivront le même chemin, puis la France. Sauf qu'elle n'est pas capable de s'en sortir seule puisqu'elle ne produit plus rien autonomement. Le "Made in France" est un simple argument de vente qui n'est en rien bénéfique pour l'économie française, parce que "finir" un produit en France (qui permettra donc l'étiquette) alors que tout ce qui a permis de l'assembler vient d'ailleurs, ce n'est pas réellement du "made in France",  même une baguette de pain entre dans le lot, dont la farine ou la machine pour pétrir peuvent provenir d'un autre pays. 

Bon courage au RU, ils ont pas fini d'en baver si aucun accord n'est conclu.

Oui personne n'est dupe sur l'idéologie de Pascou qui frise la schizophrénie en soutenant les libéraux anglais tout en crachant sur les libéraux français et européen. Qu'est ce qu'il ne faut pas faire quand on a des convictions...

Les europhobes sont prêt à sacrifier des nations entières aux puissances du monde comme les USA, la Russie, la Chine, le Japon, bientôt l'Inde pour obtenir des frontières. Pourquoi? Seule une psychanalyse le dirait. Sauf qu'aucun pays n'a intéret à se montrer divisé au moment de la négociation du brexit, ce serait ultra con... C'est un peu comme si tu faisais visiter ta maison et que tu lâches à l'acquéreur que t'es pressé parce que tu es en instance de divorce. Bim, tu viens de perdre 10% du prix de ta maison.  C'est pour ça qu'il faut bien distinguer l'avenir de l'UE et le Brexit. Personne ne croit qu'un Brexit réussi va entrainer un délitement de l'UE parce que les gouvernements sont pragmatiques, ils ne pensent pas en termes "ah ce serait chouette", ils pensent en terme de "qu'est ce que ça va nous couter / qu'est ce que ça va nous rapporter". Du coup en priorité: perdre le moins possible de pognon c'est la stratégie et de l'UE et du RU. Ce qui n'empêche pas le vote démocratique des anglais qui a été respecté: les gouvernement gouvernent, c'est à dire qu'ils vont dans le sens où les populations ont dit où elles voulaient aller. Moi ça me pose problème parce que le vote a été manipulé mais bon, les anglais n'ont pas fait appel malgré les preuves, c'est que ça leur convient.

Je ne vois pas non plus l'intérêt de cultiver pomme de terre, carottes, céleris, tomates, blé, orge etc. sur mon terrain limité si mon voisin fait aussi la même chose. On peut se répartir le travail et échanger nos produits après. Ou alors on est dans un délire de survivaliste...

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Tu roules en Peugeot et tu paies tes impôts j'espère, sinon papa Peugeot pas content.

Je suis un bon français, je roule en peugeot et en citroën et je viens de payer mes impôts dès la réception de mon avis d'imposition. Je soutiens les intérets de la France et donc de l'UE à travers ce Brexit et lorsqu'il sera démontré que la France seule peut devenir numéro 1 mondial économiquement je soutiendrais le frexit. Alors? C'est qui le patriote ici? 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui personne n'est dupe sur l'idéologie de Pascou qui frise la schizophrénie en soutenant les libéraux anglais tout en crachant sur les libéraux français et européen. Qu'est ce qu'il ne faut pas faire quand on a des convictions...

 

Les europhobes sont prêt à sacrifier des nations entières aux puissances du monde comme les USA, la Russie, la Chine, le Japon, bientôt l'Inde pour obtenir des frontières. Pourquoi? Seule une psychanalyse le dirait. Sauf qu'aucun pays n'a intéret à se montrer diviser au moment de la négociation du brexit, ce serait ultra con... C'est un peu comme si tu faisais visiter ta maison et que tu lâches à l'acquéreur que t'es pressé parce que tu es en instance de divorce. Bim, tu viens de perdre 10% du prix de ta maison.  C'est pour ça qu'il faut bien distinguer l'avenir de l'UE et le Brexit. Personne ne croit qu'un Brexit réussi va entrainer un délitement de l'UE parce que les gouvernements sont pragmatiques, ils ne pensent pas en termes "ah ce serait chouette", ils pensent en terme de "qu'est ce que ça va nous couter / qu'est ce que ça va nous rapporter". Du coup en priorité: perdre le moins possible de pognon c'est la stratégie et de l'UE et du RU. Ce qui n'empêche pas le vote démocratique des anglais qui a été respecter: les gouvernement gouvernent, c'est à dire qu'ils vont dans le sens où les populations ont dit où elles voulaient aller. Moi ça me pose problème parce que le vote a été manipulé mais bon, les anglais n'ont pas fait appel malgré les preuves, c'est que ça leur convient.

