PV du service public / Etat francais

il y a 1 minute, Phil-11e a dit :

- Ma réponse: C'est souvent signalé, ne serais-ce que par une affiche précisant la date du début sur les panneaux (vu à Paris)!

 

- Ma réponse: 5 km/h, c'est peut-être la différence entre la vie et la mort d'un gamin, d'une personne! Que ton compteur soit numérique ou analogique, cela ne fait pas de différence! Si, sur ton cadran, un chiffre est indiqué, tu dois savoir le lire! Si sur  ton cadran, l'aiguille est entre deux dizaines, tu dois bien savoir l'estimer! Sinon, va  voir l'ophtalmo et vite! 

 

- ça peut etre signalé pdt combien de temps ? quelques jours ? qes semaines ? 1 mois ? et avec un petit panneau pour l'ensemble des places, qu'on peut ne pas remarquer suivant la place garée ? et quand on n'etait pas present pdt cette periode de signalisation ?

- ridicule comme les pubs bidon diabolisateurs peuvent influencer les partis-pris au detriment du pur bon sens ! celui qui conduit sans etre en permanence attentif devant sa route ecrasera aussi bien à 45 qu'à 50 ! Et ces pv diabolisateurs provoquent les conducteurs à regarder plus souvent leurs compteurs donc en ne pouvant pas regarder en permanence la route devant lui ! Votre malhonneté/parti-pris est de refuser de reconnaitre qu'un compteur analogique ne permet pas de surveiller d'un rapide coup d'oeil sur la minuscule graduation minimale de 10km/h et de devoir evaluer la moitié entre ces 2 graduation minimale le tout en un simple coup d'oeil !

il y a 12 minutes, shyiro a dit :

- n'importe quoi ! pourquoi ils ne les ont pas ecrit partout alors ? et si c'etait le cas c d'une telle ridiculisme et vous les defendez quand meme avec votre parti-pris !

Ma réponse: Non, je me méfie et je fais attention à ce qui est écris! Cela peut être utile, il suffit de te lire pour le comprendre, ton erreur en est la preuve!

- votre malhonneté de jugement prouve le risque de devoir payer une majoration alors qu'on peut n'etre pas en tord à cause des "parti-pris" ou "juge et parti" : ne pas mettre cette mention sur la parti explication des demarches à faire en cas de contestation est encore un procédé malhonnete ! Si  vous avez la malhonneté de dire que vous lisez absolument tous vos documents meme dans les partis en dehors des demarches à faire , vous etes vraiment fort ! Vous devez passer votre vie à lire ... 

-Ma réponse: Tu doit tout lire pour pouvoir faire appliquer tes droits de la meilleure façon possible! Donc tout lire est nécessaire! Mais est-ce ch..., oui c'est certain! Et, oui, je lis tous les documents le plus complètement possible, cela évite des emm... Ce n'est pas de la malhonnêteté mais une nécessité! En plus, je oeux te dire que c'est ch... pour moi, j'ai de gros soucis avec mes yeux!

- c evident et mais ils emploient des techniques malhonnettes, intimidations, etc ... alors que c'est un droits de constester !

Ma réponse: En lisant bien le document, tu dois être capable de bien pouvoir te défendre! sinon va voir un avocat!

 

il y a 25 minutes, Phil-11e a dit :

Ma réponse: 5 km/h, c'est peut-être la différence entre la vie et la mort d'un gamin, d'une personne! Que ton compteur soit numérique ou analogique, cela ne fait pas de différence!

- Si, sur ton cadran, un chiffre est indiqué, tu dois savoir le lire! Si sur  ton cadran, l'aiguille est entre deux dizaines, tu dois bien savoir l'estimer! Sinon, va  voir l'ophtalmo et vite! 

 

- ridicule le parti-pris et le deni ! oser nier que devoir surveilelr frequemment la moitié de 2 minuscule graduation d'un compteur analogique necessite plus de temps qu'un compteur numerique !!!

 - ridicule votre malhonneté à diverger : je parle du temps plus long à devoir surveiller frequemment l'aiguille entre 2 minuscule graduation minimale ! pas de savoir ou ne pas savoir le lire la valeur entre 2 divisions minimale qui se trouvent entre 2 division moyenne qui se trouvent entre 2 chiffres voire 2 autres divisions ! 

