UPR et le premier mai.

à l’instant, PASCOU a dit :

Tu parlais du smic.

Tu fais comment  pour l'augmenter?

C'est le gouvernement qui fixe son niveau par décret ...

il y a 3 minutes, jimmy45 a dit :

C'est le gouvernement qui fixe son niveau par décret ...

 

Donc au cas où melechon est élu il augmente le smic?

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Donc au cas où melechon est élu il augmente le smic?

Bon ...

Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

Bon ...

Juste une précision , aucune loi européenne ne précise ou n'empêche l'augmentation du SMIC....Chaque pays décide....

Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

Bon ...

Donc il augmente l'écart de la france dans la zone hyper concurrentielle de l'UE, non?

Comment compense t il cette nouvelle déstabilisation?

Je suis pour mais cest comme si on augmentait les salaires dans une des treize region françaises. 

Les autres ne vont elles pas réagir?

Et proportionnellement à  cette augmentation, non?

Comme un moment on voyait des voitures commerciales dans le 51 en pagaille.

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Donc il augmente l'écart de la france dans la zone hyper concurrentielle de l'UE, non?

Comment compense t il cette nouvelle déstabilisation?

Je suis pour mais cest comme si on augmentait les salaires dans une des treize region françaises. 

Les autres ne vont elles pas réagir?

Et proportionnellement à  cette augmentation, non?

Comme un moment on voyait des voitures commerciales dans le 51 en pagaille.

 

Ce raisonnement ne tient pas la route, la part reconnue de la main d'œuvre dans le PR représente en général 45% , le smic en Bulgarie est de159 euros soit 9 fois moins qu'en France https://www.smic-horaire.net/les-differents-smic-en-europe.html...

Jamais la France ne pourra concurrencer cela....Cela explique le virage vers la finance que l'on subit depuis les années 1970, avec la conséquence inéluctable le désinterré pour l'emploi, qui émigrent partout sauf en France, qui explique aussi l'Europe, qui accroit les disparités et qui engloutit 20 milliards d'argent Français , pour en restituer 10....Aucune machine à sous n'a un tel rendement... 

Il y a 3 heures, voileux a dit :

Ce raisonnement ne tient pas la route, la part reconnue de la main d'œuvre dans le PR représente en général 45% , le smic en Bulgarie est de159 euros soit 9 fois moins qu'en France https://www.smic-horaire.net/les-differents-smic-en-europe.html...

Jamais la France ne pourra concurrencer cela....Cela explique le virage vers la finance que l'on subit depuis les années 1970, avec la conséquence inéluctable le désinterré pour l'emploi, qui émigrent partout sauf en France, qui explique aussi l'Europe, qui accroit les disparités et qui engloutit 20 milliards d'argent Français , pour en restituer 10....Aucune machine à sous n'a un tel rendement... 

Tout à fait exact, mais le reconnaître ce serait aussi reconnaître l'imposture Mélenchon, ce que notre ami endoctriné n'a clairement pas envie de faire

Il y a 10 heures, PASCOU a dit :

Donc il augmente l'écart de la france dans la zone hyper concurrentielle de l'UE, non?

Comment compense t il cette nouvelle déstabilisation?

Je suis pour mais cest comme si on augmentait les salaires dans une des treize region françaises. 

Les autres ne vont elles pas réagir?

Et proportionnellement à  cette augmentation, non?

Comme un moment on voyait des voitures commerciales dans le 51 en pagaille.

 

Vous faites une erreur en surestimant l'importance des exportations déjà d'une part, et l'importance du smic dans les secteurs d'activités qui sont soumis à la concurrence d'autre part.

Les secteurs qui exportent sont ceux qui payent le mieux leurs salariés, ces entreprises sont les moins concernées par le SMIC et une augmentation des salaires générale n'impacterait que de manière mineure ces entreprises pour ces raisons.

Ensuite ces entreprises font généralement beaucoup de profits et l'augmentation de leurs prix n'est pas forcément le seul choix qui s'offre à eux face à une augmentation de leurs coûts salariaux. Si ils veulent conserver leur compétitivité au niveau des prix de leurs marchandises ou services, ils peuvent le faire.

