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"particules ou ondes ?"

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shyiro

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Hérisson_ a dit :

# Répy

Exact. Je cherchais dans le second cas une meilleure représentation, que je n'ai pas trouvée.

# Shyiro

Il traverse la frontière du trou noir pour n'en plus ressortir, et échappe ainsi définitivement à tout observateur extérieur.

Il s'éloigne du trou noir par un trajet symétrique du parcours d'approche, s'il n'y a qu'un seul trou noir et si sa rotation ne déforme pas la région de l'espace traversée par le rayon. Voir un schéma de la déviation qui lui est imposée.

Le photon continue indéfiniment son parcours sans déperdition d'énergie, si le milieu ne contient pas de matière susceptible d'absorber ou de diffuser le rayonnement.

et comment expliques tu cette symetrie faisant devier symetriquement une 2è fois le photon vers la sortie de la courbure de l'espace où il etait entré ? 

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Membre, 77ans Posté(e)
Hérisson_ Membre 691 messages
Forumeur forcené ‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, shyiro a dit :

et comment expliques tu cette symétrie faisant dévier symétriquement une 2è fois le photon vers la sortie de la courbure de l'espace où il était entré ? 

Il n'y a qu'une seule déviation; le point remarquable de la trajectoire est (A), celui qui est le plus proche du centre attracteur; les deux branches (SA) - sur laquelle le photon se rapproche du centre - et (AO) - sur laquelle il s'en éloigne - sont symétriques l'une de l'autre par rapport à la normale à la courbe, au point (A).

image.png.ecc0fa63070c342619dc2bb18fa2fe2a.png

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Hérisson_ a dit :

Il n'y a qu'une seule déviation; le point remarquable de la trajectoire est (A), celui qui est le plus proche du centre attracteur; les deux branches (SA) - sur laquelle le photon se rapproche du centre - et (AO) - sur laquelle il s'en éloigne - sont symétriques l'une de l'autre par rapport à la normale à la courbe, au point (A).

image.png.ecc0fa63070c342619dc2bb18fa2fe2a.png

Je doute que cette representation soit exacte : ça ne raisonne sur le suivi de la courbure de l'espace par la lumiere, mais en representation par analogie à une lentille deviant la lumiere ...

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Hérisson_ Membre 691 messages
Forumeur forcené ‚ 77ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas une analogie: ce schéma montre le trajet réel des rayons lumineux dans un plan contenant l'observateur, et le centre d'attraction (qui n'est d'ailleurs pas nécessairement un trou noir).

Si tu ne vois pas le lien avec les représentations précédentes, et la présence d'images multiples, je ne peux malheureusement faire mieux.

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Membre, 58ans Posté(e)
obelix39 Membre 584 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Je me permet de reposter l'image que Hérisson nous a proposé avec la vidéo que j'ai trouvé sur Wikimédia. Il s'agit de la même galaxie, devant laquelle se situe un objet très massif. J'espère que ça aidera ceux qui comprennent mieux en image ...

 

TN_Nuage de gaz.png

Black_hole_lensing_web.gif&key=8734325d2

 

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Membre, 58ans Posté(e)
obelix39 Membre 584 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Voilà ce qu'on verrait si l'objet massif et la galaxie étaient alignés par rapport à l'observateur:

181119105335521376.jpg

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