Comment la prison s'adapte à ses vieux détenus

il y a 5 minutes, January a dit :

C'est ce à quoi je pensais, franchement... 

 

Et à mon avis c'est le cas.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Et à mon avis c'est le cas.

Je crois oui, c'est quand même pas les mêmes infrastructures, surveillances etc.. 

On va pas s'apitoyer sur ceux là, ils payent leurs erreurs , c'est tout , bien ou mal, ils finiront entre quatre murs, Et les gens qui les ont subit, ils en pensent quoi , eux?

Il y a 12 heures, PINOCCHIO a dit :

On va pas s'apitoyer sur ceux là, ils payent leurs erreurs , c'est tout , bien ou mal, ils finiront entre quatre murs, Et les gens qui les ont subit, ils en pensent quoi , eux?

Non, ils ne payent plus, ils ne savent plus comment ils s'appellent ni où ils sont, ils ne leur restent même pas une miette de souvenir. Non : ils ne payent plus. 

il y a 11 minutes, January a dit :

Non, ils ne payent plus, ils ne savent plus comment ils s'appellent ni où ils sont, ils ne leur restent même pas une miette de souvenir. Non : ils ne payent plus. 

il y a 7 minutes, PINOCCHIO a dit :

Et pourtant elle a raison.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Et pourtant elle a raison.

Avance tes arguments, après on verra 

il y a 2 minutes, PINOCCHIO a dit :

Avance tes arguments, après on verra 

Je ne pensais pas nécessaire de rajouter quoi que ce soit à la description clinique que fait january d'un malade atteint de démence sénile.

il y a 9 minutes, PINOCCHIO a dit :

Avance tes arguments, après on verra

Tu n'as jamais vu un malade d'Alzheimer ? Tant mieux pour toi alors, parce que c'est pas beau à voir... Je ne te souhaite pas d'être atteint de cette maladie (entre autre, parce que la démence sénile c'est pas mal non plus, et je te passe ce qu'on appelle les "frontaux"). Si malheureusement ça t'arrivait, tu ne reconnaîtrais même plus tes proches, alors je peux te dire, pour le reste hein... 

il y a une heure, January a dit :

Tu n'as jamais vu un malade d'Alzheimer ? Tant mieux pour toi alors, parce que c'est pas beau à voir... Je ne te souhaite pas d'être atteint de cette maladie (entre autre, parce que la démence sénile c'est pas mal non plus, et je te passe ce qu'on appelle les "frontaux"). Si malheureusement ça t'arrivait, tu ne reconnaîtrais même plus tes proches, alors je peux te dire, pour le reste hein... 

 

Tu m'apprendras rien , j'ai connu déjà deux fois le problème dans ma famille, ma mère et ma belle mère, la première est parti vite , la deuxième a mis douze ans avant d'en finir, et le pire c'est pas eux quand il se voit , c'est la famille qui subit à chaque fois la descente aux enfers de la personne qui ne reconnait plus rien , même ses proches, et pour finir grabataire avec la mort sur l'oreiller.

. Mais je pense que oui , on peut très bien y arriver à l'avoir nous aussi, c'est bien pour ça que tes détenus, ça n'a guère d'importance à mes yeux, ils sont comme tout le monde, la maladie est là pour eux également

à l’instant, PINOCCHIO a dit :

c'est bien pour ça que tes détenus, ça n'a guère d'importance à mes yeux, ils sont comme tout le monde, la maladie est là pour eux également

Sauf que c'était ABSOLUMENT PAS le sujet. Tu m'as dit : FAUT QU'ILS PAIENT, jusqu'au bout. 

Je t'ai dit : Qu'ils paient quoi ? Ils ne savent même plus qui ils sont. 

Et CQFD, tu approuves en citant du vécu. Merci. 

Je ne sais pas comment ça marche dans ton cerveau mais tu perds trop souvent le fil des choses... 

il y a 1 minute, PINOCCHIO a dit :

 

. Mais je pense que oui , on peut très bien y arriver à l'avoir nous aussi, c'est bien pour ça que tes détenus, ça n'a guère d'importance à mes yeux, ils sont comme tout le monde, la maladie est là pour eux également

ce n'est pas ça le sujet ; le sujet est : pourquoi les laisser en prison alors qu'en plus ça nous coûte plus cher, que de les mettre dans une institution adaptée? D’un point de vue strictement comptable c’est une aberration et d'un point de vue humain vous faites porter aux surveillants une charge à laquelle ils ne sont pas préparés. Je ne vous parlerai pas des malades puisque leur sort vous est indifférent.

il y a 2 minutes, January a dit :

Sauf que c'était ABSOLUMENT PAS le sujet. Tu m'as dit : FAUT QU'ILS PAIENT, jusqu'au bout. 

Je t'ai dit : Qu'ils paient quoi ? Ils ne savent même plus qui ils sont. 

