"La marée populaire" du 26 mai, un "ovni" politique et syndical pour "faire reculer Macron"

il y a 10 minutes, fx. a dit :

Il n'y aura pas d'alliance en France entre l'extrême gauche et une extrême droite 

C'est vrai. Hors de question de s'allier à la peste rouge, infréquentable et aux idées nauséabondes.

il y a 26 minutes, PASCOU a dit :

Que l'on fasse comme en Italie, rassembler tous les contestataires et là il y aura du monde, mais je crains que melenchon soit justement là pour freiner un élan qui dérangerait.

Contester, c'est joli, mais il faut aussi proposer. Comment voulez-vous réunir les contestataires de la droite conservatrice avec les troupes du bolchévique Merluchon ?

il y a 10 minutes, fx. a dit :

Il n'y aura pas d'alliance en France entre l'extrême gauche et une extrême droite par ailleurs moribonde, met le toi bien profond dans le crâne (même si tu le sait déjà et que ça explique ton fiel)  et essaye de rassembler qui te ressemble plutôt que de vomir ton amertume sur ceux qui essayent de leur coté.

C'est toi qui est fielleux!

Je ne parle absolument pas d'alliance de partis, mais d'alliance contestataire, comme voulait semble t il le faire Mélenchon, mais explique moi comment ce type peut rassembler tous les contestataires si la seule étiquette qui leur accorde est se dire de gauche?

39% du monde ouvrier à voté FN, donc tu crois réellement que cet électorat va aller derrière Mélenchon qui passe son temps à les insulter?

La seule alliance possible est dans la contestation mais certainement pas derrière une personnalité politique!

Puis il y a des gens du centre qui ont été déçu par le coup fait à bayrou, puis il ya a les déçus de fillon etc....

Tu vois il y a un potentiel contestataire mais Mélenchon n'est pas du tout fédérateur au contraire, il ventile, il éparpille façon puzzle!

Et aucun fiel comme tu oses le dire, juste ma façon de voir les choses .

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Mais la question n'est pas de rester sur sa chaise, la question est de mobiliser contre Macron et sa politique.

Mélenchon n'a parler qu' aux gens dits" de gauche", alors que la contestation déborde largement la gauche.

Ce qu'il faut c'est un mouvement sans étiquette et sans personnalité politique, pas de récup et pas de drapeaux rouges et noirs, véritables repoussoirs.

C'est faux.

Ce sont les médias qui tentent de marginaliser ces mouvements en leur collant une étiquette d'extrême gauche.

Le but de cette initiative était justement de réunir plus largement et de faire converger les luttes. Il n'a jamais été question de ne rassembler que la gauche.

Et quel peut bien être le rapport avec les drapeaux, genre les gens viennent et puis finalement ils voient la couleur de certains drapeaux et là ils renoncent ? N'importe quoi.

En plus la FI justement a fait un gros travail pendant la campagne présidentielle pour que le mouvement soit citoyen et non partisan. Notamment en changeant les couleurs.

Le seul repoussoir il est idéologique, et il se manifeste par de l'apathie.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Sinon zéro , voilà le résultat, un mouvement non sincère ne draine pas les gens.

 

Ceux qui étaient dans la rue ont massivement voté Macron et hollande avant, quelle fumisterie.

Que l'on fasse comme en Italie, rassembler tous les contestataires et là il y aura du monde, mais je crains que melenchon soit justement là pour freiner un élan qui dérangerait.

En Italie le mouvement défend une flat tax, il est largement orienté vers la réaction contre l'immigration, et il est souverainiste pour ne pas dire nationaliste, ce sont des marqueurs idéologiques qui ne peuvent pas rassembler au delà de l'extrême droite en France.

Quel serait donc la base commune qui au delà du fait de contester la politique de Macron permettrait de créer un gouvernement et d'améliorer notre sort à tous ?

