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Qui sont les anarchistes ?

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PASCOU

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Membre, ans Posté(e)
tshuss Membre 350 messages
Baby Forumeur‚ ans‚
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il y a 9 minutes, Garlaban a dit :
Il y a 1 heure, grandfred a dit :

 

La main du NKVD était omniprésente dans le camp républicain .. Tu dois savoir que les règlements de compte sanglants des communistes envers les anarchistes ont été commandités et orchestrés depuis Moscou par Staline ... Le rôle d'un Togliati envoyé spécial du komintern par Staline en Espagne est très révélateur.

j'ignorais ces faits, vos échanges à tous les deux sont très intéressant et instructifs, désolé de vous avoir interrompu.  

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
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il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

La main du NKVD était omniprésente dans le camp républicain .. Tu dois savoir que les règlements de compte sanglants des communistes envers les anarchistes ont été commandités et orchestrés depuis Moscou par Staline ... Le rôle d'un Togliati envoyé spécial du komintern par Staline en Espagne est très révélateur.

oui !

c 'est un fait !!

 mais toi, tu ne cesses de nous mettre dans le même sac que ce soit durant la révolution espagnole ou dans d'autres combats !

et ma phrase a été mal construite.... j'ai écrit trop vie cette phrase !

il y a 11 minutes, Garlaban a dit :

... donc pas de soutien de raclures coté républicain?

 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, voileux a dit :

. Louise Michel a été au bagne pour ses convictions,

... mais elle est revenue quelques années plus tard ainsi que des milliers de relégués à l'exil.

Le souci c'est que 40ans plus tard lorsque le camp des révolutionnaires a pris enfin le pouvoir dans un pays (la Russie) des milliers, puis des millions d'individus tous âges, tous sexes et toutes conditions sociales confondus ont été éliminés, déportés, oubliés. La "justice révolutionnaire"  ne connait aucune pitié, aucun pardon et ceci durant des décennies.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

... mais elle est revenue quelques années plus tard ainsi que des milliers de relégués à l'exil.

et ???

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Le souci c'est que 40ans plus tard lorsque le camp des révolutionnaires a pris enfin le pouvoir dans un pays (la Russie) des milliers, puis des millions d'individus tous âges, tous sexes et toutes conditions sociales confondus ont été éliminés, déportés, oubliés. La "justice révolutionnaire"  ne connait aucune pitié, aucun pardon et ceci durant des décennies.

un petit rappel

Par Emma Goldman et Alexander Berkman, Freedom 36, n°391 (Janvier 1922).

Nous venons juste de recevoir la lettre ci-dessous de nos camarades Emma Goldman et Alexander Berkman, qui sont maintenant échoués à Stockholm. Cette lettre nous apprend la vérité sur la terrible persécution des anarchistes en Russie. Nous demandons à tous les journaux anarchistes et syndicalistes de republier cette lettre et nous espérons que les camarades de ce pays nous aiderons à augmenter la vente de ce numéro dont nous avons tiré un plus grand nombre d’exemplaires que d’habitude.

Chers camarades,

La persécution des factions révolutionnaires en Russie n’a pas diminué avec la nouvelle politique économique des bolcheviques. Au contraire, elle est s’est intensifiée et devenue plus systématique. Les prisons de Russie, d’Ukraine et de Sibérie sont remplies d’hommes et de femmes- oui, dans certains cas, de simples enfants — qui ont osé avoir des opinions différentes de celles du Parti Communiste au pouvoir. Nous disons intentionnellement « avoir des opinions ». Parce que , dans la Russie d’aujourd’hui, il n’est pas du tout nécessaire d’exprimer en paroles votre désaccord ou de faire quoi que ce soit, pour être susceptible d’être arrêté; le seul fait d’avoir une opinion contraire fait de vous une proie légitime pour le pouvoir suprême de facto du pays, la Tchéka, cette toute-puissante Okhrana bolchevique, qui ne connaît ni loi, ni contrôle.