Il faut bien comprendre que le caractère "concurrentiel" porte bien plus sur l'importance de la "rentabilité" plus que les prix et le commerce.

Le seul critère qui aurait pu réellement avoir un impact sur les exportations ce sont les effets de la mesure sur l'évolution de la valeur de la monnaie, mais comme nous avons une monnaie européenne ....

Au delà de tout ça il faut prendre conscience que les exportations ne représentent que 20% de l'économie du pays et le premier moteur des 80% de l'économie de la France c'est bien le pouvoir d'achat.

Il y a 7 heures, Quasi-Modo a dit :

Tout à fait exact, mais le reconnaître ce serait aussi reconnaître l'imposture Mélenchon, ce que notre ami endoctriné n'a clairement pas envie de faire

J'ai été assez courtois en répondant patiemment à vos arguments prémachés et vous m'insultez ...

C'est d'autant plus lamentable que de nous deux vous êtes celui qui répète sans savoir et sans comprendre, donc accuser les autres d'endoctrinement c'est le comble

Il y a 9 heures, Quasi-Modo a dit :

Tout à fait exact, mais le reconnaître ce serait aussi reconnaître l'imposture Mélenchon, ce que notre ami endoctriné n'a clairement pas envie de faire

Ramener cela à Mélenchon démontre seulement l'endoctrinement, la réalité réside dans le fait que le CAC 40 distribue 54 milliards à ses actionnaires, ce qui en % représente plus de 58% , (nous sommes dans ce domaine la deuxième puissance mondiale) Ce qui fait que le smic peut facilement être réévalué , mais Macron ne veut pas , il est le valet des financiers qui l'ont d'une part imposé et financé , et la couture sur le pantalon le serf obéit...

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

J'ai été assez courtois en répondant patiemment à vos arguments prémachés et vous m'insultez ...

C'est d'autant plus lamentable que de nous deux vous êtes celui qui répète sans savoir et sans comprendre, donc accuser les autres d'endoctrinement c'est le comble

C'est ton problème si tu te sens insulté, mais clairement tu es un fervent partisan (assez sectaire qui plus est) de Mélenchon. Cela dit tu es dans ton droit, je ne te blâme pas à ce sujet. Mais le couplet sur la patience dont tu aurais fait preuve, ce qui impliquerait que tu aies de l'avance sur nous qui apprendrions de ton généreux enseignement, tu aurais pu le garder aussi. D'autant que tu es loin d'avoir fait preuve de délicatesse dans tes propos depuis le début de cette conversation. Je ne prémâche ou répète rien, je m'informe, je réfléchis et je partage

Il y a 2 heures, voileux a dit :

Ramener cela à Mélenchon démontre seulement l'endoctrinement, la réalité réside dans le fait que le CAC 40 distribue 54 milliards à ses actionnaires, ce qui en % représente plus de 58% , (nous sommes dans ce domaine la deuxième puissance mondiale) Ce qui fait que le smic peut facilement être réévalué , mais Macron ne veut pas , il est le valet des financiers qui l'ont d'une part imposé et financé , et la couture sur le pantalon le serf obéit...

Je ne ramène pas cela à Mélenchon particulièrement. Mais il faudra bien choisir entre harmoniser fiscalement l'UE et éviter les délocalisations (alors que notre SMIC est assez haut, ce qui impliquerait de baisser, les patrons roumains ne pourraient pas payer leurs employés 1500 euros ), ou bien augmenter le SMIC. Enfin c'est caricatural mais c'est l'idée.

Il y a 10 heures, Quasi-Modo a dit :

C'est ton problème si tu te sens insulté, mais clairement tu es un fervent partisan (assez sectaire qui plus est) de Mélenchon. Cela dit tu es dans ton droit, je ne te blâme pas à ce sujet. Mais le couplet sur la patience dont tu aurais fait preuve, ce qui impliquerait que tu aies de l'avance sur nous qui apprendrions de ton généreux enseignement, tu aurais pu le garder aussi. D'autant que tu es loin d'avoir fait preuve de délicatesse dans tes propos depuis le début de cette conversation. Je ne prémâche ou répète rien, je m'informe, je réfléchis et je partage

Je ne ramène pas cela à Mélenchon particulièrement. Mais il faudra bien choisir entre harmoniser fiscalement l'UE et éviter les délocalisations (alors que notre SMIC est assez haut, ce qui impliquerait de baisser, les patrons roumains ne pourraient pas payer leurs employés 1500 euros ), ou bien augmenter le SMIC. Enfin c'est caricatural mais c'est l'idée.

