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Faut-il empêcher Bertrand Cantat de remonter sur scène ?

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Kyoshiro02

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Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
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il y a 29 minutes, metal guru a dit :

La question n'est pas de savoir si c'est un meurtrier ou pas, mais plutôt de savoir quelle est la bonne attitude à avoir pour les gens qui ne sont pas directement concernés par cette affaire, s'en remettre à la loi ou vouloir imposer sa morale au détriment de la justice et de la morale de ceux qui en ont une différente ?

Voilà la dernière : La question n'est pas de savoir si c'est un meurtrier ou pas !
Après, il se demande pourquoi on devrait discuter de son crime puisque les gens ne sont pas concernés directement.
La politique des individus comme lui, metal guru, c'est que la justice c'est la justice, point, barre ! Les citoyens n'ont rien
à redire. Qu'ils la ferment ! C'est sa morale. 

 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 000 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a une heure, ZANHARIBO a dit :

Il essaie de rechanter, normal que cela dérange .

Après, tu peux nous raconter la messe en javanais avec tes histoires de loi, il n'en reste pas moins un meurtrier.

Sauf qu'il n'est pas un meurtrier selon la justice qui l'a condamné pour homicide involontaire.

Ensuite la citoyenneté, c'est justement le nom que l'on donne à la partie publique de notre existence. Et là encore selon la justice, le citoyen Cantat a payé sa dette à la société, ce pourquoi il a fait de la prison ne peut plus lui être reproché, il a récupéré ses droits, droits qui sont censés être égaux entre tous les citoyens.

Donc que cela dérange c'est une chose, mais tous ceux qui sont dérangés n'ont plus qu'à fermer leur gueule, ils ont tort.

 

 

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Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
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il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Sauf qu'il n'est pas un meurtrier selon la justice qui l'a condamné pour homicide involontaire.

L'homicide qu'il a perpétré est un crime démoniaque, volontaire ou pas.
Et en Lituanie il a été condamné pour meurtre.
Écraser la figure d'une femme en jurant qu'il n'a donné que quelques gifles,
c'est ce foutre de la gueule des gens. Et les gens ne sont pas que des moutons.

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 000 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Maroudiji a dit :

L'homicide qu'il a perpétré est un crime démoniaque, volontaire ou pas.
Et en Lituanie il a été condamné pour meurtre.
Écraser la figure d'une femme en jurant qu'il n'a donné que quelques gifles,
c'est ce foutre de la gueule des gens. Et les gens ne sont pas que des moutons.

Euh il n'a été fait mention d'aucun démon, ils n'existent pas en fait et la justice l'a condamné pour homicide involontaire, je ne sais pas où vous avez été pêché vos informations mais qu'est ce qui vous permet de remettre en cause cette décision de justice ??? quel serait le mobile des juges / jurés pour faire un jugement faussé ?

 

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Invité ZANHARIBO
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Invité ZANHARIBO
Invité ZANHARIBO Invités 0 message
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il y a 29 minutes, metal guru a dit :

La question n'est pas de savoir si c'est un meurtrier ou pas, mais plutôt de savoir quelle est la bonne attitude à avoir pour les gens qui ne sont pas directement concernés par cette affaire, s'en remettre à la loi ou vouloir imposer sa morale au détriment de la justice et de la morale de ceux qui en ont une différente ?

 

Bien sur que si c'est la question ... c'est parce que c'est un meurtrier qu'il y a débat .

Vous êtes la depuis des pages et des pages à nous seriner qu'il y a une décision de justice et que rien pour cela on doit fermer sa gueule...

Bin non , on est pas obligé de cautionner les décisions de justice, car la peine était vraiment très faible pour un meurtre et si Cantat a purgé sa peine , il n'est obligé de parader dans les festivals ..il y a comme un manque de décence vis a vis de la victime .

J'ai vu une interview de Benchetrit, ex mari de Trintignant (et nouveau mec de Paradis --> radio potin :D ) , le mec disait un truc très juste sur le retour de Cantat , je ne retrouve pas la video , si quelqu'un...

il y a 55 minutes, metal guru a dit :

 

Non, ce n'est pas un bonne réponse puisque ce n'est pas " Normal " pour moi et pour beaucoup d'autres, donc pas pour tout le monde !