 

Je ne vois pas non plus l'intérêt de cultiver pomme de terre, carottes, céleris, tomates, blé, orge etc. sur mon terrain limité si mon voisin fait aussi la même chose. On peut se répartir le travail et échanger nos produits après. Ou alors on est dans un délire de survivaliste...

Je suis un bon français, je roule en peugeot et en citroën et je viens de payer mes impôts dès la réception de mon avis d'imposition. Je soutiens les intérets de la France et donc de l'UE à travers ce Brexit et lorsqu'il sera démontré que la France seule peut devenir numéro 1 mondial économiquement je soutiendrais le frexit. Alors? C'est qui le patriote ici? 

Mais c'est toi le patriote, qui veut sacrifier son pays au profit de mastodontes sans foi ni loi, apatrides pour toujours plus de fric.

Curieux tu es pour une europe fédérale et tu te dis patriote, ça c'est de la schizoprhénie intéressée.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Mais c'est toi le patriote, qui veut sacrifier son pays au profit de mastodontes sans foi ni loi, apatrides pour toujours plus de fric.

Curieux tu es pour une europe fédérale et tu te dis patriote, ça c'est de la schizoprhénie intéressée.

Je défends les intérets de mon pays et les intérets de la France passe nécessairement par les intérets de l'UE jusqu'à ce que tu puisses démontrer que la France isolée peut devenir numéro 1 mondiale. 

En outre tu as une vision totalement déformé de la réalité des choses, et ce à cause du prisme de ton idéologie: tu as l'impression qu'une entreprise au sein de l'UE est une abomination alors qu'une entreprise anglaise est nécessairement vertueuse. Ce qui est loin d'être le cas, surtout quand tu sais que les entreprises liées à la pêche ont voté pour le brexit afin de racler les fonds marins et se faire un max de thunes... tu vas répondre quoi à ça? Qu'ils ont bien raison? Que finalement t'es libéral quand ça t'arrange? 

Il y a 23 heures, Crabe_fantome a dit :

Ne te cache pas derrière le concept de faits, même les anglais galèrent à organiser leur brexit: au bout de 2 ans ils n'ont pas avancé d'un pouce. Si on veut rester factuel la France, au sein de l'Europe, va bénéficier, comme chaque pays, de la somme que va payer les anglais. Tu as donc 2 options: soit vouloir que les anglais ne payent rien aux français, soit vouloir que les anglais payent aux français. Tu choisis l'intérêt anglais contre ton propre pays, c'est ton choix. ça c'est factuel.

Les anglais ont encore leurs partenaires du Commonwealth et si j'étais eux je me débrouillerais pour trouver une solution avec des pays avec lesquels ils ont toujours de bonnes relations; relations qui durent dans le temps, ils devraient y penser sérieusement. Ils n'ont jamais eux ( anglais) refusé la sortie à ceux qui ont voulu quitter le protectorat britannique.....

il y a 2 minutes, Cochise 90 a dit :

Les anglais ont encore leurs partenaires du Commonwealth et si j'étais eux je me débrouillerais pour trouver une solution avec des pays avec lesquels ils ont toujours de bonnes relations; relations qui durent dans le temps, ils devraient y penser sérieusement. Ils n'ont jamais eux ( anglais) refusé la sortie à ceux qui ont voulu quitter le protectorat britannique.....