Mais de toutes les factions révolutionnaires en Russie, ce sont les anarchistes qui ont souffert des persécutions les plus impitoyables et systématiques. Leur répression par les bolcheviques avait déjà commencé en 1918, lorsque — en avril de cette année-là — le gouvernement communiste avait attaqué, sans provocation ou avertissement, le Club anarchiste de Moscou et avait, à l’aide de mitrailleuses et d’artillerie, »liquidé » l’organisation entière. Cela marqua le début de la chasse aux anarchistes, mais elle était de nature sporadique, apparaissant ici ou là, presque au hasard et souvent auto-contradictoire

http://www.socialisme-libertaire.fr/2016/10/les-bolcheviques-tuent-les-anarchistes.html

extrait

Après la Révolution d'Octobre (en fait plutôt un putsch), les bolcheviks entreprirent la centralisation et la concentration des pouvoirs à leur profit. Sur ces mesures, ils rencontrèrent l'opposition des anarchistes russes. A Moscou et à Petrograd, ceux-ci étaient particulièrement implantés.

La Fédération anarchiste de Moscou possédait un quotidien (Bourevestnik, tirant à plus de 25 000 exemplaires, remplacé ensuite par Anarkhia). Elle possédait plus d'une Vingtaine de centres pour ses groupes. Le principal étant la Maison de l'anarchie située à l'ancienne chambre de commerce.

La fédération utilisait ses assises pour lancer de violentes attaques contre l'étatisation en cours. Toutefois, cette attitude restait purement défensive.

Les bolcheviks provoquèrent un nouveau facteur de crise en signant le 3 mars 1918, le traité de Brest-Litovsk. Ils acceptèrent toutes les conditions exorbitantes de l'Allemagne. Cette rédition provoqua la fureur des révolutionnaires. Si les bolcheviks eurent beau jeu de rappeler aux socialistes-révolutionnaires (S.R.), plutôt militaristes, que l'armée russe était à bout de souffle, ils furent plus gênés par les propositions anarchistes visant à créer des groupes de partisans et à provoquer le sabotage.

Mais les léninistes avaient trop besoin de la paix pour installer leur nouveau pouvoir. Ils ne purent supporter la multiplication des attentats anti-allemands (dans le même temps, Makhno menait une guérilla contre les Austro-Allemands en Ukraine). Enfin, le troisième élément d'opposition entre léninistes et anarchistes vint de la prétention des premiers à exercer l'autorité.

Pour cela les bolcheviks avaient créé dès les premiers jours un organisme policier "infaillible", la Tchéka. Leur revue, Le Glaive rouge, proclamait : " Tout nous est permis car, nous les premiers, nous avons utilisé le glaive (...) pour libérer l'humanité."
Très vite la Tchéka allait être l'instrument de la terreur.

Devant cette menace les sections locales de la Fédération anarchiste de Moscou constituèrent des groupes armés : les gardes noirs.

Dotés d'un armement léger (fusils, grenades...), ils devaient assurer la protection des locaux et éventuellement participer à des actions. On comptait cinquante unités locales coordonnées par un état-major commun librement accepté. Cette création provoqua l'inquiétude chez les bolcheviks.

On imagina même le renversement du gouvernement. Aussi, ils décidèrent de passer à l'action.

Voline raconte ce qui fut préparé : "Tout d'abord la presse communiste, sous l'ordre du gouvernement, entreprit contre les anarchistes une campagne de calomnies et de fausses accusations, de jour en jour plus violentes. En même temps, on préparait activement le terrain dans les usines, à l'armée et dans le public, par des meetings et des conférences. On tâtait partout l'esprit des masses. Bientôt le gouvernement acquit la certitude qu'il pouvait compter sur ses troupes et que les masses resteraient plus ou moins indifférentes ou impuissantes. " (2).