Notre SMIC n'est pas assez haut, sinon comment expliquer les revenus des parlementaires, car ce sont eux qui votent ces lois inniques. Comment d'ailleurs font ils pour tous s'augmenter en Europe égalitairement ,alors que tous veulent que les sans dents continuent à crever...En réalité , tu annonces clairement que tous se fichent du peuple, car ce qui est bon pour eux ne l'est pas pour le reste.... Néanmoins il est impossible d'harmoniser les revenus , c'est une évidence, Lao tseu disait que tout problème possède une solution, et si par malheur il n'existe aucune solution c'est une erreur , l'Europe en est une...En consultant les marchés , l'on s'aperçoit que les prix de vente sont tous égalitaires, que le blé soit Roumain ou Français...Comment font ils , sachant que la main d'œuvre est dix fois moins cher en Roumanie...

il y a 18 minutes, voileux a dit :

Notre SMIC n'est pas assez haut, sinon comment expliquer les revenus des parlementaires, car ce sont eux qui votent ces lois inniques. Comment d'ailleurs font ils pour tous s'augmenter en Europe égalitairement ,alors que tous veulent que les sans dents continuent à crever...En réalité , tu annonces clairement que tous se fichent du peuple, car ce qui est bon pour eux ne l'est pas pour le reste.... Néanmoins il est impossible d'harmoniser les revenus , c'est une évidence, Lao tseu disait que tout problème possède une solution, et si par malheur il n'existe aucune solution c'est une erreur , l'Europe en est une...En consultant les marchés , l'on s'aperçoit que les prix de vente sont tous égalitaires, que le blé soit Roumain ou Français...Comment font ils , sachant que la main d'œuvre est dix fois moins cher en Roumanie...

Justement comment font ils?

Bonne question.

Regardons le prix du pain selon les pays.

Il y a 12 heures, Quasi-Modo a dit :

C'est ton problème si tu te sens insulté, mais clairement tu es un fervent partisan (assez sectaire qui plus est) de Mélenchon. Cela dit tu es dans ton droit, je ne te blâme pas à ce sujet. Mais le couplet sur la patience dont tu aurais fait preuve, ce qui impliquerait que tu aies de l'avance sur nous qui apprendrions de ton généreux enseignement, tu aurais pu le garder aussi. D'autant que tu es loin d'avoir fait preuve de délicatesse dans tes propos depuis le début de cette conversation. Je ne prémâche ou répète rien, je m'informe, je réfléchis et je partage

Je ne ramène pas cela à Mélenchon particulièrement. Mais il faudra bien choisir entre harmoniser fiscalement l'UE et éviter les délocalisations (alors que notre SMIC est assez haut, ce qui impliquerait de baisser, les patrons roumains ne pourraient pas payer leurs employés 1500 euros ), ou bien augmenter le SMIC. Enfin c'est caricatural mais c'est l'idée.

Bah je suis sectaire, je suis fervent, je suis dogmatique, je pense que le nombre d'insultes est assez élevé pour que je me sente insulté effectivement.

Il est assez évident que vous ne connaissiez rien de ce que défend la FI. J'ai quand même passé pas mal de temps pour t'expliquer ce que l'on défendait en réalité alors que tu prêtes à les FI des positions qu'elle ne défend pas. Je ne dis pas que tu ne sais rien en général donc tu n'as pas à te sentir attaqué, et je parlais surtout d'Asselineau sur ses lacunes en matière de macro économie et des réflexions politiques sociales et économiques qui proviennent de la pensée altermondialiste.

Tu nies m'avoir sorti des idées prémachées avancées par Asselineau ? Maintenant que je t'ai expliqué, que tu ne sois pas d'accord est un autre débat, tu trouves que cela correspond à ce qu'Asselineau rapporte de ce que l'on défend ?