Il y a 12 heures, shyiro a dit :

 

Question à ceux qui ont eu l'occasion d'avoir été dans des pays etrangers ou qui ont connaissance des pays etrangers : est-ce que les services publiques des autres pays procedent de la meme maniere aussi grotesques et impoli concernant les PV (techniques d'intimidation et de chantage pour decourager les contestations + impolitesse de reponse en cas de contestation acceptée +...) qu'en France pays autoproclamé modele en droits ?
 

Cela fait 13 ans que je bosse en Suisse, sans compter que j'y vais souvent en week-end, donc forcément il m'est arrivé de prendre des PV, mais pas tant que ça, je dirais environ 5-6 en tout, et souvent c'était juste à cause d'un manque d'inattention ! Une fois car j'étais perdu à Genève et que je me suis arrêté  deux minutes pour aller demander un renseignement. Le temps que je revienne, j'avais déjà un PV à croire qu'on me guettait au loin... Et là je vois la fliquette et je lui dit : Oh non je me suis juste arrêté deux minutes ! Et sa réponse : C'est trop tard,, c'est fait et enregistré, je ne peux plus rien faire... Une fois aussi sur l'autoroute, et j'avais pas fait gaffe qu'on était passé de 120 à 100 à cause des travaux, et paf PV... Et une fois à la sortie d'une ville, on a toujours tendance à accélérer et à mettre les gaz et eux avaient cacher un radar juste à côté de la pancarte de sortie de ville, j'ai trouvé que c'était vraiment exagéré comme manière de procéder !!!! Quand on sort de ville, il y a plus de piétons, donc on va écraser qui ???

Enfin et celle-ci c'est la meilleure, l'an passée je me suis garé le long d'un chemin qui donne sur un cul de sac ou il n'y avait aucun panneau d'interdiction de stationner. En rentrant, sur mon pare-brise un petit mot de la part de la commune en me disant qu'ils allaient me dénoncer aux autorités compétentes. Et là, je leur écrit en leur disant que désolé mais j'ai pas vu de panneau montrant que je n'ai pas le droit de stationner... Les semaines passent, et au courrier je reçois une lettre de la commune qui me dit que suite à mon infraction, je devrai payer 160 francs soir 120 €, que j'allais recevoir un autre courrier pour payer (que j'ai reçu deux jours après). Et que si je ne paie pas, je devrai faire une journée de prison... MDR !!! 160 francs pour m'être garé dans une ruelle déserte le long d'un champ et qui donne sur un cul de sac, une journée de prison si je ne paie, comme si j'avais commis une faute grave.... J'avais 10 jours pour contrer cette infraction ! Alors là, je me suis dit... C'est bon... surtout que je venais de recevoir mon PV en sortie de ville, je me suis dit que j'allais pas me laisser faire !!! Je suis retourné sur le lieu du crime !!! J'ai pris des photos et j'ai écrit une lettre d'une page en disant que je ne paierai pas car il n'y a aucun panneau disant que je n'ai pas le droit de stationner, qu'il y a bien des panneaux ailleurs mais pas là et je leur ai mis sur la lettre qu'ils se devaient de mettre un panneau... En faite il y avait des panneaux d'interdiction partout sauf le long du champ, là ou je me suis garé. Bref j'ai envoyé ceci en recommandé...

Puis je reçois quelques semaines après un courrier de leur part en disant qu'il s'excusait et qu'il me retirait mon PV... La lettre était simple, on s'est juste excusé mais sans plus... Demain j'y retourne justement, je vais aller voir si ils ont mis un panneau. Si il y en a pas, ben peut être bien que j'irais à nouveau me garer à cet emplacement... 

Juste pour dire qu'en Suisse, ils sont aussi vicieux... 

il y a 6 minutes, shyiro a dit :

- ridicule le parti-pris et le deni ! oser nier que devoir surveilelr frequemment la moitié de 2 minuscule graduation d'un compteur analogique necessite plus de temps qu'un compteur numerique !!!

Ma réponse: Désolé, mais pour moi, cela ne demande que très peu de temps! Peut-être devrais-tu changer de voiture pour pouvoir lire confortablement ton compteur?

 - ridicule votre malhonneté à diverger : je parle du temps plus long à devoir surveiller frequemment l'aiguille entre 2 minuscule graduation minimale ! pas de savoir ou ne pas savoir le lire la valeur entre 2 divisions minimale qui se trouvent entre 2 division moyenne qui se trouvent entre 2 chiffres voire 2 autres divisions ! 

Ma réponse: Tu regardes ta vitesse toutes les secondes????????????????????