Bah quand même... déjà l'indépendance des USA ne s'est pas fait avec des bisous et des carambars... pas plus qu'en Inde... Mais oui, tant qu'ils ont des partenariats avec les pays du commonwealth, autant en profiter... A voir avec le Canada qui devrait avoir des accords avec l'UE... et s'ils décident de rester parce que régulièrement le Canada propose des votes pour ne plus être sujet de sa gracieuse majesté. En outre avec la mondialisation, si l'Inde doit choisir entre des produits européens ou des produits anglais identiques, ils choisiront: le meilleur. C'est humain, si j'ai un ami qui vend du saucisson pas top je vais lui en acheter une fois ou deux parce que c'est un ami. Mais dans le monde du commerce l'amitié n'existe pas. Tiens cette semaine j'ai rencontré un gars dont le frère est blindé de thune et possède un très très très gros patrimoine dans la restauration. Il lui a proposé de venir bosser avec lui en lui disant ceci: "à la maison on est frère, ici tu m'appelles monsieur et tu me vouvoies". Imagine juste ce qu'il serait capable de faire à un mec qui n'est pas son frère et tu auras une idée de comment marche le commerce. Commonwealth ou pas. 

il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je défends les intérets de mon pays et les intérets de la France passe nécessairement par les intérets de l'UE jusqu'à ce que tu puisses démontrer que la France isolée peut devenir numéro 1 mondiale. 

Alors ça c'est ton projet.

Moi mon projet n'a jamais été que la France devienne le numéro 1 mondial.

Premier mensonge.

 

En outre tu as une vision totalement déformé de la réalité des choses, et ce à cause du prisme de ton idéologie: tu as l'impression qu'une entreprise au sein de l'UE est une abomination alors qu'une entreprise anglaise est nécessairement vertueuse. Ce qui est loin d'être le cas, surtout quand tu sais que les entreprises liées à la pêche ont voté pour le brexit afin de racler les fonds marins et se faire un max de thunes... tu vas répondre quoi à ça? Qu'ils ont bien raison? Que finalement t'es libéral quand ça t'arrange? 

Deuxième mensonge, où aurais je dis que les entreprises anglaises seraient vertueuses alors que je ne les ai pas cité?

Pour ce qui est de racler les fonds marins, je trouve ça idiot, mais autant que de faire croire que c'est la raison du brexit.

Non, qu'il ait des désaccords de réglementation, sans doute, on se souvient de nos bateaux de pêche qu'on coulait pour des primes etc....c'est un milieu qui est toujours en conflit;

Les bretons et les espagnols etc...

 

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Alors ça c'est ton projet.

Moi mon projet n'a jamais été que la France devienne le numéro 1 mondial.

Premier mensonge.

Deuxième mensonge, où aurais je dis que les entreprises anglaises seraient vertueuses alors que je ne les ai pas cité?

Pour ce qui est de racler les fonds marins, je trouve ça idiot, mais autant que de faire croire que c'est la raison du brexit.

Non, qu'il ait des désaccords de réglementation, sans doute, on se souvient de nos bateaux de pêche qu'on coulait pour des primes etc....c'est un milieu qui est toujours en conflit;

Les bretons et les espagnols etc...

Si tu n'as pas de projet pour la France c'est presque pire.

Ensuite si tu es trop naïf pour penser que les pêcheurs anglais ont voté brexit parce que c'est rigolo tu devrais t'abstenir de discuter politique ou économie. 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Si tu n'as pas de projet pour la France c'est presque pire.

Mais justement mon projet est que la France ne soit pas le laquais de technocrates au service de multinationales qui ne paient pas leurs impôts. Et soient au dessus de la nation.

 

Ensuite si tu es trop naïf pour penser que les pêcheurs anglais ont voté brexit parce que c'est rigolo tu devrais t'abstenir de discuter politique ou économie. 

Là je crois que c'est toi qui est plus que naïf de penser que je puisse penser ça!

Puis alors faire croire que le brexit est la cause direct de l'envie des pêcheurs anglais de racler les fonds, c'est vraiment racler ceux des poubelles.