Ton avis, mon avis , nous ne ferons jamais l'unanimité sur un tel sujet .

il y a 50 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Il n'essaye pas, il rechante depuis un moment (cf duo avec Shaka Ponk)

 

Ah.. 

Quelle déception ! :p

il y a 20 minutes, jimmy45 a dit :

 

Donc que cela dérange c'est une chose, mais tous ceux qui sont dérangés n'ont plus qu'à fermer leur gueule, ils ont tort.

 

 

Je la ferme si je veux mon grand .

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Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
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il y a 5 minutes, jimmy45 a dit :

Euh il n'a été fait mention d'aucun démon, ils n'existent pas en fait

Euhhh, c'est quoi qui n'existe pas ... Les démons ?!? Je ne te suis pas...
Tu veux dire des êtres maléfiques avec des cornes rouges sur la tête ?

il y a 4 minutes, ZANHARIBO a dit :

Vous êtes la depuis des pages et des pages à nous seriner qu'il y a une décision de justice et que rien pour cela on doit fermer sa gueule...

Oui, c'est ça qu'il dit. Il connait l'histoire de la France ce Jimmy...

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 000 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 7 minutes, ZANHARIBO a dit :

Bien sur que si c'est la question ... c'est parce que c'est un meurtrier qu'il y a débat .

Vous êtes la depuis des pages et des pages à nous seriner qu'il y a une décision de justice et que rien pour cela on doit fermer sa gueule...

Bin non , on est pas obligé de cautionner les décisions de justice, car la peine était vraiment très faible pour un meurtre et si Cantat a purgé sa peine , il n'est obligé de parader dans les festivals ..il y a comme un manque de décence vis a vis de la victime .

J'ai vu une interview de Benchetrit, ex mari de Trintignant (et nouveau mec de Paradis --> radio potin :D ) , le mec disait un truc très juste sur le retour de Cantat , je ne retrouve pas la video , si quelqu'un...

Ton avis, mon avis , nous ne ferons jamais l'unanimité sur un tel sujet .

Ce n'est pas un meurtre mais un homicide involontaire. Je crois que la base du jugement c'est "coups et blessures volontaires ayant entrainé la mort involontaire", avec la circonstance atténuante qu'ils étaient sous les effets de la drogue et de l'alcool.

Coups et blessures volontaires ayant entrainé la mort involontaire, c'est une peine de 5 à 10 ans de prison.

Cantat a pris 8 ans en raison des circonstances atténuantes. Et il a été libéré au bout de 4 ans car il a jugé comme n'étant plus un danger pour la société.

Le meurtre c'est de 20 à 30 ans de prison.

Donc qu'est ce que vous remettez en cause et sur quelle base ?

Et non vous aurez beau être en désaccord avec la décision de justice vous devez la respecter c'est ça l'état de droit.

Ce que vous faites : traiter quelqu'un de meurtrier alors qu'il ne l'est pas, et vouloir l'empêcher de vivre en vous prenant pour des petits procureurs, ça c'est un délit par contre.

 

Modifié par jimmy45
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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 370 messages
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il y a 17 minutes, Maroudiji a dit :

Voilà la dernière : La question n'est pas de savoir si c'est un meurtrier ou pas !

Personne ne conteste le fait qu'il soit un meurtrier, mais tu peux ouvrir un topic pour poser la question si ça te tente ! Le titre du topic c'est " Faut-il empêcher Cantat de remonter sur scène ? "  Je demande en quoi ta morale pour l'en empêcher serait plus morale qu'une autre, mis à part le fait d'expliquer que c'est la tienne, il n'y a pas de réponse !

 

il y a 19 minutes, Maroudiji a dit :

Après, il se demande pourquoi on devrait discuter de son crime puisque les gens ne sont pas concernés directement.

On peut discuter de son meurtre mais ça ne répond pas à la question de savoir pourquoi ta morale serait la bonne !