Les bolcheviks saisirent comme prétexte la confiscation de l'automobile de l'ambassadeur américain par des Gardes noirs le 9 avril 1918. Plusieurs fois, en effet, les anarchistes russes avaient tenté de faire pression sur le diplomate afin d'obtenir la libération de révolutionnaires emprisonnés aux Etats-Unis.

Volant ainsi au secours, des unités de la Tchéka, des tirailleurs lettons et un régiment passèrent à l'action. Dans la nuit du 11 au 12 avril, vingt-six centres anarchistes furent attaqués par surprise. La résistance la plus violente vint de la Maison de l'anarchie et du monastère occupé de Donskoï. Les rouges durent utiliser des canons pour les réduire. On dénombra à Moscou une soixantaine de morts et plus de 600 arrestations.

Ainsi, six mois après la prise du pouvoir par les bolcheviks, le processus totalitaire se mettait en route. De nombreuses structures anarchistes furent dissoutes. Les mêmes opérations eurent lieu à Pétrograd, Vologda, Vitebsk, Smolensk, Toutefois les Gardes noirs ne furent. pas totalement, réduits et beaucoup participeront à la lutte dans la clandestinité.

Il fallut pour les bolcheviks justifier cette position. Le procédé le plus commode fut la criminalisation.

On affirma que la délinquance avait chuté de 80% après l'écrasement des Gardes noirs.

http://www.nestormakhno.info/french/urss1918.htm

 

alors cesses de cracher ton venin !

et je ne sais toujours pas quelle est ta famille politique !!

tu as peur de nous en parler ??

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
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il y a 29 minutes, grandfred a dit :

 

 

Après la Révolution d'Octobre (en fait plutôt un putsch),

Coup d'Etat réussi grâce aux soutien actif et armé des anarchistes de Cronsdadt qui furent l'avant-garde de ce coup de force. Faisant fi de la démocratie balbutiante. Dans chaque processus révolutionnaire c'est toujours le même scénario qui se répète. Les anarchistes sont sans projet sinon celui de leur haute morale "sans dieu, ni maître" qui devient vite irrespirable ... les communistes se chargent de les cocufier.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Coup d'Etat réussi grâce aux soutien actif et armé des anarchistes de Cronsdadt qui furent l'avant-garde de ce coup de force. Faisant fi de la démocratie balbutiante. Dans chaque processus révolutionnaire c'est toujours le même scénario qui se répète. Les anarchistes sont sans projet sinon celui de leur haute morale "sans dieu, ni maître" qui devient vite irrespirable ... les communistes se chargent de les cocufier.

mais oui mais oui !!

 tandis que ta famille politique est si parfaite !!!! si humaniste ! si non violente ! tellement love and peace !!!

 

 

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Membre, ans Posté(e)
tshuss Membre 350 messages
Baby Forumeur‚ ans‚
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il y a 3 minutes, Garlaban a dit :

Coup d'Etat réussi grâce aux soutien actif et armé des anarchistes de Cronsdadt qui furent l'avant-garde de ce coup de force. Faisant fi de la démocratie balbutiante. Dans chaque processus révolutionnaire c'est toujours le même scénario qui se répète. Les anarchistes sont sans projet sinon celui de leur haute morale "sans dieu, ni maître" qui devient vite irrespirable ... les communistes se chargent de les cocufier.

C'est des marins qui se sont soulevés à Cronsdadt avec la population de la ville contre le pouvoir central qui voulait les envoyer au casse pipe face aux allemand en 1917, nul besoin d’être anar dans ces conditions, mais oui, ils y en avait des anarchistes.

Ca c'est de l'autogestion !

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 11/03/2018 à 01:53, Arn a dit :

Louise Michel était une grande femme était un grand humain.
Elle rêvait de ce monde auquel je rêve.

