Problème d'énergie renouvelable

Il y a 5 heures, Frelser a dit :

..... l'eau qui retourne à sa forme première (en brûlant directement l'hydrogène avec le dioxygène produit par l'electrolyse de l'eau). On peut donc équiper un véhicule d'un tel moteur qui n'a besoin d'aucun apport extérieur : juste un entretien des composants des compartiments........

 

Tu ignores que le rendement de l'électrolyse est inférieur à 60% !

Donc à chaque cycle combustion/hydrolyse il manque 40% d'énergie minimum !

Ton invention relève du Grand YAKA !

Il y a 22 heures, Frelser a dit :

Au lieu de jouer au plus malin, expose des calculs pour voir ? Qui parle d'effet miraculeux à part toi ? Et ce n'est justement pas un mouvement perpétuel parceque je fournis de l'énergie au servomoteur pour fermer et ouvrir le font du réservoir. Les forces de frottements du câble n'interfèrent plus avec le calcul quand on calcule la descente en kg.m/min, mais il faut encore soustraire du volume du réservoir approximativement le volume du ballon.

Qui refuse de produire tout calcul et en  demande aux autres quantité de calculs complètement farfelus, avec des données incomplètes sinon toi?

Dis nous plutôt ce que contient ton fameux réservoir à la descente et à la remontée.

S'il contient de l'eau tout le temps, il ne sert  à rien qu'a créer des frottements et l'agitation de l'eau. S'il est vide tout le temps même chose.

S'il est vide à la descente et plein à la montée, il faut lui fournir de l'énergie à la descente pour vaincre la poussée d'Archimède, une énergie qu'on ne récupère pas  à la montée parce que le poids de l'eau introduite compense la poussée d'Archimède.

S'il est plein à la descente et vide à la montée, on a effectivement de l'énergie récupérable à la remontée, si le volume du réservoir est suffisant. Le problème c'est qu'il faut chasser l'eau du réservoir, que pour le faire il faut vaincre la pression au fond et que ça consomme autant d'énergie que ce que tu peux espérer récupérer à la remontée.

Maintenant à toi de faire les calculs qui prouvent que ton bidule contredit ce que j'explique et qui est conforme aux lois de base de la physique. 

et fait nous grâce des calculs en kg.m/min qui représentent une puissance et non une quantité d'énergie, exprimée en plus dans une unité que personne n'utilise.

Il y a 7 heures, Répy a dit :

Tu ignores que le rendement de l'électrolyse est inférieur à 60% !

Donc à chaque cycle combustion/hydrolyse il manque 40% d'énergie minimum !

Ton invention relève du Grand YAKA !

Ça c'est quand tu utilise l'hydrogène pour produire directement de l'électricité avec une pile à hydrogène. Moi, je parles de brûler l'hydrogène et d'employer la chaleur pour produire de l'électricité. C'est ça qui est innovant. Mr le physicien.

Il y a 6 heures, hybridex a dit :

Qui refuse de produire tout calcul et en  demande aux autres quantité de calculs complètement farfelus, avec des données incomplètes sinon toi?

Dis nous plutôt ce que contient ton fameux réservoir à la descente et à la remontée.

S'il contient de l'eau tout le temps, il ne sert  à rien qu'a créer des frottements et l'agitation de l'eau. S'il est vide tout le temps même chose.

S'il est vide à la descente et plein à la montée, il faut lui fournir de l'énergie à la descente pour vaincre la poussée d'Archimède, une énergie qu'on ne récupère pas  à la montée parce que le poids de l'eau introduite compense la poussée d'Archimède.

S'il est plein à la descente et vide à la montée, on a effectivement de l'énergie récupérable à la remontée, si le volume du réservoir est suffisant. Le problème c'est qu'il faut chasser l'eau du réservoir, que pour le faire il faut vaincre la pression au fond et que ça consomme autant d'énergie que ce que tu peux espérer récupérer à la remontée.

Maintenant à toi de faire les calculs qui prouvent que ton bidule contredit ce que j'explique et qui est conforme aux lois de base de la physique. 

et fait nous grâce des calculs en kg.m/min qui représentent une puissance et non une quantité d'énergie, exprimée en plus dans une unité que personne n'utilise.

Que tu rames en physique, je peux comprendre. Mais pourquoi faire le grand ? Prends un sceau et une corde et lance le sceau dans un puits. Si tu balances un peu le sceau pour lui faire prendre de l'eau il va couler et tu sentiras une force de traction sur la corde. Ensuite, retire le sceau, fait un trou au fond, et remets l'expérience, le sceau ne plongera plus avec la même force, il coulera selon son poids propre : car la colonne d'eau n'a plus d'effet sur sa descente.

A présent attache un ballon à ton sceau, et pousse ton sceau vers le fonds d'une piscine, il va remonter. Refais l'exercice avec un sceau non troué, il fera couler ton ballon. 