 

il y a 25 minutes, Maroudiji a dit :

La politique des individus comme lui, metal guru, c'est que la justice c'est la justice, point, barre !

La politique des gens comme lui Maroudiji, c'est que sa morale est supérieure à tout le reste et qu'il est impensable de ne pas l'appliquer ! 

il y a 18 minutes, Maroudiji a dit :

L'homicide qu'il a perpétré est un crime démoniaque,

Le démon maintenant !

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 000 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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il y a 1 minute, metal guru a dit :

Personne ne conteste le fait qu'il soit un meurtrier, mais tu peux ouvrir un topic pour poser la question si ça te tente ! Le titre du topic c'est " Faut-il empêcher Cantat de remonter sur scène ? "  Je demande en quoi ta morale pour l'en empêcher serait plus morale qu'une autre, mis à part le fait d'expliquer que c'est la tienne, il n'y a pas de réponse !

 

Ben c'est un peu tout le monde qui le conteste car ce n'est pas un meurtrier en fait ...

 

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Invité ZANHARIBO
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à l’instant, jimmy45 a dit :

 

Coups et blessures volontaires ayant entrainé la mort involontaire, c'est une peine de 5 à 10 ans de prison.

 

Frappée a 19 reprises ..

Alors oui , il y a une décision de justice .

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
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il y a 4 minutes, jimmy45 a dit :

Ben c'est un peu tout le monde qui le conteste car ce n'est pas un meurtrier en fait ...

 

C'est un enfant de coeur.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 370 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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il y a 9 minutes, ZANHARIBO a dit :

Vous êtes la depuis des pages et des pages à nous seriner qu'il y a une décision de justice et que rien pour cela on doit fermer sa gueule...

Je n'ai jamais écrit que les gens devaient fermer leur gueule, je pose des questions sur la valeur de la morale et laquelle on doit adopter pour faire plaisir à tout le monde !

il y a 9 minutes, ZANHARIBO a dit :

il n'est obligé de parader dans les festivals ..il y a comme un manque de décence vis a vis de la victime .

La décence c'est un peu comme la morale, chacun les siennes !

il y a 10 minutes, ZANHARIBO a dit :

on avis, mon avis , nous ne ferons jamais l'unanimité sur un tel sujet .

Et donc quelle est la bonne attitude à avoir envers Cantat ? Appliquer ta morale, celle de ton voisin, la mienne ? On fait comment si on n'est pas d'accord sur ce qu'il peut ou doit faire ?

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 000 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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à l’instant, ZANHARIBO a dit :

Frappée a 19 reprises ..

Alors oui , il y a une décision de justice .

Bah dites-nous en quoi vous êtes plus compétent pour juger ?

 

 

il y a 1 minute, Maroudiji a dit :

C'est un enfant de coeur.

C'est toujours la même rhétorique, on n'est pas d'accord pour lyncher Cantat donc c'est qu'on défend les meurtriers et la violence contre les femmes !

 

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frunobulax Membre 17 544 messages
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il y a 37 minutes, Maroudiji a dit :

L'homicide qu'il a perpétré est un crime démoniaque, volontaire ou pas.
Et en Lituanie il a été condamné pour meurtre.
Écraser la figure d'une femme en jurant qu'il n'a donné que quelques gifles,
c'est ce foutre de la gueule des gens. Et les gens ne sont pas que des moutons.

Le chef d'accusation, selon le code pénal lituanien, de "meurtre commis en cas d'intention indirecte indéterminée" pour le quel Cantat a été condamné correspond, selon le code pénal français, à "violences ayant entraîné la mort sans intention de la donner".

Selon le droit français (qui est le seul qui nous concerne), Cantat n'est donc pas un "meurtrier".

Quand au fait que son crime soit "démoniaque", je m'abstiendrai de tout commentaire.
... A part peut-être celui ci ..?
:smile2:

Plus sérieusement, je conseille A TOUS LES INTERVENANTS DE CE DEBAT la lecture d'un article très intéressant d'un avocat (n'ayant strictement AUCUN lien avec l'affaire Cantat), rappelant les bases du droit français, notamment suite aux déclarations dans les media de l'avocate de la famille Trintignant.

