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Sessions cite la Bible pour justifier la séparation d'enfants de migrants


azed1967

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
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Sessions cite la Bible pour justifier la séparation d'enfants de migrants

Le procureur général des États-Unis a justifié les séparations de familles de sans-papiers en citant la Bible, brandissant la nécessité de faire respecter la loi face à l'indignation de l'opposition démocrate et au malaise croissant dans ses propres rangs républicains.

«Je pourrais vous renvoyer à l'apôtre Paul et à son commandement clair et sage (...) qu'il faut obéir aux lois du gouvernement car Dieu les a décrétées afin d'assurer l'ordre», a déclaré Jeff Sessions, sourire en coin, dans un discours entier dédié au sujet, qui a coïncidé avec une journée de mobilisation aux États-Unis contre cette mesure.

«Entrer illégalement aux États-Unis est un délit (...) Et avoir des enfants ne vous protège pas», a-t-il poursuivi, rappelant avoir ordonné «que nos procureurs lancent des poursuites contre 100% des entrées illégales» détectées à la frontière mexicaine, dans le cadre de la politique de «tolérance zéro» de Donald Trump.

Refusant de commenter directement ces propos, la porte-parole de la Maison-Blanche, Sarah Huckabee Sanders, a simplement avancé qu'il est «très biblique de faire respecter la loi».

 

Depuis octobre, plusieurs centaines d'enfants ont été séparés de leurs parents à la frontière, y compris des familles venues demander l'asile.Le rythme s'est nettement accéléré depuis début mai, lorsque Jeff Sessions a annoncé que tous les migrants sans papiers franchissant la frontière seraient arrêtés, qu'ils soient accompagnés de mineurs ou pas. Or les enfants ne peuvent être envoyés dans les «prisons» de leurs proches adultes, a-t-il réitéré jeudi, ce qui conduit à leurs séparations.

Chez les républicains du Congrès, le malaise était palpable jeudi.

 

«Nous ne voulons pas que des enfants soient séparés de leurs parents», a déclaré leur chef, Paul Ryan. «Nous estimons qu'il faut résoudre (cette situation) à travers une loi sur l'immigration», a-t-il ajouté, alors que les républicains travaillent à l'élaboration d'un texte plus large sur l'immigration qui pourrait être présenté la semaine prochaine.

Un amendement sera clarifié «pour s'assurer que les mineurs accompagnés appréhendés à la frontière ne soient pas séparés de leurs parents ou tuteurs», a précisé un haut responsable républicain à la Chambre des représentants.

«Torture psychologique»

Face au tollé, le président Donald Trump et la Maison-Blanche martèlent que la situation découle du blocage des démocrates face aux propositions de lois républicaines sur l'immigration.

Faux, a rétorqué jeudi la cheffe des démocrates à la Chambre, Nancy Pelosi. Cette question pourrait être réglée «en une minute s'il y avait un effort sincère. Il s'agit d'une action exécutive du ministre de la Justice. Elle peut être modifiée juste comme ça», a-t-elle ajouté en claquant des doigts.

Admettant qu'un projet de loi présenté par des sénateurs démocrates cette semaine pour freiner cette pratique avait peu de chances d'être soutenu par la majorité républicaine, plusieurs ont dit espérer que la «honte» pousserait l'administration Trump à agir.

«Je ne peux pas imaginer un acte plus cruel de la part du gouvernement (...) C'est de la torture psychologique», a dénoncé Luis Gutierrez, élu à la Chambre.

Mardi, Franklin Graham, un prédicateur évangéliste très influent auprès de cet électorat important pour Donald Trump, a dit espérer que «quelque chose soit fait bientôt pour régler cela».

«C'est une honte, c'est terrible de voir des familles déchirées et je ne le soutiens absolument pas», a-t-il lancé sur la chaîne Christian Broadcasting Network.

 

http://www.lapresse.ca/international/etats-unis/201806/14/01-5185819-sessions-cite-la-bible-pour-justifier-la-separation-denfants-de-migrants.php

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)

alors anatole, la religion ne dirige pas le monde ???

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 362 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 3 heures, azed1967 a dit :

alors anatole, la religion ne dirige pas le monde ???