Pour la question des délocalisations, prends du recul et relis ce que je t'ai expliqué concernant les échanges économiques entre les pays. Le vrai problème des délocalisations c'est la mise en concurrence des peuples, à partir du moment où chaque pays se fixe comme objectif de prendre des parts de marché à ses voisins à cause de la guerre économique, c'est ça qui incite à toutes sortes de dumping. Peu de personnes le comprennent parce que les pensées altermondialistes sont assez inaudibles du fait du peu de place qui leur sont laissées dans les médias, les universités etc ... Mais la guerre économique est un choix, il existe d'autres façons d'organiser les échanges internationaux. Et en l'occurrence celui qui nous intéresse et que nous défendons c'est de s'organiser avec les autres pays en mettant en place des mécanismes de coopération économiques et industriels avec pour objectif de maintenir entre nos pays un équilibre des échanges, c'est à dire une balance commerciale équilibrée. Par exemple si un déséquilibre apparait, le pays qui va avoir un excédent s'engage à investir cet excédent dans le pays déficitaire pour rééquilibrer les échanges.

Cette organisation libère chaque pays des contraintes extérieures car il n'y a plus de concurrence. Chaque pays est libre de choisir comment il s'organise à l'intérieur de ses frontières, ce qu'il produit, ce qu'il subventionne ou favorise par des taxes au niveau des douanes, quel niveau des salaires, quelle imposition il souhaite sur ses entreprises etc .... Cela impactera évidemment toujours les autres pays, mais les mécanismes de coopération viennent agir contre les déséquilibres qui peuvent se créer.

C'est cette organisation que la FI voudra défendre au niveau européen.

L'harmonisation fiscale ou salariale viendra au fur et à mesure que les pays se développent et rattrapent leur retard. C'est du très long terme.

Si les pays déficitaires ont d'emblée un intérêt évident à l'adoption de ce type d'organisation des échanges, comme la France, l'Italie ou l'Espagne, c'est évidemment l'Allemagne qui posera souci car c'est elle qui fait des excédents commerciaux et qui appauvrit tout le reste de l'UE en tirant tout le monde vers le bas à coup de dumpings.

Est-ce que tu comprends ?

Le ‎04‎/‎05‎/‎2018 à 08:29, PASCOU a dit :

Donc il augmente l'écart de la france dans la zone hyper concurrentielle de l'UE, non?

Comment compense t il cette nouvelle déstabilisation?

Je suis pour mais cest comme si on augmentait les salaires dans une des treize region françaises. 

Les autres ne vont elles pas réagir?

Et proportionnellement à  cette augmentation, non?

Comme un moment on voyait des voitures commerciales dans le 51 en pagaille.

 

Tout cela c'est du pipeau, le smic roumain est à 159 euros, soit 11 fois moins qu'en France...De plus eux sont surs d'avoir de l'emploi ,car nombre d'agriculteurs , d'usines voient le jour chez eux , alors que chez nous , tout disparaît sacrifié au nom du dieu Fric...

Macron n'est pas un capitaine d'industrie ,c'est un valet au service de la finance...Jamais en Europe il n'y aura d'harmonisation du smic et heureusement , j'imagine en France un smic à 300 euros...Je ne pense pas que l'équivalent du cac 40 distribue 53% aux actionnaires , suis je bête ,cela n'existe pas chez eux et ces 53% sont autant de parts (pas tout qui échappent à ceux qui produisent et non pas aux nababs qui attendent le cul assis que l'on abreuve leur comptes en Banques, parce qu'ils sont nés riches

il y a 22 minutes, voileux a dit :

Tout cela c'est du pipeau, le smic roumain est à 159 euros, soit 11 fois moins qu'en France...De plus eux sont surs d'avoir de l'emploi ,car nombre d'agriculteurs , d'usines voient le jour chez eux , alors que chez nous , tout disparaît sacrifié au nom du dieu Fric...

Macron n'est pas un capitaine d'industrie ,c'est un valet au service de la finance...Jamais en Europe il n'y aura d'harmonisation du smic et heureusement , j'imagine en France un smic à 300 euros...Je ne pense pas que l'équivalent du cac 40 distribue 53% aux actionnaires , suis je bête ,cela n'existe pas chez eux et ces 53% sont autant de parts (pas tout qui échappent à ceux qui produisent et non pas aux nababs qui attendent le cul assis que l'on abreuve leur comptes en Banques, parce qu'ils sont nés riches

Oui, on ne pourra rien changer sans sortir de l'UE, on subit.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Oui, on ne pourra rien changer sans sortir de l'UE, on subit.

