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Découverte majeure en paléoantropologie, des outils de 3,3 millions d'années

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Promethee_Hades Membre 10 957 messages
Chien Fou forumeur‚ 84ans
Posté(e)

 

Dans le cadre de la mission préhistorique au Kenya, financé par le ministère des affaire étrangères français crée au milieu des année 1990 par le docteur Hélène Roche qui a dirigé ce projet jusqu’en 2011 et donc la direction fut reprise par Sonia Harmand, l’équipe se compose d’une dizaine de scientifique issus de diverses disciplines , et d’un vingtaine de Kenyans, fouilleurs et en appuis logistique.

La paléoanthropologue Sonia Harmand avec son équipe on mis à jour ,à l’ouest du lac Turkana au Kenya, des outils datant de 3,3 millions d’années , avant même l’apparition du genre humain, qui lui est apparu sous le genre homo, il y à 2,8 millions d’années.

Elle a mis à jour un site archéologique qui contient les plus vieux outils de pierre jusqu’alors jamais identifié. Ceci c’est passé le matin du 9 Juillet 2011 alors qu’elle était en pleine prospection à l’ouest du lac Turkana ( anciennement nommé lac Rudolf ) , un de ses fouilleurs Kenyan ( Sammy Lokorodi ) aux environ de 10 heures du matin trouve quelque chose d’intrigant , Sonia Harmand remarque en surface des roches anguleuse et claire , portant des cicatrices d’éclats inhabituelle dans la contrée, car celle ci sont de couleur sombre. Elle comprend immédiatement qu’elle a affaire à des outils taillés mis en surface par l’érosion. Après une étude poussé des sédiment dans la strate géologique du site , identifié et nommé Lomekwi 3, à été précisément daté à 3,3 millions d’années. Cette découverte majeure à modifié considérablement la perception des premier pas technologique de l’humanité.

Les outils découverts, frappent d’abord par leur taille inhabituelle, entre 16 à 20 cm en moyenne, Le poids des nucléus, se situe autour des 3 kg, certains peuvent atteindre les 5 ou 6 kg. La production des éclats à Lomekwi 3 reposait sur deux technique de percussion différentes, la première étant la percussion bipolaire sur enclume, la deuxième technique est à percuteur dormant. De plus il est a signalé que les artefacts sont multifonctionnels, ils sont utilisé soit comme nucléus, soit comme comme enclumes ou gros percuteurs.

Avant cette découverte majeure, les plus anciens outils de pierre appartenait à la culture dite de l’oldowayen qui s’entent entre 2,6 à 1,6 millions d’années qui est la culture des l’homo habilis.

Cette découverte eu pour conséquence de définir une nouvelle culture lithique qui  fut appelé, le Lomekwien.

545px-Kenya_relief_location_map.jpg

Modifié par Promethee_Hades

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PINOCCHIO Membre 17 618 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
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Intéressant, mais il faudrait voir les outils, pour se rendre compte un peu, hein !  l'ancêtre (du forum) :o°

Modifié par PINOCCHIO

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holdman Membre 1 519 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

éh pourtant ça doit pas être les premiers outils .

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Promethee_Hades Membre 10 957 messages
Chien Fou forumeur‚ 84ans
Posté(e)
il y a 17 minutes, PINOCCHIO a dit :

Intéressant, mais il faudrait voir les outils, pour se rendre compte un peu, hein !  l'ancêtre :o°

Bonjour Pinocchio, poigne de mains

La seule photo que j'ai sur le sujet, je peux pas la mettre en ligne il y a un copyright dessus. Par contre tu achète la recherche de Février 2017 tu vas en trouver une ainsi qu'un complément à ce que j'ai dit, l'article est page 59. Tu pourra ainsi observer que je n'ai fait aucun copier coller, que j'ai pondu un article complétement indépendant de l'article du mensuel, ensuite tu as aussi la revue Nature j'ai plus les références par contre.

Au fait pourquoi tu siffle ?

Modifié par Promethee_Hades
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PINOCCHIO Membre 17 618 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, holdman a dit :

éh pourtant ça doit pas être les premiers outils .

Ben , non  mais faudrait se rendre compte de l'évolution, ce serait bon à voir :rolle:

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Promethee_Hades Membre 10 957 messages
Chien Fou forumeur‚ 84ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, holdman a dit :

éh pourtant ça doit pas être les premiers outils .

Fort probablement, mais déjà que là, il y a 3,3 millions d'année, ça pose de gros problème, outils d'origine animale, c'est là qu'est le hic. Je peux développer aussi

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PINOCCHIO Membre 17 618 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Pinocchio, poigne de mains

La seule photo que j'ai sur le sujet, je peux pas la mettre en ligne il y a un copyright dessus. Par contre tu achète la recherche de Février 2017 tu vas en trouver une ainsi qu'un complément à ce que j'ai dit, l'article est page 59. Tu pourra ainsi observer que je n'ai fait aucun copier coller, que j'ai pondu un article complétement indépendant de l'article du mensuel, ensuite tu as aussi la revue Nature j'ai plus les références par contre.

Au fait pourquoi tu siffle ?

Salut ¨Promethee 

bon , je vais voir comme tu dis .

Si je siffle, c'est que ça ma parait vague ton truc, ta carte c'est un peu léger :p

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Promethee_Hades Membre 10 957 messages
Chien Fou forumeur‚ 84ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, PINOCCHIO a dit :

Ben , non  mais faudrait se rendre compte de l'évolution, ce serait bon à voir :rolle:

Évolution oui mais de qui ?  par ce que le genre homo, n'est déjà pas encore là, c'est 500.000 ans avant son apparition, ça pose une petit problème tu pense pas ?