 

Euh...là vous donnez de l'eau à son moulin, comme quoi la religion utilisée pour diriger les affaires humaines c’est une sacrée merde...et vu l'exemple que vous citez, on ne peut pas franchement lui donner tort...:o°

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

Euh...là vous donnez de l'eau à son moulin, comme quoi la religion utilisée pour diriger les affaires humaines c’est une sacrée merde...et vu l'exemple que vous citez, on ne peut pas franchement lui donner tort...:o°

en dieu nous croyons devise des usa.

quand un président des usa est élu i jure sur la bible pas sur le journal le monde

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 362 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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à l’instant, azed1967 a dit :

en dieu nous croyons devise des usa.

quand un président des usa est élu i jure sur la bible pas sur le journal le monde

Non mais je sais bien. Il n'empêche que dans ce cas précis...les recommandations bibliques manquent "légèrement" d'humanité. Ou Sessions est un sinistre con. Remarquez on peut avoir les deux à la fois...

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Non mais je sais bien. Il n'empêche que dans ce cas précis...les recommandations bibliques manquent "légèrement" d'humanité. Ou Sessions est un sinistre con. Remarquez on peut avoir les deux à la fois...

j'ai cité anatol car hier il me disait qu'on est au 21ième siècle et que le religieux faisait parti du passé, c'est faux d'où cet article.

macron se rend au vatican le 26/6/18 pour voir le pape comme l'ont fait avant lui les autres présidents français, car la france est la soeur ainée de l'église. le président obtient un titre du vatican, je ne sais plus le lequel

 

en russie un groupe de punk de femmes ont chanté dans une église en russie, directe la sibérie.

le monde n'a jamais été autant religieux

la guerre d'irak idem, les usa se sont basé sur la bible pour tuer saddam.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 362 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 12 minutes, azed1967 a dit :

j'ai cité anatol car hier il me disait qu'on est au 21ième siècle et que le religieux faisait parti du passé, c'est faux d'où cet article.

 

NOn mais je suis d'accord sur ce point.

Citation

macron se rend au vatican le 26/6/18 pour voir le pape comme l'ont fait avant lui les autres présidents français, car la france est la soeur ainée de l'église. le président obtient un titre du vatican, je ne sais plus le lequel

:D

c'est le titre de chanoine de Latran.

( d'honneur, ce qu'on ne précise jamais, donc sans aucune fonction réelle bien sûr, c'est du ressort du folklore aujourd'hui.)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Basilique_Saint-Jean-de-Latran
 

Citation

 

en russie un groupe de punk de femmes ont chanté dans une église en russie, directe la sibérie.

le monde n'a jamais été autant religieux

la guerre d'irak idem, les usa se sont basé sur la bible pour tuer saddam.

 

Encore une fois je suis d'accord. Mais reconnaissez que tous les exemples que vous donnez vont dans le sens d'un rôle néfaste  de la religion.

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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

Il n'y a pas aux USA de séparation explicite entre l'Eglise et l'Etat (p.ex. l'Etat ne reconnaît pas l'Eglise mais il reconnaît la Congrégation), du moins pas au sens ou la France l'entend. 

Il n'y a pas de laicité mais la "religious freedom" la liberté de cultes...

Des lors ce qu'il dit est cohérent.

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, chanou 34 a dit :

NOn mais je suis d'accord sur ce point.

:D

c'est le titre de chanoine de Latran.

( d'honneur, ce qu'on ne précise jamais, donc sans aucune fonction réelle bien sûr, c'est du ressort du folklore aujourd'hui.)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Basilique_Saint-Jean-de-Latran
 

Encore une fois je suis d'accord. Mais reconnaissez que tous les exemples que vous donnez vont dans le sens d'un rôle néfaste  de la religion.

lis ceci et tu comprendras ce que je dis ! la guerre d'irak, des milliers de morts et l'état islamique en prime.

Un petit scoop sur Bush, Chirac, Dieu, Gog et Magog

En 2003, le professeur de théologie de l’Université de Lausanne Thomas Römer reçoit un coup de téléphone du palais de l’Elysée. Les conseillers de Jacques Chirac souhaitent en savoir plus sur Gog et Magog... Deux noms mystérieux qui ont été prononcés par George W. Bush alors qu’il tentait de convaincre la France d’entrer en guerre à ses côtés en Irak. Dans sa livraison de septembre, la revue de l’Université de Lausanne (UNIL) » Allez savoir » révèle cette histoire qui pourrait sembler rocambolesque si, comme le souligne le rédacteur en chef d’ » Allez savoir » Jocelyn Rochat, elle ne révélait pas les soubassements religieux de la politique de Bush.