On voit bien ce que cache votre rhétorique. Procès en insincérité habituelle, retournement de la réalité pour essayer de transformer l'extrême droite comme les bons samaritains et disqualification, pour ne pas dire diabolisation de tous les autres.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

En tous les cas je ne peux pas défiler derrière lui il est en campagne pour sa tronche.

Mensonge.

Où comment faire disparaître les millions de gens qu'il représente.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Et je pense même qu'il va finir d'achever les syndicats qui commençaient à se démarquer des partis politiques, belle erreur de leurs part.

Bilan de cette idéologie de séparation entre les syndicats et les partis politiques ?

Rappelons le manège que nous voyons depuis maintenant bien trop longtemps se dérouler sous nos yeux et nous exaspérer.

Les syndicats font leurs manifestations jusqu'à ce que les gens s'épuisent de voir que le gouvernement continue à faire voter sa loi. Les grévistes lâchent l'affaire petit à petit car ils doivent nourrir leur famille. L'unité syndicale affichée se rompt subitement quand la CFDT choisit de donner un signe positif au gouvernement face aux avancées et garanties qu'elle aurait soit disant obtenues et rompt l'unité syndicale / cesse les grèves. Et puis la loi passe quasiment intacte, sans que rien de ce qui était à l'origine de la colère des gens n'ait été corrigé. Et puis rebelote à la prochaine attaque antisociale ?

Le bilan de cette idéologie il est totalement désastreux, non seulement il consiste à créer des divisions artificielles qui sont bienvenues pour le gouvernement, d'autant plus qu'elles finissent toujours par s'envenimer et à braquer les gens. Et ensuite pour les syndicats il est catastrophique, avec un syndicalisme qui non seulement a vu son nombre d'adhérents diminuer, ne serait-ce que parce qu'il oblige les gens à choisir entre un militantisme syndical et politique, mais aussi et surtout parce qu'il est de plus en plus inefficient à défendre les travailleurs à l'échelle nationale. Je veux dire ce n'était pas Sarkozy qui se félicitait d'avoir détruit suffisamment le droit de grève pour que celles-ci soient devenues totalement indolores pour les gouvernements et les grands patrons ?

Le seul espoir qui reste aux gens de voir la situation s'inverser, c'est bien que tout le monde se rassemble sous la même bannière.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

On peut être syndiqué sans être à trottiner derrière le ps, et il faut revenir aux cotisations et pas se faire financer par l'état.

Comme tu dis ou tu te bats ou tu crèves, ce n'est pas en étant fonctionnarisé que ça motive.

 

Le problème du syndicalisme n'est pas un problème d'indépendance financière ni non plus un problème de motivation. Outre leurs problèmes spécifiques, le problème le plus déterminant il est le même que celui qui fait échouer Mélenchon dans cette période politique, c'est l'apathie des gens ...

à l’instant, PASCOU a dit :

39% du monde ouvrier à voté FN, donc tu crois réellement que cet électorat va aller derrière Mélenchon qui passe son temps à les insulter?

Cet électorat a été abandonné sur l'autel de la social démocratie, ils sont assez grands pour réaliser un jour où se trouve leur intéret quand il ne se borne pas à bouffer du musulman. Marine a bien réussit à les endormir depuis des années et il est clair que ce n'est pas du tout l'électorat naturel de la nièce. Donc je ne désespère pas de ces gens qui eux sont bien souvent désespérés .

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Le but de cette initiative était justement de réunir plus largement et de faire converger les luttes. Il n'a jamais été question de ne rassembler que la gauche.

On parie combien que si j'essaie de venir avec mon Oriflamme dans une manif de "rassemblement", je me fais tabasser ?

il y a 2 minutes, Serguei Zoubatov a dit :

On parie combien que si j'essaie de venir avec mon Oriflamme dans une manif de "rassemblement", je me fais tabasser ?