Mais là, on est dans le HS!

il y a 59 minutes, Fuck Them All a dit :

Cela fait 13 ans que je bosse en Suisse, sans compter que j'y vais souvent en week-end, donc forcément il m'est arrivé de prendre des PV, mais pas tant que ça, je dirais environ 5-6 en tout, et souvent c'était juste à cause d'un manque d'inattention ! Une fois car j'étais perdu à Genève et que je me suis arrêté  deux minutes pour aller demander un renseignement. Le temps que je revienne, j'avais déjà un PV à croire qu'on me guettait au loin... Et là je vois la fliquette et je lui dit : Oh non je me suis juste arrêté deux minutes ! Et sa réponse : C'est trop tard,, c'est fait et enregistré, je ne peux plus rien faire... Une fois aussi sur l'autoroute, et j'avais pas fait gaffe qu'on était passé de 120 à 100 à cause des travaux, et paf PV... Et une fois à la sortie d'une ville, on a toujours tendance à accélérer et à mettre les gaz et eux avaient cacher un radar juste à côté de la pancarte de sortie de ville, j'ai trouvé que c'était vraiment exagéré comme manière de procéder !!!! Quand on sort de ville, il y a plus de piétons, donc on va écraser qui ???

Enfin et celle-ci c'est la meilleure, l'an passée je me suis garée le long d'un chemin qui donne sur un cul de sac ou il n'y avait aucun panneau d'interdiction de stationner. En rentrant, sur mon pare-brise un petit mot de la part de la commune en me disant qu'ils allaient me dénoncer aux autorités compétentes. Et là, je leur écrit en leur disant que désolé mais j'ai pas vu de panneau montrant que je n'ai pas le droit de stationner... Les semaines passent, et au courrier je reçois une lettre de la commune qui me dit que suite à mon infraction, je devrai payer 160 francs soir 120 €, que j'allais recevoir un autre courrier pour payer (que j'ai reçu deux jours après). Et que si je ne paie pas, je devrai faire une journée de prison... MDR !!! 160 francs pour m'être garé dans une ruelle déserte le long d'un champ et qui donne sur un cul de sac, une journée de prison si je ne paie, comme si j'avais tué commis une faute grave.... J'avais 10 jours pour contrer cette infraction ! Alors là, je me suis dit... C'est bon... surtout que je venais de recevoir mon PV en sortie de ville, je me suis dit que j'allais pas me laisser faire !!! Je suis retourné sur le lieu du crime !!! J'ai pris des photos et j'ai écrit une lettre d'une page en disant que je ne paierai pas car il n'y a aucun panneau disant que je n'ai pas le droit de stationner, qu'il y a bien des panneaux ailleurs mais pas là et je leur ai mis sur la lettre qu'il se devaient de mettre un panneau... En faite il y avait des panneaux d'interdiction partout sauf le long du champ, là ou je me suis garé. Bref j'ai envoyé ceci en recommandé...

Puis je reçois quelques semaines après un courrier de leur part en disant qu'il s'excusait et qu'il me retirait mon PV... La lettre était simple, on s'est juste excusé maisons plus... Demain j'y retourne justement, je vais aller voir si ils ont mis un panneau. Si il y en a pas, ben peut être bien que j'irais à nouveau me garer à cet emplacement... 

Juste pour dire qu'en Suisse, ils sont aussi vicieux... 

Merci pour ton temoignage ... et ce n'est pas rassurant ...

est-ce qu'en Suisse il faut aussi leur envoyer une enveloppe timbrée afin qu'ils daignent nous repondre quand la reclamation est acceptée ? 

Comment des citoyens peuvent se reprocher de faire de petites fautes quand l'Etat lui meme est malhonnete ? 