Prophétie apocalyptique Bush aurait déclaré à Chirac que Gog et Magog étaient à l’œuvre au Proche-Orient, et que les prophéties bibliques étaient en train de s’accomplir. C’était quelques semaines avant l’intervention en Irak. Stupéfaction du président français, à qui les noms de Gog et Magog ne disent rien.

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En 2003, le professeur de théologie de l’Université de Lausanne Thomas Römer reçoit un coup de téléphone du palais de l’Elysée. Les conseillers de Jacques Chirac souhaitent en savoir plus sur Gog et Magog... Deux noms mystérieux qui ont été prononcés par George W. Bush alors qu’il tentait de convaincre la France d’entrer en guerre à ses côtés en Irak. Dans sa livraison de septembre, la revue de l’Université de Lausanne (UNIL) » Allez savoir » révèle cette histoire qui pourrait sembler rocambolesque si, comme le souligne le rédacteur en chef d’ » Allez savoir » Jocelyn Rochat, elle ne révélait pas les soubassements religieux de la politique de Bush.

Prophétie apocalyptique Bush aurait déclaré à Chirac que Gog et Magog étaient à l’œuvre au Proche-Orient, et que les prophéties bibliques étaient en train de s’accomplir. C’était quelques semaines avant l’intervention en Irak. Stupéfaction du président français, à qui les noms de Gog et Magog ne disent rien.

Dans » Allez savoir » , Thomas Römer précise : Gog et Magog sont deux créatures qui apparaissent dans la Genèse, et surtout dans deux chapitres des plus obscurs du » Livre d’Ezéchiel » de l’Ancien Testament. Prophétie apocalyptique d’une armée mondiale livrant bataille finale à Israël.

 » Cette confrontation est voulue par Dieu, qui veut profiter de ce conflit pour faire table rase des ennemis de son peuple, avant que ne débute un âge nouveau » , poursuit Thomas Römer.

Pour lui, George W. Bush n’est pas le premier à chercher une incarnation de Gog et Magog sur terre. Ronald Reagan avait estimé que la guerre froide et l’existence de la bombe atomique rendaient réalisable la prophétie d’Ezéchiel...

Si l’Université de Lausanne révèle aujourd’hui les explications fournies par Thomas Römer à Jacques Chirac, c’est que ce dernier a quitté l’Elysée. Pour Jocelyn Rochat, ce petit secret d’alcôve de la politique internationale soulève une vaste question : notre inculture religieuse, la méconnaissance des Ecritures, à l’heure où les soubassements religieux sont beaucoup plus déterminants que l’on voudrait bien le croire dans les décisions politiques et militaires. Le religieux n’est pas confiné à la sphère privée, conclut Jocelyn Rochat. Un paramètre à prendre en compte, » sous peine de ne plus rien comprendre à la marche actuelle du monde » .

 

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-chirac/20070917.RUE1698/un-petit-scoop-sur-bush-chirac-dieu-gog-et-magog.html

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 61 753 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

D'après une étude réalisée en 2014 par le Pew Research Center, 70,6 % des Américains se déclarent chrétiens (dont 46,5 % protestants et 20,8 % catholiques), 22,8 % n'ont pas de religion et 5,9 % pratiquent une autre religion (judaïsme - 1,9 %, islam - 0,9 %, bouddhisme - 0,7 %, hindouisme - 0,7 %, autres religions - 1, ..

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 61 753 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

En 1933, l'Allemagne comptait environ 60 millions d'habitants. Presque tous les Allemands étaient chrétiens, soit d'obédience catholique romaine (environ 20 millions de membres) soit protestante (environ 40 millions). La communauté juive représentait moins d'1% de la population totale du pays.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Morfou a dit :

En 1933, l'Allemagne comptait environ 60 millions d'habitants. Presque tous les Allemands étaient chrétiens, soit d'obédience catholique romaine (environ 20 millions de membres) soit protestante (environ 40 millions). La communauté juive représentait moins d'1% de la population totale du pays.

Moi je prie Cröm, mais je ne le fais pas souvent, il n'écoute rien

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 61 753 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, The_Dalek a dit :

Moi je prie Cröm, mais je ne le fais pas souvent, il n'écoute rien

Pas compris mon post? mes posts...

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