Qui peut croire une telle chose en dehors de alain?

Une chose est certaine, si les anglais quittent l'UE, c'est qu'ils n'en sont pas satisfaits.

Au moins ça c'est factuel pour employé un mot de la pensée unique.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Mais justement mon projet est que la France ne soit pas le laquais de technocrates au service de multinationales qui ne paient pas leurs impôts. Et soient au dessus de la nation.

Là je crois que c'est toi qui est plus que naïf de penser que je puisse penser ça!

Puis alors faire croire que le brexit est la cause direct de l'envie des pêcheurs anglais de racler les fonds, c'est vraiment racler ceux des poubelles.

Qui peut croire une telle chose en dehors de alain?

Une chose est certaine, si les anglais quittent l'UE, c'est qu'ils n'en sont pas satisfaits.

Au moins ça c'est factuel pour employé un mot de la pensée unique.

Déjà ce n'est pas le cas tu fantasmes encore. Ensuite tu ne montes pas dans un taxi en lui disant "je ne veux pas aller à Paris, Lyon ou Bordeaux". Tu montes dans un taxi en disant où tu veux aller, c'est ça un projet. Si tu n'as pas de projet tu fais perdre le temps de tout le monde ici. y compris le tien. 

Enfin je te dis que les gens qui ont voté pour le brexit ont tous des raisons liées à leur pognon et à leurs peurs. Que ces raisons soient vraies ou fausses d'ailleurs parce que May peut très bien voter un brexit souple en laissant l'UE gérer les quottas de pêche aux pêcheurs anglais. Mais si c'est un brexit dur comme tu sembles le souhaiter, c'est la fin pour beaucoup de pêcheurs français du nord de la France. Mais ça tu t'en fout...

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/07/11/97002-20180711FILWWW00204-brexit-l-acces-aux-zones-de-peche-en-question.php

il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Déjà ce n'est pas le cas tu fantasmes encore. Ensuite tu ne montes pas dans un taxi en lui disant "je ne veux pas aller à Paris, Lyon ou Bordeaux". Tu montes dans un taxi en disant où tu veux aller, c'est ça un projet. Si tu n'as pas de projet tu fais perdre le temps de tout le monde ici. y compris le tien. 

 

Enfin je te dis que les gens qui ont voté pour le brexit ont tous des raisons liées à leur pognon et à leurs peurs. Que ces raisons soient vraies ou fausses d'ailleurs parce que May peut très bien voter un brexit souple en laissant l'UE gérer les quottas de pêche aux pêcheurs anglais. Mais si c'est un brexit dur comme tu sembles le souhaiter, c'est la fin pour beaucoup de pêcheurs français du nord de la France. Mais ça tu t'en fout...

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/07/11/97002-20180711FILWWW00204-brexit-l-acces-aux-zones-de-peche-en-question.php

Tiens, un exemple de réussite de ton projet idyllique pour la France et de sa répartition.

http://www.lefigaro.fr/emploi/2015/01/20/09005-20150120ARTFIG00257-le-routier-francais-en-voie-de-disparition.php

INFOGRAPHIE - Face à la concurrence européenne, le nombre de routiers français ne cesse de diminuer. La part de marché du pavillon français, l'activité des chauffeurs français, est revenue de 50% de l'activité européenne jusqu'en 1999 à moins de 10% aujourd'hui.

Le transport routier «made in France» pâtit du dumping social entre pays européens. Alors qu'un conflit social entre patronat et salariés bat son plein, les transporteurs affirment ne pas pouvoir augmenter les salaires de leur employés de 5% comme ils le réclament. «Avec une telle augmentation, la situation risque de devenir compliquée. Nous craignons de ne plus pouvoir maintenir les emplois en France car nous ne sommes déjà plus compétitifs face à des travailleurs européens dont les coûts salariaux sont 30% à 40% moins élevés que les nôtres», indique Gilles Mathelié-Guinlet, secrétaire général de l'organisation des TPE et PME du transport routier.