En france dans les transport je vois des pubs diabolisants des fraudeurs les accusant d'etre soi disant les responsables du deficits de la ratp ... Pourtant depuis plus d'une vingtaines d'années que je prends les transports, je ne vois souvent que les memes proportions de quelques fraudeurs passant illegalement à travers les machines parmi combien de centaines de voyageurs qui valident leurs badge/billets à gogo : je ne constate pas une augmentation notable de fraudeurs du moins en proportions par rapport aux non fraudeurs ... Et je me suis dit que la poignée de fraudeurs qui preferent supporter l'inconfort de devoir passer illegalement à travers les machines, devraient majoritairement etre des gens vraiment dans le besoin ... pourquoi donc les diaboliser avec des pv démesurés et des campagnes de pub diaboliseurs ? Un train qui roule continue de rouler avec ou sans une poignée de fraudeurs ... J'ai l'impression que la rapt cherchent à surestimer la proportion de fraudeurs dans le but de reclamer tjs plus de subvention de la part de l'Etat ... Il suffit d'ailleurs de regarder leurs machines : tous acceptent des badges navigo contre seulement 1 ou 2 machines acceptant les tickets : cela revelent que l'immense part de leur clientele ont un abonnement donc qui ne fraudent pas, et ils ne daignent meme pas investir plus de machines pour leur petite part de clientele sans abonnement ... cela pourrait montrer la campagne mensongere de la ratp surestimant et diabolisant la minorité de fraudeurs alors que ces minorités pourraient vraiment etre dans le besoin ... 

il y a 55 minutes, Phil-11e a dit :

- Ma réponse: Désolé, mais pour moi, cela ne demande que très peu de temps! Peut-être devrais-tu changer de voiture pour pouvoir lire confortablement ton compteur?

- Ma réponse: Tu regardes ta vitesse toutes les secondes????????????????????

 

- Je suis de ceux qui ont préféré investir dans l'immobilier plutot que dans les voitures recentes ... Si tu veux bien m'offir une voiture recente, ce serait avec plaisir ! En voila une reponse HS et discriminante envers ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas s'offrir une voiture recente ! 

- plusieurs fois par minutes à cause des radars pour les limitation <=50 car je ne peux pas me permettre de rouler avec une bonne marge en dessous ! ce qui est dejà trop car pdt tous ces laps de temps on ne peut pas regarder la route devant soi ! 

Mais monsieur qui a probablement une voiture recente à compteur numerique, à regulateur de vitesse, etc ... qui diabolisent les micro exces avec des pv tres chers ... pretend que meme avec un compteur analogique avec de minuscules graduation minimal pour 10km/h voire plus, il n'a pas besoin de regarder son compteur plusieurs fois par minutes pour ne pas se prendre svt de pv en roulant à la precision de 1-5km/h inferieur à la graduation minimale d'un compteur analogique ! ...

il y a 19 minutes, shyiro a dit :

Merci pour ton temoignage ... et ce n'est pas rassurant ...

est-ce qu'en Suisse il faut aussi leur envoyer une enveloppe timbrée afin qu'ils daignent nous repondre quand la reclamation est acceptée ? 

 

 

Non alors pour les moyens de paiements, les suisses utilisent des procédés complètement différents de la France... Par exemple en France on utilise encore beaucoup le chéquier, en Suisse, ils ne connaissent pas ou quasiment pas, eux, utilisent beaucoup les bulletins de versement pour quasiment tout (donc pour payer leurs PV aussi) ... En faite, le bulletin de versement c'est un papier ou il est mentionné la somme que l'on doit payer, il y en a aussi des vierges. On va dans un bureau de Poste avec, on donne le bulletin de versement, on paie en liquide et le bureau de Poste timbre le bulletin de versement qu'ils transmettent et nous redonne le double timbré également en guise de justificatif... Pareil, les suisse paient très peu par prélèvement chaque fin de mois il y a la queue dans les bureaux de poste, les gens vont y faire leurs paiements... C'est un peu bizarre j'avoue... Mais ils utilisent beaucoup plus le liquide que nous, si on a 20 000 euros sur notre compte, ben on va à la banque et on demande 20 000 euros en liquide et c'est pas un problème pour repartir avec. Alors qu'en France, pour avoir 20 000 euros il faut s'y prendre 72 heures à l'avance. Cependant je trouve que c'est plus pratique en Suisse, en France c'est parfois agaçant pour recevoir son propre argent...  

Il y a 13 heures, shyiro a dit :

- radar : "XX€ si vous payez dans les x jours, sinon la somme sera majoré à XXX€, et si vous contestez vous devez payer d'abord la somme majorée XXX€ !!!" 

Je trouve cela en effet gênant de la part de l'état.
Je comprends qu'il s'agit d'éviter à ce que tout le monde conteste, mais il s'agit aussi donc de dégoûter un citoyen en règle de faire valoir ses droits.