L'UE n'a aucune perspectives sociales, au vrai sens du mot , c'est à dire éradiquer la misère, et non entretenir des gens à ne rien fiche....Une remarque , l'UE abreuve tout un tas d'incompétents de plus souvent corrompus, qui coûte à l'état français 20 milliards et d'apprendre que les agriculteurs vont perdre 5% , sur 10 milliards soit 2oo millions dans peu de temps, me révulse car personne ne dit où iront ce fric évidemment , sortons de ce cirque et devant les difficultés des agriculteurs (certains) donnons leur 15 milliards , nous aurons économiser 5 milliards et rien à foutre que nos députés français (européens) soient au chômage, c'est le lot subit tous les ans de 8 à 10 millions de précaires ou de chômeurs... Ce dont ils se fichent éperdument.... 

Le 23/04/2018 à 19:04, Crabe_fantome a dit :

Ah, on dirait que l'upr a payé Cambridge Analytica pour tenter de faire passer le frexit... Bon courage vieux monsieur cravaté à 0.5%... Et merci de ne pas payer votre projet avec nos impôts. 

Moi, j'ai voté pour lui. Car l'U.E m'a prouvé son caractère dictatoriale en 2007.... quand ils se sont torchés avec le résultat du référendum Français sur le traité constitutionnel européen, afin de nous imposer (avec la complicité de Sarko, le petit facho) le traité de Lisbonne.

J'aime la démocratie, la liberté et la souveraineté des peuples.... J'aime la vraie démocratie....

Alors, quand les petits fachos de l'U.E se torchent le cul avec le résultat du référendum Français de 2006, on va avoir du mal à me faire croire que c'est un acte "démocratique".... Car un système où une poignée de politichiens peuvent se torcher avec le résultat d'un référendum ne peut pas être une démocratie.

L'U.E est une ignoble dictature.... C'est la dictature du fric et du lobbying....

L'U.E est l'ennemie de la vraie démocratie.... L'ennemie de la liberté et de la souveraineté des peuples.

C'est pour toutes ces raisons que je soutient Asselineau... Que j'ai voté pour lui et que je le referai !

il y a une heure, Francelibre a dit :

Moi, j'ai voté pour lui. Car l'U.E m'a prouvé son caractère dictatoriale en 2007.... quand ils se sont torchés avec le résultat du référendum Français sur le traité constitutionnel européen, afin de nous imposer (avec la complicité de Sarko, le petit facho) le traité de Lisbonne.

J'aime la démocratie, la liberté et la souveraineté des peuples.... J'aime la vraie démocratie....

Alors, quand les petits fachos de l'U.E se torchent le cul avec le résultat du référendum Français de 2006, on va avoir du mal à me faire croire que c'est un acte "démocratique".... Car un système où une poignée de politichiens peuvent se torcher avec le résultat d'un référendum ne peut pas être une démocratie.

L'U.E est une ignoble dictature.... C'est la dictature du fric et du lobbying....

L'U.E est l'ennemie de la vraie démocratie.... L'ennemie de la liberté et de la souveraineté des peuples.

C'est pour toutes ces raisons que je soutient Asselineau... Que j'ai voté pour lui et que je le referai !

Grand bien te fasse, vous êtes 0.5% en France. Ce qui en langage démocratique signifie que 99.5% ne souhaitent pas le frexit d'assalineau

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Grand bien te fasse, vous êtes 0.5% en France. Ce qui en langage démocratique signifie que 99.5% ne souhaitent pas le frexit d'assalineau

En 2006, nous étions plus de 54%.... a voté contre le traité constitutionnel européen....

il y a 10 minutes, Francelibre a dit :

En 2006, nous étions plus de 54%.... a voté contre le traité constitutionnel européen....

En suivant la courbe 54% en 2006 et 0.5% en 2017, vous devriez être 2 en 2026. Asselineau et toi.