Le seul fait d'ouvrir et fermer le foible-fonds du réservoir suffit à le faire couler et remonter à volonté.

il y a une heure, Frelser a dit :

Que tu rames en physique, je peux comprendre. Mais pourquoi faire le grand ? Prends un sceau et une corde et lance le sceau dans un puits. Si tu balances un peu le sceau pour lui faire prendre de l'eau il va couler et tu sentiras une force de traction sur la corde. Ensuite, retire le sceau, fait un trou au fond, et remets l'expérience, le sceau ne plongera plus avec la même force, il coulera selon son poids propre : car la colonne d'eau n'a plus d'effet sur sa descente.

A présent attache un ballon à ton sceau, et pousse ton sceau vers le fonds d'une piscine, il va remonter. Refais l'exercice avec un sceau non troué, il fera couler ton ballon. 

Le seul fait d'ouvrir et fermer le foible-fonds du réservoir suffit à le faire couler et remonter à volonté.rien du tout

Bien, voilà une expérience que chacun peut faire.

Je remplace ton seau par un pot de fleur (parce qu'il y a un petit trou au fond), je me procure un petit bouchon pour le trou et un petit ballon, ça c'est facile à trouver. J'attache le ballon gonflé au pot et j'immerge le tout, je pousse le pot au fond de l'eau avec le trou bouché, le pot reste au fond, je suis dans les conditions de ton expérience. Si j'enlève le bouchon que va t-il se passer, très simple: rien du tout

Chacun peut faire l'expérience, toi le premier. Il n'y a que quand le pot sortira de l'eau que le poids de l'eau qu'il contient commencera à se faire sentir. Prends un grand seau léger attaché à une corde, plonges le dans l'eau, à la profondeur que tu veux, peu importe, tu n'auras de réel effort à fournir que quand le seau va commencer à sortir de l'eau.

il y a 8 minutes, hybridex a dit :

Bien, voilà une expérience que chacun peut faire.

Je remplace ton seau par un pot de fleur (parce qu'il y a un petit trou au fond), je me procure un petit bouchon pour le trou et un petit ballon, ça c'est facile à trouver. J'attache le ballon gonflé au pot et j'immerge le tout, je pousse le pot au fond de l'eau avec le trou bouché, le pot reste au fond, je suis dans les conditions de ton expérience. Si j'enlève le bouchon que va t-il se passer, très simple: rien du tout

Chacun peut faire l'expérience, toi le premier. Il n'y a que quand le pot sortira de l'eau que le poids de l'eau qu'il contient commencera à se faire sentir. Prends un grand seau léger attaché à une corde, plonges le dans l'eau, à la profondeur que tu veux, peu importe, tu n'auras de réel effort à fournir que quand le seau va commencer à sortir de l'eau.

Non, un sceau en plastique, et pas un ballon en latex, mais une balle en cuir. Et il faut t'assurer qu'il ne se pose pas au fond au point de boucher le fond : et le ballon va le faire remonter à une vitesse éclair. Si le volume de ton réservoir est plus grand, tu as plus de force de traction. Si il est léger à vide, il remonte avec plus de force. Tu récupère une bonne partie de l'énergie fournir pour faire sombrer le ballon.

Il y a 1 heure, Frelser a dit :

Ça c'est quand tu utilise l'hydrogène pour produire directement de l'électricité avec une pile à hydrogène. Moi, je parles de brûler l'hydrogène et d'employer la chaleur pour produire de l'électricité. C'est ça qui est innovant. Mr le physicien.

Ton projet est encore plus mauvais au plan du rendement thermodynamique !

Quelles sont tes connaissances en physique ? Elles me semblent bien superficielles !

il y a 7 minutes, Frelser a dit :

Non, un sceau en plastique, et pas un ballon en latex, mais une balle en cuir. Et il faut t'assurer qu'il ne se pose pas au fond au point de boucher le fond : et le ballon va le faire remonter à une vitesse éclair. Si le volume de ton réservoir est plus grand, tu as plus de force de traction. Si il est léger à vide, il remonte avec plus de force. Tu récupère une bonne partie de l'énergie fournir pour faire sombrer le ballon.

Comme tu veux Fais l'expérience avec ou sans trou ou trou bouché ou pas, tu verras que le seau remonte pareil, il n'y a qu'à la sortie de l'eau que le bouchon change quelque chose.

il y a une heure, Répy a dit :

Ton projet est encore plus mauvais au plan du rendement thermodynamique !

Quelles sont tes connaissances en physique ? Elles me semblent bien superficielles !

Va jouer ailleurs. 

il y a une heure, hybridex a dit :

Comme tu veux Fais l'expérience avec ou sans trou ou trou bouché ou pas, tu verras que le seau remonte pareil, il n'y a qu'à la sortie de l'eau que le bouchon change quelque chose.

