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Le libre arbitre du dé

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Le 05/08/2018 à 12:31, le merle a dit :

bonjour

pour moi , le dé est d'abord l'esclave du hasard . il ne pense pas et est manipulé .

A mon avis, le dé domine le hasard, puisque c'est lui qui fait le jeu.

Le 05/08/2018 à 12:31, le merle a dit :

mais il peut afficher une réalité déterminent un sort ou une situation convenu à l'avance par convention réciproque mais aussi arbitraire .

bonne journée

C'est quoi une situation convenue à l'avance ?

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Invité riad**
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Le 05/08/2018 à 11:31, le merle a dit :

bonjour

pour moi , le dé est d'abord l'esclave du hasard . il ne pense pas et est manipulé .

...

Non c'est le contraire, c'est un adorateur du hasard, parce que le hasard est juste, très juste même quand ça tend vers l'infini.

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Le 05/08/2018 à 11:35, Don Juan a dit :

Faux !! le bruit de la chute existe bien, il n'y a pas besoin de la présence de l'homme ni d'un autre être vivant.

Ineptie répétée de bouche muette à oreille sourde.

Peut-être mais sous une autre forme, les couleurs n'existent pas dans la nature, mais il y a à la place des longueurs d'ondes, et la chaleur n'existe pas non plus, c'est juste des atomes qui dansent la salsa.

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le merle Membre 21 506 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Vintage a dit :

A mon avis, le dé domine le hasard, puisque c'est lui qui fait le jeu.

C'est quoi une situation convenue à l'avance ?

bonjour

 

le Dé ne domine pas le hasard car , il fait le jeu qui à été convenu par les joueurs . on peut très bien désigner le chiffre 3 , par exemple , comme le numéro sortant étant le gagnant et non le 6 ou bien un autre ?

c'est donc une situation convenue à l'avance 

il y a 12 minutes, riad** a dit :

Non c'est le contraire, c'est un adorateur du hasard, parce que le hasard est juste, très juste même quand ça tend vers l'infini.

bonjour

le hasard n'est ni juste ni un adorateur ou autre mais un événement ou une situation issue d'un nombre inconnu de circonstances fortuites ou pas .

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Posté(e)
il y a 8 minutes, le merle a dit :

bonjour

 

le Dé ne domine pas le hasard car , il fait le jeu qui à été convenu par les joueurs . on peut très bien désigner le chiffre 3 , par exemple , comme le numéro sortant étant le gagnant et non le 6 ou bien un autre ?

c'est donc une situation convenue à l'avance 

Bonjour,

Le dé dit Je quand nous disons Jeu.

 

 

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Membre, 154ans Posté(e)
Don Juan Membre 2 458 messages
Forumeur expérimenté‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, riad** a dit :

Peut-être mais sous une autre forme, les couleurs n'existent pas dans la nature, mais il y a à la place des longueurs d'ondes, et la chaleur n'existe pas non plus, c'est juste des atomes qui dansent la salsa.

Ce ne sont que des concepts qui veulent bousculer d'autres concepts.

Prétendre que le son n'existe pas sans l'oreille est aussi incorrect que de prétendre que l'oreille n'existe pas sans le son.

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Le 05/08/2018 à 11:36, Talon 1 a dit :

Verbe choir. Chant au participe présent. Méchant c'est mal tombant. Chance c'est manière des dés de tomber. Le hasard est l'autre nom de l'ignorance. Puisque tout advient par nécessité, il faut connaître les causes pour prévoir le résultat de la chute du dé. Les causes sont innombrables : vent, humidité, force du jet, etc....

Avec quelle précision? parce qu’on parle là du chaos et non pas du hasard, si le démon de Loschmidt existe, alors il sera possible de remonter le temps, et le deuxième principe de la thermodynamique n'aura plus aucun sens.

Citation

Donc ce que je perçois à la radio se promène dans l'espace. Votre erreur est ENORME. L'oreille capte des vibrations et les transforme en sons. Pas de cerveau, pas de son.

Là je suis d'accord.

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Posté(e)
il y a 3 minutes, Don Juan a dit :

Ce ne sont que des concepts qui veulent bousculer d'autres concepts.

Prétendre que le son n'existe pas sans l'oreille est aussi incorrect que de prétendre que l'oreille n'existe pas sans le son.

J'ai pas dit que le son n'existe pas, j'ai dit qu'il existe sous une autre forme, se sont des ondes transcrivent en son par le cerveau après filtrage et transformation, l'or existe dans les mines, mais pas sous forme de bijoux.

 

Le 05/08/2018 à 10:51, Don Juan a dit :

Le dé à six faces ou non ?

c'est possible, il existe aussi des pièces de monnaie à trois faces pour jouer au pile ou face à trois.
 

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Membre, 154ans Posté(e)
Don Juan Membre 2 458 messages
Forumeur expérimenté‚ 154ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, riad** a dit :

J'ai pas dit que le son n'existe pas, j'ai dit qu'il existe sous une autre forme, se sont des ondes transcrivent en son par le cerveau après filtrage et transformation, l'or existe dans les mines, mais pas sous forme de bijoux.