Je parle surtout du fait de payer la somme majorée : un automobiliste qui à la fin obtiendra gain de cause aura déboursée (le temps de la procédure) plus qu'un automobiliste en faute qui aura reconnu ses torts. Et pourtant notre automobiliste qui conteste aura envoyé son paiement et sa contestation aussi vite que le premier.

il y a 9 minutes, Fuck Them All a dit :

Non alors pour les moyens de paiements, les suisses utilisent des procédés complètement différents de la France... Par exemple en France on utilise encore beaucoup le chéquier, en Suisse, ils ne connaissent pas ou quasiment pas, eux, utilisent beaucoup les bulletins de versement pour quasiment tout (donc pour payer leurs PV aussi) ... En faite, le bulletin de versement c'est un papier ou il est mentionné la somme que l'on doit payer, il y en a aussi des vierges. On va dans un bureau de Poste avec, on donne le bulletin de versement, on paie en liquide et le bureau de Poste timbre le bulletin de versement qu'ils transmettent et nous redonne le double timbré également en guise de justificatif... Pareil, les suisse paient très peu par prélèvement chaque fin de mois il y a la queue dans les bureaux de poste, les gens vont y faire leurs paiements... C'est un peu bizarre j'avoue... Mais ils utilisent beaucoup plus le liquide que nous, si on 20 000 euros sur notre compte, ben on va à la banque et on demande 20 000 euros en liquide et c'est pas un problème pour repartir avec. Alors qu'en France, pour avoir 20 000 euros il faut s'y prendre 72 heures à l'avance. Cependant je trouve que c'est plus pratique en Suisse, en France c'est parfois agaçant pour recevoir son propre argent...  

ceux qui preferent utiliser du cash pourraient etre ceux qui ont des choses à cacher aux fiscs ... moi j'utilise tjs CB dès que possible meme pour le montant minimal acceptable 1€ car c pratique, ça laisse une trace de paiement, et pas besoin de s'encombrer avec le porte monnaie ... 

il y a 4 minutes, shyiro a dit :

ceux qui preferent utiliser du cash pourraient etre ceux qui ont des choses à cacher aux fiscs ... moi j'utilise tjs CB dès que possible meme pour le montant minimal acceptable 1€ car c pratique, ça laisse une trace de paiement, et pas besoin de s'encombrer avec le porte monnaie ... 

En Suisse, les habitants ont le secret bancaire, c'est peut être pour ça ! 

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

En Suisse, les habitants ont le secret bancaire, c'est peut être pour ça ! 

c meme un "paradis fiscal", n'est ce pas ? 

il y a 12 minutes, shyiro a dit :

c meme un "paradis fiscal", n'est ce pas ? 

Non c'est terminé ça apparemment. Mais il y a encore des choses à régler. 

il y a 7 minutes, Fuck Them All a dit :

Non c'est terminé ça apparemment. 

alors ça veut dire qu'ils n'ont plus le "secret bancaire absolu" ? 

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

- Je suis de ceux qui ont préféré investir dans l'immobilier plutot que dans les voitures recentes ... Si tu veux bien m'offir une voiture recente, ce serait avec plaisir ! En voila une reponse HS et discriminante envers ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas s'offrir une voiture recente ! 

Ma réponse -> Pas du tout discriminante, c'est plutôt ma façon de reconnaître un conducteur du dimanche! Pour ta gouverne je n'ai jamais acheté une voiture neuve, n'ayant pas les moyens! Quant aux occasions que j'ai acheté, ce ne sont que des bas de gamme!

- plusieurs fois par minutes à cause des radars pour les limitation <=50 car je ne peux pas me permettre de rouler avec une bonne marge en dessous ! ce qui est dejà trop car pdt tous ces laps de temps on ne peut pas regarder la route devant soi !

Ma réponse: Autrement dit, tu ne cherches pas à t'intégrer correctement dans la circulation urbaine et surtout dans ton environnement (piétons, feux, cyclistes et j'en passe)! Cela peut-être dangereux pour les autres!

Mais monsieur qui a probablement une voiture recente à compteur numerique, à regulateur de vitesse, etc ... qui diabolisent les micro exces avec des pv tres chers ... pretend que meme avec un compteur analogique avec de minuscules graduation minimal pour 10km/h voire plus, il n'a pas besoin de regarder son compteur plusieurs fois par minutes pour ne pas se prendre svt de pv en roulant à la precision de 1-5km/h inferieur à la graduation minimale d'un compteur analogique ! ...

Ma réponse -> Ma dernière voiture était une Renault clio société que j'avais racheté à ma boite! Si tu appelles cela le luxe, tu fais très fort! Maintenant, j'ai un chauffeur, il travaille pour la RATP ou la SNCF! LE LUXE!