Pas un bouchon, un fond avec des trous en rainures ou plein. Sinon, tu vas devoir dépenser une part de l'énergie de la poussée à contrer la surface restante du fond du réservoir pour faire passer le contenant du réservoir par ton trou.

C'est sidérant de voir tant de méconnaissance en physique chez vous en France.

il y a 29 minutes, Frelser a dit :

C'est sidérant de voir tant de méconnaissance en physique chez vous en France.

l'hopital qui se fout de la charité

il y a 53 minutes, Frelser a dit :

Va jouer ailleurs. 

Pas un bouchon, un fond avec des trous en rainures ou plein. Et puis, allez voir ailleurs. Pas de temps à perdre avec des ingénieurs imaginaires.

Ben c'est toi qui parlait d'un trou, je veux bien en mettre tout plein, en faire un bien grand , avec des rainures, le fermer comme tu veux, avec un bouchon, une trappe ou autre, je m'en fiche, les différences seront dérisoires.

Tu es sur un forum ouvert, si ma présence ne te plait pas, tant pis pour toi, accepter la discussion et les désaccords c'est la base. Personne ne t'oblige à perdre en quoi que ce soit ton si précieux temps. C'est vrai, ma foi que tu ferais mieux de le consacrer à acquérir les compétences de base en physique qui te manquent cruellement, qu'à exposer toutes tes fumisteries

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

Ben c'est toi qui parlait d'un trou, je veux bien en mettre tout plein, en faire un bien grand , avec des rainures, le fermer comme tu veux, avec un bouchon, une trappe ou autre, je m'en fiche, les différences seront dérisoires.

Tu es sur un forum ouvert, si ma présence ne te plait pas, tant pis pour toi, accepter la discussion et les désaccords c'est la base. Personne ne t'oblige à perdre en quoi que ce soit ton si précieux temps. C'est vrai, ma foi que tu ferais mieux de le consacrer à acquérir les compétences de base en physique qui te manquent cruellement, qu'à exposer toutes tes fumisteries

Ce que j'ai écrit est plus haut, c'est limpide. On discute. Simplement, si chacun parlait de ce qu'il maîtrise, ce serait productif. Je constate simplement que la plupart des intervenants est larguée sur le plan scientifique, c'est tout. Cela je peux le comprendre, mais ce qui m'énerve, c'est qu'on joue les savants ingénieurs. C'est simplement débile.

Il y a 1 heure, cheuwing a dit :

l'hopital qui se fout de la charité

Ton émoticône te va bien en tout cas.

il y a 20 minutes, Frelser a dit :

Ce que j'ai écrit est plus haut, c'est limpide. On discute. Simplement, si chacun parlait de ce qu'il maîtrise, ce serait productif. Je constate simplement que la plupart des intervenants est larguée sur le plan scientifique, c'est tout. Cela je peux le comprendre, mais ce qui m'énerve, c'est qu'on joue les savants ingénieurs. C'est simplement débile.

.......

Pas de notre faute si tout ce que tu racontes est complètement faux et si du haut de ton ignorance crasse tu dénigres ceux qui essaient de t'expliquer en quoi tu te trompes systématiquement

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Ton projet est encore plus mauvais au plan du rendement thermodynamique !

On a besoin d'une batterie modeste pour produire l'électrolyse. Une tension de 1,23 volts pour de l'eau maintenue à 25°C et 1 atmosphère. Quand on traite de l'eau déjà chaude, comme dans mon générateur, on a besoin de fournir moins d'énergie et on a un meilleur rendement.

La température de combustion de l'hydrogène est de 2 800°C sans contact avec l'air ambiant comme dans mon moteur.

Une chaleur de 2.800°C pendant une minute équivaut à 88 624,69 watt/min, soit 1 477 watt/sec. (Tu constateras qu'on est loin de l'énergie nécessaire pour entretenir l'électrolyse.) Dans un circuit fermé, le rendement énergétique est très important, d'autant plus important que le circuit est étanche. La vraie limite sera de prévoir des système de vases d'expansion et des matériaux suiffisamment résistants pour résister à de telles contraintes mécaniques et thermiques, j'ai donc proposé une chambre de combustion en molybdène.

il y a 20 minutes, hybridex a dit :

Pas de notre faute si tout ce que tu racontes est complètement faux et si du haut de ton ignorance crasse tu dénigres ceux qui essaient de t'expliquer en quoi tu te trompes systématiquement

Mon gars, tu réagirais comment si on ne cessais pas de te dénigrer bêtement ? Je reste humain, comme toi. Ai-je agressé quelqu'un ? Non, je réagis à des attaques stupides et islamophobes.