Ben si tu viens pour provoquer les gens, tu seras surement interpelé par des gens et éjecté de la manif, mais je prends les paris sans problème sur le fait que personne ne va te tabasser.

Comme toujours la difficulté c'est de rassembler des gens autour d'un vrai projet politique, il n'y a pas de rassemblement possible avec des gens qui pensent que le problème principal c'est l'immigration.

il y a 30 minutes, Serguei Zoubatov a dit :

C'est vrai. Hors de question de s'allier à la peste rouge, infréquentable et aux idées nauséabondes.

Contester, c'est joli, mais il faut aussi proposer. Comment voulez-vous réunir les contestataires de la droite conservatrice avec les troupes du bolchévique Merluchon ?

C'est  là la vraie question et la montée de melenchon nest pas innocente.

il y a 26 minutes, jimmy45 a dit :

Ce sont les médias qui tentent de marginaliser ces mouvements en leur collant une étiquette d'extrême gauche.

Bah d'un autre côté, quand on voit les slogans... Dur de faire autre chose que de vous coller une étiquette de bolchévique.

Et encore, les médias sont quand même bien sympas avec vous.

il y a 28 minutes, jimmy45 a dit :

En plus la FI justement a fait un gros travail pendant la campagne présidentielle pour que le mouvement soit citoyen et non partisan. Notamment en changeant les couleurs.

Le seul repoussoir il est idéologique, et il se manifeste par de l'apathie.

Ben oui : nous, on refuse d'avoir un Etat nounou totalitaire qui s'occupe de tout. Vous, apparemment, c'est votre tasse de thé.

il y a 30 minutes, jimmy45 a dit :

Quel serait donc la base commune qui au delà du fait de contester la politique de Macron permettrait de créer un gouvernement et d'améliorer notre sort à tous ?

Inversement, quelle idée de Merluchon et de ses affidés pourrait "rassembler" ?

il y a 21 minutes, jimmy45 a dit :

Ben si tu viens pour provoquer les gens

Ah ben je croyais qu'il s'agissait de rassembler tout ceux qui n'aiment pas Macron... M'aurait-on menti ?

il y a 22 minutes, jimmy45 a dit :

Comme toujours la difficulté c'est de rassembler des gens autour d'un vrai projet politique, il n'y a pas de rassemblement possible avec des gens qui pensent que le problème principal c'est l'immigration.

C'est rigolo, parce que je n'ai jamais dis que le principal problème était l'immigration. C'en est un, incontestablement, qu'il va falloir régler. Mais régler le problème migratoire ne réglera pas tout.

il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

C'est  là la vraie question

Ce n'est qu'une question rhétorique. Il n'y a aucune alliance possible entre nous et Merluchon. 

à l’instant, Serguei Zoubatov a dit :

Bah d'un autre côté, quand on voit les slogans... Dur de faire autre chose que de vous coller une étiquette de bolchévique.

Et encore, les médias sont quand même bien sympas avec vous.

Justement je pense qu'une piste est de libérer un peu les gens de l'emprise idéologique de personnes complètement enfermées dans le passé et la politique à la mode caricaturale comme vous l'incarnez si bien.

Je veux dire il faut avoir quel âge pour voir encore des bolchéviques partout ? La révolution russe elle a plus de 100 ans, et la guerre froide elle commence à dater. Si vous êtes encore scotché à ces époques, fort heureusement un peu tout le monde a évolué entre temps

Le renouveau qui est apporté par ces nouveaux mouvements et que vous ne pouvez comprendre car cela vous dépasse totalement, c'est qu'il rassemble sur les bases de la citoyenneté, et peut être que tout le monde se fait un peu trop balader par Macron et le gouvernement, et devrait un peu se recentrer autour de l'essentiel et de ce qui fédère vraiment.