STP, évites de raconter des... blablas inutiles et à la limite de la correction!

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

alors ça veut dire qu'ils n'ont plus le "secret bancaire absolu" ? 

En faite c'est compliqué. Le secret bancaire est toujours présents pour les suisses ou ceux qui ont un permis de résidence mais plus pour certains résidents de pays étrangers comme les américains ou encore les français qui ont un compte bancaire en Suisse. En tant que travailleur frontalier, je suis obligé d'avoir un compte en suisse et je dois déclarer mon compte en France, si la France souhaite savoir combien j'ai sur mon compte, les banques en Suisse sont tenues de leur dire. Si j'étais suisse et que je vivais en suisse, la Suisse n'aurait pas le droit de demander aux banques suisse combien j'ai sur mon compte car c'est le secret bancaire pour les résidents suisses. Cependant, il faut pas croire que les suisses peuvent faire comme ils veulent, le fisc suisse fait des recherches poussées. En Suisse, le moindre centime de côté est considéré comme une fortune, même l'argent caché sous le matelas est donc censé être déclaré au fisc...  Si par exemple je suis propriétaire d'une maison en Suisse, je suis directement imposé sur la fortune, ils considèrent qu'une maison vaut tant et doit rapporter tant de loyers par mois, ainsi même si je ne loue pas mon bien immobilier, ils considèrent que d'après les mètres carrés, l'emplacement, la valeur du bien etc...je reçois au minimum tant de loyers pas mois et donc je suis imposé sur ces loyers. Si ils se rendent comptent que j'ai effectué une véranda par exemple, le fisc va me demander avec quel argent j'ai payé cette véranda, je devrai alors prouver que j'ai utilisé de l'argent sur un compte déclaré (sinon ça va faire mal)... De même ils vont estimer que ma demeure aura pris de la valeur, ainsi ils vont me taxer d'avantage, et sur la valeur de la maison, et sur les loyers qui seront alors surévalués... Et c'est pareil pour tout : Si j'achète une voiture ou un bateau, je devrai prouver avec quel compte déclaré j'ai payé ceci, d'ou vient cet argent etc... Si je fais des travaux à l'intérieure de ma maison et que je les déclares pas, ils peuvent pas le voir, seulement le jour ou je vais vendre ma maison et que je la vend plus chère que ce qu'elle est censée coûter, ceci peut peut être faire réagir le fisc... Qui va trouver ceci anormal...  

Finalement c'est comme si il y avait pas de  secret bancaire en Suisse, car ils arrivent à tout savoir quand même car on est quand même censé déclarer sa fortune... En faite pour un suisse, il vaut presque mieux tout dépenser son argent, car le moindre centime mis de côté est une fortune qui peut coûter chère. 

Alors qu'en France c'est pas le secret bancaire, mais j'ai l'impression qu'ils contrôlent peu, voir pas assez ce qui ne m'étonne pas des dérives... 

il y a 8 minutes, Phil-11e a dit :

- Ma réponse -> Pas du tout discriminante, c'est plutôt ma façon de reconnaître un conducteur du dimanche! Pour ta gouverne je n'ai jamais acheté une voiture neuve, n'ayant pas les moyens! Quant aux occasions que j'ai acheté, ce ne sont que des bas de gamme!

- Ma réponse: Autrement dit, tu ne cherches pas à t'intégrer correctement dans la circulation urbaine et surtout dans ton environnement (piétons, feux, cyclistes et j'en passe)! Cela peut-être dangereux pour les autres!

- Ma réponse -> Ma dernière voiture était une Renault clio société que j'avais racheté à ma boite! Si tu appelles cela le luxe, tu fais très fort! Maintenant, j'ai un chauffeur, il travaille pour la RATP ou la SNCF! LE LUXE!

 

- STP, évites de raconter des... blablas inutiles et à la limite de la correction!

- ridicule ! le "conducteur de dimanche" que je suis devenu l'a fait pour reduire mon budget auto, avais fait des traversées du nord au sud de la france, de l'est à l'ouest, sans jamais eu d'accident et avait aussi conduit des voitures de sociétés ... On fait un pari ? Si tu me prends en charge les pv et les carburants, je me remettrais volontiers à réutiliser plus frequement la voiture tant que je n'ai pas d'accident responsable ! Comme tu insinues que je suis un mauvais conducteur tu ne devrais pas t'inquieter à me rembourser pdt longtemps ... 