 

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holdman Membre 1 519 messages
Forumeur alchimiste‚
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Je pense qu'ils étaient en bois et en os et je pense aussi jetables .en pierre a mon avis plus précieux car la mise en oeuvre demande plus de savoir .

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Promethee_Hades Membre 10 957 messages
Chien Fou forumeur‚ 84ans
Posté(e)
il y a 1 minute, PINOCCHIO a dit :

Salut ¨Promethee 

bon , je vais voir comme tu dis .

Si je siffle, c'est que ça ma parait vague ton truc, ta carte c'est un peu léger :p

Bien j'ai pas trouvé mieux, il faut une cartes libre de droit d'auteur, après bien  ceux qui s'y connaissent un peu en géographie voient ou c'est. Il y a rien sur le net sur ce sujet, juste une vague évocation dans Wikipédia.

il y a 2 minutes, holdman a dit :

Je pense qu'ils étaient en bois et en os et je pense aussi jetables .en pierre a mon avis plus précieux car la mise en oeuvre demande plus de savoir .

Non les outils était en pierre comme je l'ai précisé.

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Promethee_Hades Membre 10 957 messages
Chien Fou forumeur‚ 84ans
Posté(e)

Je pense que j'ai donné suffisamment de références, on peut chercher les noms, voir la mission Kenya du ministère des affaires étrangères, pour s'assurer que je raconte pas de craks, si on a le moindre doute.

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holdman Membre 1 519 messages
Forumeur alchimiste‚
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Oui j'ai bien compris ,je donnais seulement mon avis sur l'évolution des outils ,sur le fait qu'a mon avis les outils en pierre son une évolution des outils ou armes et que les homme étaient là bien avant .

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Talon 1 Membre 4 449 messages
Talon 1‚ 72ans
Posté(e)
il y a 19 minutes, Promethee_Hades a dit :

Évolution oui mais de qui ?  par ce que le genre homo, n'est déjà pas encore là, c'est 500.000 ans avant son apparition, ça pose une petit problème tu pense pas ?

 

Plusieurs autres animaux que les hominines utilisaient des outils, mais seul homo sapiens les conservait pour un usage ultérieur. La caisse à outil fut le premier meuble créé.

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Promethee_Hades Membre 10 957 messages
Chien Fou forumeur‚ 84ans
Posté(e)
il y a 20 minutes, holdman a dit :

Oui j'ai bien compris ,je donnais seulement mon avis sur l'évolution des outils ,sur le fait qu'a mon avis les outils en pierre son une évolution des outils ou armes et que les homme étaient là bien avant .

Bonjour Holdman, poigne de mains

Bien tu sais les outils en pierre, comme en bois sont les tout premier qui puissent apparaître, en bois on en trouve pas de très anciens , par ce que le bois se dégrade avec le temps, la pierre beaucoup moins. La première arme de jet ne peut être qu'une pierre ou un bâton, ni l'un ni l'autre n'ont besoin d'être taillé en plus, tu prend une pierre tu es adroit tu peux tuer un petit mammifère ou un oiseau par jet de celle ci, et ensuite le manger.  Bon ensuite c'est vrai tu peux t'en servir aussi pour mettre sur la gueule du voisin qui lorgne sur tes vivres, ou ta femme.

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holdman Membre 1 519 messages
Forumeur alchimiste‚
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Pas tout a fait d'accord a mon avis les outils primaires  étaient fabriqués sur le moment et n'était pas durables .

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Promethee_Hades Membre 10 957 messages
Chien Fou forumeur‚ 84ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, Talon 1 a dit :

Plusieurs autres animaux que les hominines utilisaient des outils, mais seul homo sapiens les conservait pour un usage ultérieur. La caisse à outil fut le premier meuble créé.

Bonjour Talon , poigne de mains

Bien là, il semble que c'est le cas et pas du tout par le genre homo. D'ailleurs Sonia Harmand sur le sujet déclare Avec Lomekwi 3 notre vision anthropocentriste de la conception d'outils a pris un sacré coup ainsi que l'homo faber cher à Bergson. Homo à perdu son monopole, c'est un vrai bouleversement, notre découverte interroge la frontière entre l'homme et le monde animal, qui semble de plus en plus tenue.

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holdman Membre 1 519 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Oui mais la pierre taillée est bien une évolution ce n'est pas une pierre de jet mais utilisée dans la main du propriétaire c'est un changement de mentalité dans l'action .

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Promethee_Hades Membre 10 957 messages
Chien Fou forumeur‚ 84ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, holdman a dit :

Oui mais la pierre taillée est bien une évolution ce n'est pas une pierre de jet mais utilisée dans la main du propriétaire c'est un changement de mentalité dans l'action .

Ça c'est certain, mais là pour le moment personne ne sait encore pourquoi , cette idée a germé dans le cerveau d'un animal.  Même au mieux pré humain, et s'il est pré humain , nous n'en savons vraiment rien.

 

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Répy Membre 7 663 messages
scientifique‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Promethee_Hades a dit :

Fort probablement, mais déjà que là, il y a 3,3 millions d'année, ça pose de gros problème, outils d'origine animale, c'est là qu'est le hic. Je peux développer aussi

Toujours ce distingo entre l'homme et l'animal !

Pourquoi un primate "animal" n'aurait-il pas taillé des pierres pour leur donner une zone tranchante ?

Certes les pierres taillées par le genre homo seront de plus en plus perfectionnées. Mais la main du chimpanzé actuel est aussi performante que la main de l'homme actuel.

Alors en remontant les millions d'années, il devait bien y avoir "convergence" d'aptitudes !

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holdman Membre 1 519 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

A mon avis c'est une erreur de comparer le chimpanzé actuel avec les premiers hommes car le chimpanzé actuel n'est pas celui de l'époque des premiers hommes .

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