N.B. En passant, je constate qu'on a déplacé le sujet dans la rubrique religion et culte. Ça me convient finalement. J'ai expressément partagé ces informations sur internet, en sorte que cela devienne du domaine public. En sorte que personne ne puisse breveter et limiter l'accès légal à ces technologies. Pour que tous les peuples riches ou non, puissent en bénéficier. Et que personne ne puisse limiter leur développement en achetant des brevets déposés. Que cela soit déplacé dans la rubrique religion montre que c'est bien à la source, une conséquence des versets coraniques liés aux notions de force et de puissance. 

Il y a 10 heures, Frelser a dit :

...La température de combustion de l'hydrogène est de 2 800°C sans contact avec l'air ambiant comme dans mon moteur.

Une chaleur de 2.800°C pendant une minute équivaut à 88 624,69 watt/min, soit 1 477 watt/sec. (Tu constateras qu'on est loin de l'énergie nécessaire pour entretenir l'électrolyse.) Dans un circuit fermé, le rendement énergétique est très important, d'autant plus important que le circuit est étanche. La vraie limite sera de prévoir des système de vases d'expansion et des matériaux suiffisamment résistants pour résister à de telles contraintes mécaniques et thermiques, j'ai donc proposé une chambre de combustion en molybdène.

Tu n'a pas entendu parler des grands principes de la thermodynamiques ?

 En ignorant ces lois incontournables, tu ne fais que grossir le peuple des inventeurs "géniaux" de machines qui ne marcheront jamais. Nous sommes plusieurs à te répéter que le mouvement "perpétuel" ou sans énergie, ça n'existe pas.

Bien sûr à tes yeux nous avons tort ! Je te laisse à tes certitudes incurables.

Il y a 6 heures, Répy a dit :

Tu n'a pas entendu parler des grands principes de la thermodynamiques ?

 En ignorant ces lois incontournables, tu ne fais que grossir le peuple des inventeurs "géniaux" de machines qui ne marcheront jamais. Nous sommes plusieurs à te répéter que le mouvement "perpétuel" ou sans énergie, ça n'existe pas.

Bien sûr à tes yeux nous avons tort ! Je te laisse à tes certitudes incurables.

Il y a une réaction qui est entretenue avec un dispositif, les calculs sont là. La thermodynamique continue son effet. La masse de l'eau reste stable, l'électricité est en réalité arrachée à des bobines activées par des turbines à vapeur. C'est la turbulence violente créée dans ce processus qui est employée. Quand tu tiens un gaz dans un réservoir, l'agitation moléculaire continue tant que le gaz est maintenu sans pouvoir s'en échapper. L'astuce ici, consiste à faire passer l'eau succcessivement de l'état liquide à l'état gazeux. 

Si tu prétends être physicien, alors tu dois pouvoir vérifier le calcul du bilan énergétique exposé plus haut. Les lois de la thermodynamique ne sont pas des articles de lois votés au parlement, ce sont des principes mesurables expérimentalement.

Faisons encore plus simple, vu que tu rames. Imaginons une chaudière qui chauffe ton eau en brûlant de l'hydrogène produite par électrolyse, avec un échangeur thermique. Combien d'énergie sera nécessaire pour chauffer un immeuble de 6000 m^3 pendant une heure, pour une augmentation de température de 20°C, si l'isolation thermique du bâtiment est négligée (73 watt/h maximum) ? Tu vois plus clair ? En outre, contrairement à un combustible fossile, tu récupère l'eau au final.

Il y a 23 heures, hybridex a dit :

Comme tu veux Fais l'expérience avec ou sans trou ou trou bouché ou pas, tu verras que le seau remonte pareil, il n'y a qu'à la sortie de l'eau que le bouchon change quelque chose.

Je pense que tu as loupé un détail en relisant ce post. N'oublie pas que le volume de ton récipient avec fond fermé doit avoir une force suffisante pour maintenir le ballon au fond de l'eau. Normal que si le volume du ballon est supérieur à celui du réservoir, il ne puisse pas être entraîné vers le fond.

J'ai par ailleurs suggéré d'utiliser un ballon, mais pour éviter que le ballon se positionne au dessus du réservoir, il faudra un genre de bouée, car c'est la colonne d'eau qui pousse le réservoir vers le fond, et le ballon, s'il est trop volumineux perturbera l'effet dès une petite profondeur. Ce sont des points si évidents, que je n'avais pas envisagé de les souligner.

Dans mon prochain post, je vous explique tout sur la pierre philosophale...

J'y suis presque...

Flûte, j'ai dû inverser un truc : je transforme l'OR en... PLOMB !

Je vais tout reprendre à zéro...

il y a 49 minutes, Blaquière a dit :

Dans mon prochain post, je vous explique tout sur la pierre philosophale...

J'y suis presque...

Flûte, j'ai dû inverser un truc : je transforme l'OR en... PLOMB !

Je vais tout reprendre à zéro...

Essaye de maintenir du plomb dans un endroit fortement radioactif.