 

je sais que vous ne l'avez pas dit mais d'autres le disent.

Ce que vous dites peut-être, c'est qu'un phénomène a plusieurs formes, peut-être un nombre de formes à l'infini, à cela je n'ai rien à répondre.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 506 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Vintage a dit :

Bonjour,

Le dé dit Je quand nous disons Jeu.

 

 

le résultat d'un jet de dé ne se dédit jamais .

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Posté(e)
Il y a 17 heures, le merle a dit :

le résultat d'un jet de dé ne se dédit jamais .

C'est la nature des choses qui est déterminée, pas le résultat. Les réponses sont inscrites sur le dé.

 

Deux dés intriqués

Eclatent leurs aimants

Sur un plan

Tautologique

Incertain 

Non communiqué

 

 

 

Modifié par Vintage
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le merle Membre 21 506 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Vintage a dit :

C'est la nature des choses qui est déterminée, pas le résultat. Les réponses sont inscrites sur le dé.

 

Deux dés intriqués

Eclatent leurs aimants

Sur un plan

Tautologique

Incertain 

Non communiqué

 

 

 

bonjour

les résultats peuvent aussi être déterminés par le choix de la nature des choses .les réponses sur le dé (  6 numéros ).

deux dés intriqués = physique quantique ou intrigués d'êtres intriqués ?

qui aime jouer aux dés 

le plan du risque ?

répétitions et éternel recommencements  

NON réalisé 

bonne journée 

 

 

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il y a une heure, le merle a dit :

bonjour

les résultats peuvent aussi être déterminés par le choix de la nature des choses .les réponses sur le dé (  6 numéros ).

Bonjour,

Si l'indétermination est inscrite dans la matière, comment peux tu penser que c'est toi qui détermine l'objet ?

En lui attribuant 6 chiffres, comme créateur de son existence de dé, pour ensuite lui demander de répondre au hasard ?

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
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Le 05/08/2018 à 09:46, Vintage a dit :

Le dé est il solipsiste ?

Ben non. Il n'est pas animé et quand il l'est c'est que quelqu'un le jette. Par contre si celui qui le jette est solipiste il ne verra pas forcement le résultat comme un simple hasard.

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il y a 23 minutes, ping a dit :

Ben non. Il n'est pas animé et quand il l'est c'est que quelqu'un le jette.

Pourquoi ? 

La perception de ce qu'il est est semblable à sa réalité.

 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 506 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Vintage a dit :

Bonjour,

Si l'indétermination est inscrite dans la matière, comment peux tu penser que c'est toi qui détermine l'objet ?

En lui attribuant 6 chiffres, comme créateur de son existence de dé, pour ensuite lui demander de répondre au hasard ?

c'est un paradoxe . voir ce que l'on peut faire de la matière .je détermine un objet qui n'existe pas dans la nature , pour une fonction particulière ( un jeu ) dont les règles sont imaginées par moi . je laisse le hasard agir d'après  mes règles en ne lui laissant que 6 possibilités ( une septième existe , mais n'est pas prise en compte vue sa probabilité exceptionnel ) .

c'est l'indétermination de la matière qui me permet de la modeler à m'à guise dans le cadre strict des lois de la physique .

bonne soirée

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Invité Vintage
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Posté(e)

 

il y a 25 minutes, le merle a dit :

c'est l'indétermination de la matière qui me permet de la modeler à m'à guise dans le cadre strict des lois de la physique .

 

Pourtant, l'interprétation des lois de la physique se fait à travers les objets.

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Vintage a dit :

Pourquoi ? 

La perception de ce qu'il est est semblable à sa réalité.

 

Oui, à sa réalité, mais pas à son réel.

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Invité Vintage
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Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, le merle a dit :

c'est un paradoxe . voir ce que l'on peut faire de la matière .je détermine un objet qui n'existe pas dans la nature , pour une fonction particulière ( un jeu ) dont les règles sont imaginées par moi . je laisse le hasard agir d'après  mes règles en ne lui laissant que 6 possibilités ( une septième existe , mais n'est pas prise en compte vue sa probabilité exceptionnel ) .

Le hasard dispose le monde et c'est la matière qui agit.

 

Il y a 2 heures, ping a dit :

Oui, à sa réalité, mais pas à son réel.

C'est comme celui qui a voulut faire interner son frère parce qu'il se prenait pour une poule et qui a gardé les oeufs. (Annie Hall)

Modifié par Vintage
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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Vintage a dit :

Le hasard dispose le monde et c'est la matière qui agit.

 

C'est comme celui qui a voulut faire interner son frère parce qu'il se prenait pour une poule et qui a gardé les oeufs.

Non mais c'est une reponse serieuse. La réalité du dé est simplement l'image que nous en avons. Le réel du dé, là, on n'en sait rien.

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