Il rappelle, entre autres, que les pressions exercées par la famille Trintignant pour essayer d’empêcher Cantat d'exercer sa profession relèvent de l'article 431-1 du code pénal qui dit précisément que "le fait d’entraver, d’une manière concertée et à l’aide de menaces, l’exercice de la liberté d’expression, du travail, d’association, de réunion ou de manifestation est puni d’un an d’emprisonnement et de 15000 euros d’amende."

CANTAT : LE DROIT EST LE MÊME POUR TOUT LE MONDE. 
http://www.vududroit.com/2018/03/cantat-droit-meme-monde-reponse-a-anne-marie-frison-roche/

Modifié par frunobulax
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Invité ZANHARIBO
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à l’instant, jimmy45 a dit :

Bah dites-nous en quoi vous êtes plus compétent pour juger ?

 

 

Déjà pour croire que c'était involontaire faut vraiment que le juge soit con ou alors l'affaire était trop médiatique pour lui et il l'a bâchée en deux deux .

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 370 messages
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il y a 8 minutes, jimmy45 a dit :

Ben c'est un peu tout le monde qui le conteste car ce n'est pas un meurtrier en fait ...

 

C'est vrai, erreur de ma part, c'est homicide involontaire ! ;)

il y a 1 minute, ZANHARIBO a dit :

Déjà pour croire que c'était involontaire faut vraiment que le juge soit con

Ou alors le juge à raison et auquel cas ce n'est peut être pas lui qui est con, c'est possible aussi !

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Invité ZANHARIBO
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Invité ZANHARIBO
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il y a 2 minutes, metal guru a dit :

 

Ou alors le juge à raison

Naan pas possible ...

 

 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 370 messages
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à l’instant, ZANHARIBO a dit :

Naan pas possible ...

 

 

Ben non, sinon ça voudrait dire que tu as insulté un mec qui connait beaucoup mieux le dossier que toi et dont c'est le métier de décider en fonction des éléments factuels et non des réseaux sociaux , c'est dommage qu'il ne t'ait pas passer un coup de fil avant, cela lui aurait évité une grosse erreur ! :rolle:

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Invité ZANHARIBO
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Invité ZANHARIBO
Invité ZANHARIBO Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, metal guru a dit :

 c'est dommage qu'il ne t'ait pas passer un coup de fil avant, cela lui aurait évité une grosse erreur ! :rolle:

Il m'a appelé , je lui est pourri la gueule ..j'te raconte pas .

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Maroudiji Membre 6 485 messages
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il y a 8 minutes, metal guru a dit :

Je demande en quoi ta morale pour l'en empêcher serait plus morale qu'une autre,

Mais tu ne suis pas ce que je dis, ça te passe par dessus la tête.

La justice doit être juste pour tous, propre et indépendante. Or, ce n'est pas le cas.
La justice aujourd'hui ne se soucie pas de ce qui bien ou mal, elle se soucie de son portefeuille.

Citation

mis à part le fait d'expliquer que c'est la tienne, il n'y a pas de réponse !

J'ai pourtant expliqué mon point de vue ici à truebypass à plusieurs reprises. J'ai expliqué que la justice
est avant tout la morale du peuple appliquée à un système institutionnel.Où ai-je parlé de ma morale ?
Pourquoi n'es-tu pas intervenu à ce moment-là et maintenant tu me demandes de m'expliquer ?

il y a 23 minutes, metal guru a dit :

Le démon maintenant !

C'est vraiment étonnant comment les mots vous font sursauter... On devrait le supprimer du dictionnaire pendant qu'on y est !

il y a 20 minutes, jimmy45 a dit :

C'est toujours la même rhétorique, on n'est pas d'accord pour lyncher Cantat donc c'est qu'on défend les meurtriers et la violence contre les femmes !

Dans les fait c'est ça. As-tu des indications qui prouvent qu'il n'est plus violent ?

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