- ridicule ! si un "conducteur de dimanche" que je suis devenu ne sais pas m'adapter aux conductiosn de circulation, j'aurais dejà fait des accidents !  

- ma voiture actuelle est encore une clio 2001 ... et si tu prends en charges tous mes deplacements non desservis par les transports, je veux bien vendre ma clio ! 

- tes arguments sont bourrés de blabla non objectifs, parti pris, et nombriliste (genre parce que tu peux te passer de la voiture tu consideres que tous les autres devraient pouvoir le faire ... comme kyoshiro quoi ... vous devriez vous marier tous les 2 ) ... 

il y a 17 minutes, Fuck Them All a dit :

En faite c'est compliqué. Le secret bancaire est toujours présents pour les suisses ou ceux qui ont un permis de résidence mais plus pour certains résidents de pays étrangers comme les américains ou encore les français qui ont un compte bancaire en Suisse. En tant que travailleur frontalier, je suis obligé d'avoir un compte en suisse et je dois déclarer mon compte en France, si la France souhaite savoir combien j'ai sur mon compte, les banques en Suisse sont tenues de leur dire. Si j'étais suisse et que je vivais en suisse, la Suisse n'aurait pas le droit de demander aux banques suisse combien j'ai sur mon compte car c'est le secret bancaire pour les résidents suisses. Cependant, il faut pas croire que les suisses peuvent faire comme ils veulent, le fisc suisse fait des recherches poussées. En Suisse, le moindre centime de côté est considéré comme une fortune, même l'argent caché sous le matelas est donc censé être déclaré au fisc...  Si par exemple je suis propriétaire d'une maison en Suisse, je suis directement imposé sur la fortune, ils considèrent qu'une maison vaut tant et doit rapporter tant de loyers par mois, ainsi même si je ne loue pas mon bien immobilier, ils considèrent que d'après les mètres carrés, l'emplacement, la valeur du bien etc...je reçois au minimum tant de loyers pas mois et donc je suis imposé sur ces loyers. Si ils se rendent comptent que j'ai effectué une véranda par exemple, le fisc va me demander avec quel argent j'ai payé cette véranda, je devrai alors prouver que j'ai utilisé de l'argent sur un compte déclaré (sinon ça va faire mal)... De même ils vont estimer que ma demeure aura pris de la valeur, ainsi ils vont me taxer d'avantage, et sur la valeur de la maison, et sur les loyers qui seront alors surévalués... Et c'est pareil pour tout : Si j'achète une voiture ou un bateau, je devrai prouver avec quel compte déclaré j'ai payé ceci, d'ou vient cet argent etc... Si je fais des travaux à l'intérieure de ma maison et que je les déclares pas, ils peuvent pas le voir, seulement le jour ou je vais vendre ma maison et que je la vend plus chère que ce qu'elle est censée coûter, ceci peut peut être faire réagir le fisc... Qui va trouver ceci anormal...  

Finalement il n'y a pas de secret bancaire en Suisse, mais ils arrivent à tout savoir quand même car on est quand même censé déclarer sa fortune... En faite pour un suisse, il vaut presque mieux tout dépenser son argent, car le moindre centime mis de côté est une fortune qui peut coûter chère. 

Alors qu'en France c'est pas le secret bancaire, mais j'ai l'impression qu'ils contrôlent peu, voir pas assez ce qui ne m'étonne pas des dérives... 

bizarre ... si c'est reellement le cas dans la pratique, les suisse depenseraient sans compter pour les loisirs et consommations, sans se soucier de l'avenir, et le jour où ils ont un pepin (perte d'emploi, pb santé, etc... ) l'Etat suisse prend en charge facilement ceux qui n'ont pas de sous ? 

il y a 44 minutes, shyiro a dit :

bizarre ... si c'est reellement le cas dans la pratique, les suisse depenseraient sans compter pour les loisirs et consommations, sans se soucier de l'avenir, et le jour où ils ont un pepin (perte d'emploi, pb santé, etc... ) l'Etat suisse prend en charge facilement ceux qui n'ont pas de sous ? 

 

 

C'est le cas, peu de suisses sont propriétaires et restent locataires. Ils sortent beaucoup, consomment beaucoup, bouffent leurs paient chaque mois. Ce n'est pas une généralité mais quand même... 