Il faut avouer que les assauts contre le modèle social français de ce gouvernement et de son pseudo monarque sont tellement nombreux que les gens se retrouvent fixés dans leurs propres combats, c'est triste de voir quasiment les seuls étudiants à se mobiliser contre la sélection aux universités, on devrait voir beaucoup plus d'enseignants, des lycéens, et surtout des parents. Les cheminots et employés de la SNCF se battent seuls quasiment contre la privatisation de ce service public, alors que là encore ce sont tous les français qui sont concernés. Et puis il y a les hopitaux, et puis etc .... Tout le monde se retrouve isolé.

Et cette initiative qui visait à rompre cette isolement va finir sans doute par payer plus tard, même si cela ne paye pas immédiatement malheureusement.

Moi honnêtement cela me fait rire désormais, j'ai même de la pitié pour les gens comme vous enfermés dans leurs dogmes et leurs croyances politiques erronées.

il y a 20 minutes, Serguei Zoubatov a dit :

nous

Qui ?

il y a 47 minutes, fx. a dit :

Cet électorat a été abandonné sur l'autel de la social démocratie, ils sont assez grands pour réaliser un jour où se trouve leur intéret quand il ne se borne pas à bouffer du musulman. Marine a bien réussit à les endormir depuis des années et il est clair que ce n'est pas du tout l'électorat naturel de la nièce. Donc je ne désespère pas de ces gens qui eux sont bien souvent désespérés .

Oui abandonnés. 

Tes propos sont idiots.

il y a 16 minutes, Serguei Zoubatov a dit :

Ah ben je croyais qu'il s'agissait de rassembler tout ceux qui n'aiment pas Macron... M'aurait-on menti ?

C'est rigolo, parce que je n'ai jamais dis que le principal problème était l'immigration. C'en est un, incontestablement, qu'il va falloir régler. Mais régler le problème migratoire ne réglera pas tout.

Oh c'est assez facile de reconnaître un facho.

il y a 16 minutes, Serguei Zoubatov a dit :

Ce n'est qu'une question rhétorique. Il n'y a aucune alliance possible entre nous et Merluchon. 

Tout à fait.

il y a 1 minute, fx. a dit :

Qui ?

Le FHaine.

à l’instant, jimmy45 a dit :

Oh c'est assez facile de reconnaître un facho.

Il vote Merluchon, comme tout un chacun le sait.

il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

Justement je pense qu'une piste est de libérer un peu les gens de l'emprise idéologique de personnes complètement enfermées dans le passé et la politique à la mode caricaturale comme vous l'incarnez si bien.

Je veux dire il faut avoir quel âge pour voir encore des bolchéviques partout ? La révolution russe elle a plus de 100 ans, et la guerre froide elle commence à dater. Si vous êtes encore scotché à ces époques, fort heureusement un peu tout le monde a évolué entre temps

Le renouveau qui est apporté par ces nouveaux mouvements et que vous ne pouvez comprendre car cela vous dépasse totalement, c'est qu'il rassemble sur les bases de la citoyenneté, et peut être que tout le monde se fait un peu trop balader par Macron et le gouvernement, et devrait un peu se recentrer autour de l'essentiel et de ce qui fédère vraiment.

Il faut avouer que les assauts contre le modèle social français de ce gouvernement et de son pseudo monarque sont tellement nombreux que les gens se retrouvent fixés dans leurs propres combats, c'est triste de voir quasiment les seuls étudiants à se mobiliser contre la sélection aux universités, on devrait voir beaucoup plus d'enseignants, des lycéens, et surtout des parents. Les cheminots et employés de la SNCF se battent seuls quasiment contre la privatisation de ce service public, alors que là encore ce sont tous les français qui sont concernés. Et puis il y a les hopitaux, et puis etc .... Tout le monde se retrouve isolé.

Et cette initiative qui visait à rompre cette isolement va finir sans doute par payer plus tard, même si cela ne paye pas immédiatement malheureusement.

Moi honnêtement cela me fait rire désormais, j'ai même de la pitié pour les gens comme vous enfermés dans leurs dogmes et leurs croyances politiques erronées.