Le coût total annuel d'un travailleur polonais est en effet près de deux fois moins élevé que celui d'un salarié français: 20.000 euros pour le travailleur polonais contre 46.000 euros pour le Français, selon le Comité national routier (CNR), l'observatoire économique sur le transport routier en France. Les coûts salariaux annuels pour les transporteurs d'Europe de l'Ouest sont également inférieurs à ceux de la France avec un coût de 26.000 euros pour l'Espagne par exemple.

L'avantage compétitif des autres pays européens porte préjudice à la France. De fait, la loi européenne permet à un transporteur étranger livrant en France de réaliser trois opérations de livraison sur le sol national aux conditions sociales du pays d'origine. Par exemple, un camion partit de Pologne qui livrerait sa marchandise à Paris a ensuite la possibilité, sur son trajet retour et dans un délai de sept jours, de faire trois transports en France et aux tarifs polonais. Résultat, les transporteurs polonais parcourent aujourd'hui 10 fois plus de kilomètres à l'international que leurs homologues tricolores.

21.000 emplois supprimés en 15 ans

Parallèlement, cette pratique dite du cabotage pèse sur les prix et l'activité des entreprises françaises qui ont vu leur marge et leur activité se réduire. La part de marché du pavillon français, l'activité des chauffeurs français, est passée de 50% de l'activité européenne jusqu'en 1999 à moins de 10% aujourd'hui. La perte d'emploi est estimée à un minimum de 21.000 emplois de conducteurs, selon le Comité national routier (CNR). Une tendance qui devrait se poursuivre car le CNR estime à près de 40% les entreprises françaises en difficulté dans le secteur des transports aujourd'hui.

La réglementation européenne incite en outre «les grandes sociétés françaises de transport à utiliser des travailleurs détachés ou même à ouvrir des filiales à l'étranger», indique Gilles Mathelié-Guinlet. En d'autres termes, les grandes entreprises du secteur délocalisent leur activité ou recrutent des travailleurs étrangers pour bénéficier de conditions financières plus favorables. En outre, le transport des véhicules de 3,5 tonnes n'est pas du tout réglementé en Europe. Les transporteurs, français ou étrangers, ont ainsi la possibilité de faire circuler ces véhicules de 3,5 tonnes sur le territoire français. Sans changement de la réglementation européenne, le métier de routier en France pourrait ainsi disparaître.

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Tiens, un exemple de réussite de ton projet idyllique pour la France et de sa répartition.

http://www.lefigaro.fr/emploi/2015/01/20/09005-20150120ARTFIG00257-le-routier-francais-en-voie-de-disparition.php

INFOGRAPHIE - Face à la concurrence européenne, le nombre de routiers français ne cesse de diminuer. La part de marché du pavillon français, l'activité des chauffeurs français, est revenue de 50% de l'activité européenne jusqu'en 1999 à moins de 10% aujourd'hui.

Le transport routier «made in France» pâtit du dumping social entre pays européens. Alors qu'un conflit social entre patronat et salariés bat son plein, les transporteurs affirment ne pas pouvoir augmenter les salaires de leur employés de 5% comme ils le réclament. «Avec une telle augmentation, la situation risque de devenir compliquée. Nous craignons de ne plus pouvoir maintenir les emplois en France car nous ne sommes déjà plus compétitifs face à des travailleurs européens dont les coûts salariaux sont 30% à 40% moins élevés que les nôtres», indique Gilles Mathelié-Guinlet, secrétaire général de l'organisation des TPE et PME du transport routier.

Le coût total annuel d'un travailleur polonais est en effet près de deux fois moins élevé que celui d'un salarié français: 20.000 euros pour le travailleur polonais contre 46.000 euros pour le Français, selon le Comité national routier (CNR), l'observatoire économique sur le transport routier en France. Les coûts salariaux annuels pour les transporteurs d'Europe de l'Ouest sont également inférieurs à ceux de la France avec un coût de 26.000 euros pour l'Espagne par exemple.