En cas de perte d'emplois, ils ont droit aux chômage, c'est un peu comme en France mais plus court en durée, donc c'est vrai que dans ce cas là mieux vaut avoir de l'argent de côté car tu vas pas loin en Suisse avec le chômage. Heureusement pour eux, ils vivent dans un pays ou il y a plus de boulot qu'en France, donc retrouvent assez rapidement en général... Si ils sont malades, en fonction de leurs remboursements mensuels, ils ont des franchises à payer, minimum c'est 500 francs par an (jusqu'à 2500) de leur poche avant de pouvoir être remboursé. Si ils peuvent plus bosser, ils ont une rente qui est déterminée en fonction de ce qu'ils ont cotisés, c'est valable aussi pour les frontaliers, la rente c'est pas énorme cependant. Enfin si ils sont au social, ils sont mieux logés qu'en France, l'état prend en partie les loyers, ils ont droit à un animal de compagnie pris en charge pour par qu'ils soient seuls etc.. Ils arrivent logiquement à vivre bien sans excès, mais ils sont pas dans la mouise. Seulement, il me semble qu'avant d'arriver au social, si ils ont des sous (genre une maison), l'état va leur dire de vendre leur maison et de vivre avec cet argent. Une fois seulement qu'ils auront plus rien, ils auront droit au social... Cependant en suisse la misère n'existe pas...

Pour moi ça se passe comme ça :

Les très riches donnent beaucoup d'impôts mais moins que chez leurs voisins (France, Allemagne, Italie etc...) car ils ont droit à des avantages sur les impôts ce qui fait qu'ils vivent mieux.

La classe moyenne paie beaucoup d'impôts, peut difficilement être propriétaire mais malgré tout vivent bien.

La classe sociale ne paie rien et vit bien malgré tout car ils ont des aides avantageuses.

Donc au final, en suisse pour la classe moyenne, ça sert à rien d'acheter et d'avoir de l'argent de côté car tout finira dans les caisses de l'état, mieux vaut profiter un max de la vie. Et si on est pauvre, le social nous aidera. Pour les très riches, c'est différent, on peut continuer d'investir car on aura droit à des exonérations d'impôts sur la fortune. A partir d'un seuil de fortune, plus on est riche et plus on a des avantages. 

il y a 14 minutes, shyiro a dit :

- ridicule ! le "conducteur de dimanche" que je suis devenu l'a fait pour reduire mon budget auto, avais fait des traversées du nord au sud de la france, de l'est à l'ouest, sans jamais eu d'accident et avait aussi conduit des voitures de sociétés ... On fait un pari ? Si tu me prends en charge les pv et les carburants, je me remettrais volontiers à réutiliser plus frequement la voiture tant que je n'ai pas d'accident responsable ! Comme tu insinues que je suis un mauvais conducteur tu ne devrais pas t'inquieter à me rembourser pdt longtemps ... 

- ridicule ! si un "conducteur de dimanche" que je suis devenu ne sais pas m'adapter aux conductiosn de circulation, j'aurais dejà fait des accidents !  

- ma voiture actuelle est encore une clio 2001 ... et si tu prends en charges tous mes deplacements non desservis par les transports, je veux bien vendre ma clio ! 

- tes arguments sont bourrés de blabla non objectifs, parti pris, et nombriliste (genre parce que tu peux te passer de la voiture tu consideres que tous les autres devraient pouvoir le faire ... comme kyoshiro quoi ... vous devriez vous marier tous les 2 ) ... 

Je connais beaucoup de gens qui se considèrent comme de bons conducteurs et qui ne sont que des conducteurs du dimanche même s'ils ont de très nombreux kilomètres à leur actif! 

Quant à mes arguments, ils sont basé par ce que j'ai pu constater au cours de ma carrière. Beaucoup de gens ne sont que des égoïstes au volant! La route leur appartient et ils ont rien à f... des autres! D'ailleurs, j'ai pu constater ce cas avec toi lors de nos discussions au sujet du portable au volant entre autres!

Maintenant, pour des raisons de santé, je suis devenu un piéton (forcé) et je le constate encore plus! Par exemple, les feux, les places réservés (handicapés) qui ne sont pas respectées (je ne parle pas pour toi, ton "cas" semble accidentel)...

En revenant dans ton sujet de départ, si tu ne veux pas te faire "avoir" par ces "gentils" récupérateurs de fric, évite les fautes de conduite (pas facile, c'est vrai) et surtout, respecte les procédures qui nous sont imposés (et qui ne plaisent pas, je suis d'accord). Pour finir, un peu d'humour:

https://www.dailymotion.com/video/x3w80gp