Qui ne peut révéler d'un monde sans police, sans armée, sans gouvernement, ou chaque être humain vivrait dans la fraternité des autres et non pas dans l'espoir de toujours combattre l'autre pour lui être supérieur.
Si nous étions capables de vivre de cette manière qui ne pourrait être heureux ? Il ne s'agit pas par exemple de supprimer des croyances mais de faire en sorte de comprendre que la croyance est quelque chose de purement individuelle et qui devrait toujours rester dans sa tête, même en l'exprimant librement mais sans l'imposer aux autres et sans considérer que la croyance des autres est stupide si cette croyance est ouverte et accepte la liberté des autres.

Ce monde idéal que tu appelles de tes voeux a un nom... c'est le totalitarisme... soit une société sans tâche qui prend en main le moindre recoin de cerveau pour un individu "sans dieu, ni maître" zéro défaut... société où il sera soit dit en passant, parfaitement inconcevable de se révolter puisque tout sera "fraternel" et les pensées déviantes confinées au secret.

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Membre, ans Posté(e)
tshuss Membre 350 messages
Baby Forumeur‚ ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Ce monde idéal que tu appelles de tes voeux a un nom... c'est le totalitarisme... soit une société sans tâche qui prend en main le moindre recoin de cerveau pour un individu "sans dieu, ni maître" zéro défaut... société où il sera soit dit en passant, parfaitement inconcevable de se révolter puisque tout sera "fraternel" et les pensées déviantes confinées au secret.

Je pense que tu regarde trop de science-fiction.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, tshuss a dit :

C'est des marins qui se sont soulevés à Cronsdadt avec la population de la ville contre le pouvoir central qui voulait les envoyer au casse pipe face aux allemand en 1917, nul besoin d’être anar dans ces conditions, mais oui, ils y en avait des anarchistes.

Ca c'est de l'autogestion !

Non! ça c'est juste la version des films d'Esenstein

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Membre, ans Posté(e)
tshuss Membre 350 messages
Baby Forumeur‚ ans‚
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il y a 4 minutes, Garlaban a dit :

Non! ça c'est juste la version des films d'Esenstein

il était ingénieur dans l'armé Esenstein, c'est donc la version d'un cadre de l'armé rouge...

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
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il y a 6 minutes, Garlaban a dit :

Non! ça c'est juste la version des films d'Esenstein

j'évite au maxi de mettre des sources que tu pourrais jugé trop rouge ( genre benoit hamon pourtoi serait un dangereux bolcho !) trop partiles !

extrait

L’émeute s’apaise Elle reprend douze ans plus tard. L’amiral Viren, qui commande la flotte de Cronstadt, y fait régner un régime de terreur que la victoire de la révolution, le 27 février 1917, balaye en un instant. Les marins fusillent Viren et 51 officiers, ils jettent en prison 500 officiers, enseignes, sous-officiers, policiers, gendarmes et mouchards, et liquident toute la structure du commandement. Le soviet va, sous leur pression, multiplier les actes d’insubordination à l’égard du nouveau pouvoir décidé à poursuivre la guerre aux côtés de Londres et de Paris. Ils exigent - en vain - son renversement, le transfert du pouvoir au soviet et affirment leur autonomie.

Ainsi naît la légende de la république de Cronstadt, "territoire autonome" de la révolution. Le 18 juin le chef du gouvernement provisoire Kerensky déclenche en Galicie ukrainienne une offensive qui échoue et coûte à l’armée russe 70000 morts. La colère gronde à Petrograd (nouveau nom de Pétersbourg depuis 1914). Le 4 juillet 10000 marins de Cronstadt en armes y débarquent, pour exiger "Tout le pouvoir aux soviets". Sans succès.