Quoi, vous voulez dire que vous voulez jeter le socialisme aux orties ? Gaspe, que voilà une progression inattendue...

Je vous qualifie de bolchévique pour me moquer. Le sarcasme, l'ironie, toussa toussa... Un jour, je vous donnerais une leçon d'humour. Vous savez, ce truc de l'esprit qui manque cruellement à gauche.

Le "renouveau" est apporté par ces "nouveaux mouvements" ? Déjà, en matière de renouveau, va falloir trouver mieux. La moitié d'entre vous est cramponné est "programme de la résistance" comme une tique sur un chien, l'autre moitié se réfère à des trucs encore plus vieillots et décatis.
Et puis, "nouveaux mouvements"... Non mais sérieusement ? Merluchon, le NPA, la CGT... C'est que du vieux, que de l'ancien. Du neuf ? Ah, juste la gauche qui fait semblant de recycler ses vieilles lunes.

Mes dogmes et mes traditions erronées ont fait tourner le monde pendant des siècles. Les vôtres ont fait s'écrouler un Etat totalitaire en 70 ans.

il y a 9 minutes, fx. a dit :

Qui ?

Les gens normaux.

il y a 3 minutes, Serguei Zoubatov a dit :

Les gens normaux.

Les gens normaux ne sont pas morts politiquement.

à l’instant, fx. a dit :

Les gens normaux ne sont pas morts politiquement.

C'est bien ce que je dis. Moi je suis vivant.

à l’instant, Serguei Zoubatov a dit :

C'est bien ce que je dis. Moi je suis vivant.

Et tu n'as personne pour te représenter ou alors de manière inaudible, alors avant d'ironiser sur le npa tu ferais mieux de balayer devant ta porte.

il y a 19 minutes, Serguei Zoubatov a dit :

Il vote Merluchon, comme tout un chacun le sait.

Non il pense que l'immigration est le principal problème, ou plutôt s'en auto persuade car il sait au fond de lui que ce n'est pas tant l'immigration qui le gène mais la couleur de la peau des immigrés.

il y a 22 minutes, fx. a dit :

On en revient à ma question: Qui. Je serais toi, je ne jouerais pas trop en prospective ...

Boinjour Fx, poigne de mains

C'est vrai la prospective, madame Irma à fait beaucoup mieux, depuis qu'elle existe la prospective s'est encore plus trompé que cette brave dame travaillant du chapeau.  Alors pour la prospective on peut l'oublier fort aisément. Par contre au niveau anticipation à très court tremes, ceux qui prévoyaienrt une marée humaine, et tout le reste, alors là, ils ont démontré leur très haute incompétence en tout. Dans le ridicule ils se sont vautré comme les porcs dans la fange, oser offrir des leçons encore, ne peux que les discréditer encore plus par ce que celle ci vont se reveler très vite au yeux de tous comme une stupidité, il feraient mieux de se la fermer, et surtout de bien réfléchir au vrai problème.

Quand à l'immigration c'est un vrai problème, mais pas celui que certain nous montre, c'est celui des travaux dissimulé, il est très facile de dissimulé n'importe quoi avec un clandestin, car ce sont eux les tout premier exploité encore plus que les fonctionnaire qui eux sont des immenses privilégier par apport au chômeurs, aux immigrés, au clandestins. Ce qu'il faut avant tout c'est défendre ces clandestins, pas des connards de sales indigènes dit français qui ne pensent qu'a leur acquis, mais aux vrai pauvres. Il faut offrir des peines de prison avec des amendes très forte à tout employeurs qui fasse travailler illégalement, offrir une prime d'un tiers de l'amende comme cela c'est fait auparavant dans l'administration ( douanes ) envers tout clandestin dénonçant un patron voyou. De plus lui accorder des papier immédiatement après l'infraction dument constaté, et lui permettre une naturalisation considérablement facilité.