Et CQFD, tu approuves en citant du vécu. Merci. 

Je ne sais pas comment ça marche dans ton cerveau mais tu perds trop souvent le fil des choses... 

Je suis resté dans le contexte de la maladie , après c'est à l'Etat de voir la part des choses , on les enlève pour les soigner ces détenus ou on les laisse dépérir, apparemment c'est bien le cas, et que pourras tu toi y faire, à part nous alerter sur le forum, pas grand chose surement, parce que les gens les auront déjà oubliés et que leurs cas intéressent personne, moi avec

à l’instant, PINOCCHIO a dit :

Je suis resté dans le contexte de la maladie , après c'est à l'Etat de voir la part des choses , on les enlève pour les soigner ces détenus ou on les laisse dépérir, apparemment c'est bien le cas, et que pourras tu toi y faire, à part nous alerter sur le forum, pas grand chose surement, parce que les gens les auront déjà oubliés et que leurs cas intéressent personne, moi avec

C'est pourtant toi qui paie pour eux 

Rester bloqué sur le "c'est des taulards on n'en a rien à foutre", c'est complètement stupide. Mais si c'est comme ça que ton cerveau marche tant pis. 

Moi je préférerais qu'on les sorte de là afin qu'ils me coûtent moins cher déjà. 

Bien sûr que ça intéresse les gens, ça les intéresse de savoir comment on dépense stupidement leur argent. Ils n'ont de cesse de chercher des os à ronger sur le sujet ! 

Il y a un paquet de gens qui n'auraient rien à faire en prison.

Il y a 3 heures, ping a dit :

Il y a un paquet de gens qui n'auraient rien à faire en prison.

Ah ça c'est sûr aussi... 

Il y a 8 heures, January a dit :

C'est pourtant toi qui paie pour eux 

Rester bloqué sur le "c'est des taulards on n'en a rien à foutre", c'est complètement stupide. Mais si c'est comme ça que ton cerveau marche tant pis. 

Moi je préférerais qu'on les sorte de là afin qu'ils me coûtent moins cher déjà. 

Bien sûr que ça intéresse les gens, ça les intéresse de savoir comment on dépense stupidement leur argent. Ils n'ont de cesse de chercher des os à ronger sur le sujet ! 

Si tu veux , je vais plus te contrarier, je te laisse l'os à ronger

Il y a 2 heures, PINOCCHIO a dit :

Si tu veux , je vais plus te contrarier, je te laisse l'os à ronger

C'est pas une question d'être contrariée. J'accepte d'être contrariée, quand les arguments sont bons et que ça m'apprend. Là, tu n'as rien. Et d'ailleurs tu bottes en touche. Oui parce-que ça t'fait schmir toi aussi de payer plus cher pour ces gens. C'est tout..

Il y a 10 heures, ping a dit :

Il y a un paquet de gens qui n'auraient rien à faire en prison.

Oui mais ça rapporte :

Nous avons souligné, s’il en était encore besoin, le caractère intolérable des conditions de travail actuelles. Dépendants des besoins de l’administration pénitentiaire ou mis à disposition d’entreprises « concessionnaires », les travailleurs détenus ne peuvent prétendre qu’à une rémunération comprise entre 20% et 45 % du smic horaire, selon les travaux effectués. Et encore ce droit est régulièrement bafoué.

https://abonnes.lemonde.fr/idees/article/2018/07/05/le-droit-du-travail-doit-s-appliquer-aux-detenus-a-quand-la-parole-en-actes-monsieur-macron_5326542_3232.html

Il y a 14 heures, January a dit :

Non, ils ne payent plus, ils ne savent plus comment ils s'appellent ni où ils sont, ils ne leur restent même pas une miette de souvenir. Non : ils ne payent plus. 

S'ils ont oublié plus ou moins le présent, ce qui s'est passé, ce qu'ils étaient, avant, ils s'en souviennent! suffit qu'ils se souviennent des faits s'ils sont assez anciens!

il y a 47 minutes, fx. a dit :

Oui mais ça rapporte :

Nous avons souligné, s’il en était encore besoin, le caractère intolérable des conditions de travail actuelles. Dépendants des besoins de l’administration pénitentiaire ou mis à disposition d’entreprises « concessionnaires », les travailleurs détenus ne peuvent prétendre qu’à une rémunération comprise entre 20% et 45 % du smic horaire, selon les travaux effectués. Et encore ce droit est régulièrement bafoué.

https://abonnes.lemonde.fr/idees/article/2018/07/05/le-droit-du-travail-doit-s-appliquer-aux-detenus-a-quand-la-parole-en-actes-monsieur-macron_5326542_3232.html

 

Ils sont nourris logés blanchis par l'état, autrement dit...

Et ceux arrivant à l'âge de la retraite, la touche!