Kerensky menace de déclarer l’île traître à la patrie et à la révolution. Le 18 juillet, le général commandant en chef des armées, demande, en vain, que l’on désarme Cronstadt, "ce foyer du bolchevisme" et qu’on bombarde l’île en cas de résistance. Les marins courbent le dos sans fléchir. S’ils soutiennent avec enthousiasme la révolution d’Octobre, ils ne sont pas en majorité bolcheviks. Leur rejet de la discipline tsariste a développé chez eux l’individualisme protestataire. Beaucoup appartiennent à des groupes anarchistes ou "maximalistes".

La majorité de ces marins sont envoyés sur les divers fronts de la guerre civile

 

en entier sur

http://www.lalibre.be/actu/international/les-mutineries-des-marins-de-cronstadt-51b8c017e4b0de6db9bc643f

il y a 16 minutes, Garlaban a dit :

Ce monde idéal que tu appelles de tes voeux a un nom... c'est le totalitarisme... soit une société sans tâche qui prend en main le moindre recoin de cerveau pour un individu "sans dieu, ni maître" zéro défaut... société où il sera soit dit en passant, parfaitement inconcevable de se révolter puisque tout sera "fraternel" et les pensées déviantes confinées au secret.

là tu fais fort dans la manip !!

waouhhhh

tu as zappé les différentes structures de la société qui serait autogérées ?? où le mandat serait impératif et unique ???? où les assemblées générales seraient souveraines ??? et .......

la société anarchiste est un but à atteindre !

les erreurs du passé doivent nous servir !

alors ni césar ni dieux ni sauveur suprême ni tribun !!

rotation des tâches et des mandats !

 

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
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Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

... mais elle est revenue quelques années plus tard ainsi que des milliers de relégués à l'exil.

Le souci c'est que 40ans plus tard lorsque le camp des révolutionnaires a pris enfin le pouvoir dans un pays (la Russie) des milliers, puis des millions d'individus tous âges, tous sexes et toutes conditions sociales confondus ont été éliminés, déportés, oubliés. La "justice révolutionnaire"  ne connait aucune pitié, aucun pardon et ceci durant des décennies.

juste une correction, certes en 1917 , les révolutionnaires étaient convaincus de la justesse de leurs revendications, mais 40 ans plus tard en aucun cas ils n'existaient...Staline était passé par là...Le communisme dans son essence même est différent de l'anarchie....

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
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il y a 16 minutes, voileux a dit :

juste une correction, certes en 1917 , les révolutionnaires étaient convaincus de la justesse de leurs revendications, mais 40 ans plus tard en aucun cas ils n'existaient...Staline était passé par là...Le communisme dans son essence même est différent de l'anarchie....

ils étaient quasi éradiqués !!! mais il en restait !

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voileux Membre 7 613 messages
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il y a 7 minutes, grandfred a dit :

ils étaient quasi éradiqués !!! mais il en restait !

Effectivement , mais ils se terraient....

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Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
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il y a 18 minutes, voileux a dit :

Effectivement , mais ils se terraient....

Ils se sont tellement terrés ... qu'ils ont fini par s'enterrer vivant eux et leurs idées.

Se dire encore "anar" aujourd'hui correspond à un réflexe d'ado de cours de lycée, une posture snobinarde de showbiz, une option pour des tagueurs de squats, d'infinies querelles byzantines sur la pensée de Bakounine, Kropotkine & co qui n'intéressent plus personne et sentent le rance, quelques bastons rituelles contre les flics ...

Bien peu de choses en fait... ça n'a jamais fonctionné trop vague, trop haineux, sinon comme marche-pied du communisme.

 

 

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voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
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il y a 7 minutes, Garlaban a dit :

Ils se sont tellement terrés ... qu'ils ont fini par s'enterrer vivant eux et leurs idées.

Se dire encore "anar" aujourd'hui correspond à un réflexe d'ado de cours de lycée, une posture snobinarde de showbiz, une option pour des tagueurs de squats, d'infinies querelles byzantines sur la pensée de Bakounine, Kropotkine & co qui n'intéressent plus personne et sentent le rance, quelques bastons rituelles contre les flics ...