L'avantage compétitif des autres pays européens porte préjudice à la France. De fait, la loi européenne permet à un transporteur étranger livrant en France de réaliser trois opérations de livraison sur le sol national aux conditions sociales du pays d'origine. Par exemple, un camion partit de Pologne qui livrerait sa marchandise à Paris a ensuite la possibilité, sur son trajet retour et dans un délai de sept jours, de faire trois transports en France et aux tarifs polonais. Résultat, les transporteurs polonais parcourent aujourd'hui 10 fois plus de kilomètres à l'international que leurs homologues tricolores.

21.000 emplois supprimés en 15 ans

Parallèlement, cette pratique dite du cabotage pèse sur les prix et l'activité des entreprises françaises qui ont vu leur marge et leur activité se réduire. La part de marché du pavillon français, l'activité des chauffeurs français, est passée de 50% de l'activité européenne jusqu'en 1999 à moins de 10% aujourd'hui. La perte d'emploi est estimée à un minimum de 21.000 emplois de conducteurs, selon le Comité national routier (CNR). Une tendance qui devrait se poursuivre car le CNR estime à près de 40% les entreprises françaises en difficulté dans le secteur des transports aujourd'hui.

La réglementation européenne incite en outre «les grandes sociétés françaises de transport à utiliser des travailleurs détachés ou même à ouvrir des filiales à l'étranger», indique Gilles Mathelié-Guinlet. En d'autres termes, les grandes entreprises du secteur délocalisent leur activité ou recrutent des travailleurs étrangers pour bénéficier de conditions financières plus favorables. En outre, le transport des véhicules de 3,5 tonnes n'est pas du tout réglementé en Europe. Les transporteurs, français ou étrangers, ont ainsi la possibilité de faire circuler ces véhicules de 3,5 tonnes sur le territoire français. Sans changement de la réglementation européenne, le métier de routier en France pourrait ainsi disparaître.

 

Le secteur routier est de toute manière appelé à disparaitre de part l'évolution des technologies. C'est triste mais ce métier va disparaitre non pas à cause des camions polonais à qui on laissé ce secteur pendant encore une ou deux générations, mais  parce que la technologie va remplacer l'humain. 

Aujourd'hui une voiture se conduit toute seule, pour nous c'est fun mais si tu copies cette technologie sur un poids lourd tu as un robot qui conduit mieux, plus longtemps, moins cher, sans se plaindre et moins dangereux et donc plus sécurisant pour les voitures autour. bref, ce métier va rejoindre les conducteurs de fiacre et les allumeurs de réverbère dans les prochaines décennies.

Ce n'est pas une question d'Europe ou pas c'est une question d'évolution technologique. 

il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Déjà ce n'est pas le cas tu fantasmes encore. Ensuite tu ne montes pas dans un taxi en lui disant "je ne veux pas aller à Paris, Lyon ou Bordeaux". Tu montes dans un taxi en disant où tu veux aller, c'est ça un projet. Si tu n'as pas de projet tu fais perdre le temps de tout le monde ici. y compris le tien. 

 

 

Enfin je te dis que les gens qui ont voté pour le brexit ont tous des raisons liées à leur pognon et à leurs peurs. Que ces raisons soient vraies ou fausses d'ailleurs parce que May peut très bien voter un brexit souple en laissant l'UE gérer les quottas de pêche aux pêcheurs anglais. Mais si c'est un brexit dur comme tu sembles le souhaiter, c'est la fin pour beaucoup de pêcheurs français du nord de la France. Mais ça tu t'en fout...

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/07/11/97002-20180711FILWWW00204-brexit-l-acces-aux-zones-de-peche-en-question.php

Merci de m'expliquer que les gens votent pour des raisons qui leur appartiennent, tout ça sans toi m'était  inaccessible .

Pour le reste, j'ai déjà répondu par anticipation il me semble.

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Merci de m'expliquer que les gens votent pour des raisons qui leur appartiennent, tout ça sans toi m'était  inaccessible .

Pour le reste, j'ai déjà répondu par anticipation il me semble.

De rien... j'étais super inquiet de te voir agir par idéologie.