Bien peu de choses en fait... ça n'a jamais fonctionné trop vague, trop haineux, sinon comme marche-pied du communisme.

 

 

En réalité l'attitude snobinarde reste de jeter les convictions des uns et des autres. Mesurons la vacuité et la bêtise de tes propos  si tu as vu des show bizz dans les squats , appelle moi , j'adore les fanfarons qui se cherchent , ils n'ont aucune idée , aucune conviction mais énormément de gueule, chargé compenser leurs déficiences

il y a 6 minutes, voileux a dit :

En réalité l'attitude snobinarde reste de jeter les convictions des uns et des autres. Mesurons la vacuité et la bêtise de tes propos  si tu as vu des show bizz dans les squats , appelle moi , j'adore les fanfarons qui se cherchent , ils n'ont aucune idée , aucune conviction mais énormément de gueule, chargé compenser leurs déficiences

Mais un énorme merci pour l'éclat de rire que cela m'a provoqué, comme quoi la bêtise engendre le rire

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Garlaban a dit :

Ils se sont tellement terrés ... qu'ils ont fini par s'enterrer vivant eux et leurs idées.

le mouvement anar n'est pas mort !

 ni dans l'empire du tzar poutine ni dans le reste du monde !!

il y a 10 minutes, Garlaban a dit :

Se dire encore "anar" aujourd'hui correspond à un réflexe d'ado de cours de lycée, une posture snobinarde de showbiz, une option pour des tagueurs de squats, d'infinies querelles byzantines sur la pensée de Bakounine, Kropotkine & co qui n'intéressent plus personne et sentent le rance, quelques bastons rituelles contre les flics ...

mais oui mais oui !!

et ta famille politique est dans un meilleur état ?

il y a 10 minutes, Garlaban a dit :

Bien peu de choses en fait... ça n'a jamais fonctionné trop vague, trop haineux, sinon comme marche-pied du communisme.

 

 

ah le révisionnisme !!

vielle habitude !!

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Garlaban Membre 8 613 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 5 heures, grandfred a dit :

le mouvement anar n'est pas mort !

Il est mort-né!

L'anarchisme est un fatras nombriliste sans queue ni tête.

Les penseurs qui ont influencé l'anarchisme se sont distingués dès l'origine par des écrits en porte à faux avec ce qu'ils promettaient. Leurs groupies ont placé tout cela sous l'éteignoir...

Proudhon :
sur la femme : la vraie place de la femme n’est pas à l’usine mais au foyer.  il les pense incapables « de produire des idées », êtres passifs, elles n’accèdent au verbe que par la médiation de l’homme.

sur les juifs :
« le Juif est l'ennemi du genre humain. Il faut renvoyer cette race en Asie ou l'exterminer... Par le fer, par le feu ou par l'expulsion il faut que le Juif disparaisse »

Kropotkine
sur la violence
« Notre action doit être la révolte permanente par la parole, par l’écrit, par le poignard, le fusil, la dynamite […] Nous sommes conséquents et nous nous servons de toute arme dès qu’il s’agit de frapper en révoltés. Tout est bon pour nous qui n’est pas la légalité »

Bakounine :
« Les Juifs constituent aujourd'hui en Allemagne une véritable puissance.... inquiets, nerveux, curieux, indiscrets, bavards, remuants, intrigants, exploitants, comme le sont les Juifs partout, agents de commerce, belle-lettristes, politiciens, journalistes, courtiers de littérature en un mot, en même temps que courtiers de finance, ils se sont emparés de toute la presse de l'Allemagne, à commencer par les journaux monarchistes les plus absolutistes, et depuis longtemps ils règnent dans le monde de l'argent et des grandes spéculations financières et commerciales : ayant ainsi un pied dans la Banque, ils viennent de poser ces dernières années l'autre pied dans le socialisme, appuyant ainsi leur postérieur sur la littérature quotidienne de l'Allemagne... Vous pouvez vous imaginer quelle littérature nauséabonde cela doit faire.
Eh bien, tout ce monde juif qui forme une seule secte exploitante, une sorte de peuple sangsue, un parasite collectif dévorant et organisé en lui-même, non seulement à travers les frontières ... »

Max Stimer :

« J'ai basé ma cause sur rien. »

 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 11 heures, Garlaban a dit :

Ce monde idéal que tu appelles de tes voeux a un nom... c'est le totalitarisme... soit une société sans tâche qui prend en main le moindre recoin de cerveau pour un individu "sans dieu, ni maître" zéro défaut... société où il sera soit dit en passant, parfaitement inconcevable de se révolter puisque tout sera "fraternel" et les pensées déviantes confinées au secret.

PREMIER REPONSE A L'HOMO KINAPATOULU;

Il serait bon de lire mon message en entiers car tu ne l'as manifestement pas lu. Alors je te le mets en entiers. Regarde ce que j'ai mis en gras:

Louise Michel était une grande femme était un grand humain.
Elle rêvait de ce monde auquel je rêve.

Qui ne peut révéler d'un monde sans police, sans armée, sans gouvernement, ou chaque être humain vivrait dans la fraternité des autres et non pas dans l'espoir de toujours combattre l'autre pour lui être supérieur.
Si nous étions capables de vivre de cette manière qui ne pourrait être heureux ? Il ne s'agit pas par exemple de supprimer des croyances mais de faire en sorte de comprendre que la croyance est quelque chose de purement individuelle et qui devrait toujours rester dans sa tête, même en l'exprimant librement mais sans l'imposer aux autres et sans considérer que la croyance des autres est stupide si cette croyance est ouverte et accepte la liberté des autres.
Pourquoi plus de police, plus d'armée, plus de justice, plus de gouvernement (ce qui veut pas dire vivre de manière inorganisée bien sûre), parce que si nous vivions dans un monde de fraternité et que tout le monde était comme cela toutes ces choses ne serviraient plus car rue n'ont plus besoin de nous défendre, car il n'y aurait plus de guerre, plus de délinquance, et donc plus besoin de juger les gens.

Ce serait formidable si chaque mois on prenait le PIB de la planète pour le Diviser par le Nombre d'humainsde manière tout à fait légal car alors dans une société sans hiérarchie un ouvrier, un cadre, un maçon, un artiste, un noir, un blanc, n'importe quelle couleur, le faite d'être un homme ou une femme, personne ne serait plus > personne est tout simplement chacun mettrait ses qualités au service de la communauté et non plus haut service d'un soi-disant lui-même mais qui n'existe pas dans la réalité actuelle.Car si un cadre> est supérieur un ouvrier cela veut dire que le cadre est inférieur à son chef et ainsi de suite On croit travailler aujourd'hui pour son bien propre mais dans la réalité on travaille pour le bien des multinationales.

Ce monde serait un monde de rêve, mais c'est une utopie car je ne crois pas qu'il soit possible de créer une société ou un modèle de société avec une majorité des gens qui n'y sont pas prêts et très souvent sans qu'il soit responsable de ne pas être très. Je ne suis pas communiste, mais le communiste en est un très bel exemple. À la base l'idée était de se créer une société communautaire. Sauf que d'une part cette révolution a été volée par les bolcheviques et que d'autre part et population n'était pas prête à vivre de cette manière. Les mentalités ne peut pas changer sera claquement de doigt. Alors parfois je me dis que peut-être la lutte nécessaire temps nous vivons dans un diktat non pas un diktat politique mais un diktat économique. Ainsi le président Macon qui se dirait formateur ne fait que des réformes qui vont dans le sens de l'économie de marché, et donc ce sont de fausses réformes mais la vraie réforme serait de changer le système économique ultralibéral qui emmène la planète à sa destruction à terme.

Regarde 

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