Disparues de Perpignan..., 17 ans après, le procès. .

il y a 19 minutes, January a dit :

C'est vrai, mais regarde l'histoire de tous ces dégénérés : c'est toujours la même (si quelqu'un a une exception je suis preneuse, sincèrement, je n'ai jamais trouvé). Tant qu'on n'aura pas compris ça, tant que la prévention sera orientée uniquement victimes, il y aura encore et encore des drames du genre. C'est tabou, je le sais bien. Mais le seul et unique moyen de prévenir ce genre de choses et bien d'autres encore, c'est de s'occuper sérieusement de l'enfance maltraitée. 

Essaie de faire le compte de tous ces gosses maltraités qui frappent leur femme, leurs gosses, qui persécutent leurs collègues ou leur famille, qui violent, qui sont des dangers publics parfois avec leurs addictions, qui tuent, qui se tuent parfois... Evidemment qu'il ne deviennent pas tous comme ça. Mais il y en a, trop, et moi je voudrais qu'il n'y en ait plus. Utopie ? Je sais. 

Mais à quoi ça sert de soigner des victimes si on n'évite pas que de nouvelles se fabriquent ? 

Utopie oui , et angéliste oui aussi. On n'éradiquera pas grâce à une pédagogie de longue haleine ou à un suivi sérieux des individus à problèmes le risque de pulsions les conduisant à l'acte chez certains d'entre eux. Peu importe au fond que ce soit le chemin de l'inné ou de l'acquis qui en soit responsable , mais un psychopathe reste un psychopathe, Et comme l'écrit Alinéa plus haut, si tous les gosses ayant connu une enfance à la " Noces barbares" devaient devenir des assassins en série, il ne ferait pas bon se balader seul en forêt.

Ok, si vous pensez qu'il n'y a rien à faire alors laissons comme ça. Et continuons à fabriquer des assassins, bof, après tout, puisqu'ils ne deviennent pas tous comme ça hein, c'est rassurant. Quant aux mecs qui frappent leurs femmes, leurs gosses, ou autres, bah c'est pas grave n'est-ce pas ? Tant qu'ils ne tuent personne.

Je suis loin d'être angéliste. Je donne de mon temps et j'agis sur le terrain depuis 25 ans. Des trucs dégueulasses j'en ai tellement vu, que tu peux me croire, on perd tout angélisme. Mais j'ai encore le droit de rêver. 

Eradiquer non, mais, Très Sérieusement : SI. On peut repêcher des enfants et des ados violents aux penchants franchement flippants. Je le sais parce que je l'ai vu. Tu ne vas quand même pas me dire : ouais pour une centaine c'est pas la peine ?  

A partir du passage à l'acte en revanche (viol et meurtre) c'est foutu. Enfermez, et jetez la clé. 

il y a 13 minutes, January a dit :

Ok, si vous pensez qu'il n'y a rien à faire alors laissons comme ça. Et continuons à fabriquer des assassins, bof, après tout, puisqu'ils ne deviennent pas tous comme ça hein, c'est rassurant. Quant aux mecs qui frappent leurs femmes, leurs gosses, ou autres, bah c'est pas grave n'est-ce pas ? Tant qu'ils ne tuent personne.

Je suis loin d'être angéliste. Je donne de mon temps et j'agis sur le terrain depuis 25 ans. Des trucs dégueulasses j'en ai tellement vu, que tu peux me croire, on perd tout angélisme. Mais j'ai encore le droit de rêver. 

Eradiquer non, mais, Très Sérieusement : SI. On peut repêcher des enfants et des ados violents aux penchants franchement flippants. Je le sais parce que je l'ai vu. Tu ne vas quand même pas me dire : ouais pour une centaine c'est pas la peine ?  

A partir du passage à l'acte en revanche (viol et meurtre) c'est foutu. Enfermez, et jetez la clé. 

 

Ne me faites pas dire ce que je ne dis pas. Vous n'êtes , et je ne suis pas profiler , alors quantifier comme vous le laissez supposer ceux que vous auriez pu éventuellement écarter de la voie du crime me semble bien présomptueux. Bien évidemment, tant qu'il n'est pas passé à l'acte, un psychopathe est quelqu'un qui pourra faire la fierté des éducateurs et autres pédagogues l'ayant pris en charge, jusqu'au jour...et ne tentez me piéger avec l'amalgame de la violence conjugale et celle des assassins en série. C'est le vieux débat sur prévention et répression concernant assassins en série psychopathes qui m'intéresse dans ce cas précis. Rien d'autre. Et me concernant, après identification avérée , peine de mort sans échappatoire possible pour ce genre d'individus.

il y a 3 minutes, Gattaca a dit :

C'est le vieux débat sur prévention et répression concernant assassins en série psychopathes qui m'intéresse dans ce cas précis. Rien d'autre. Et me concernant, après identification avérée , peine de mort sans échappatoire possible pour ce genre d'individus.

Si pour toi on ne sauve aucun de ces gamins, effectivement j'arrête la conversation. 

Et ne dis pas que ce n'est pas ce que tu dis puisque tu insistes sur "sauvé ? jusqu'à ce que." Ca veut tout dire. 

Bonne fin d'aprem

Le 05/03/2018 à 18:06, Alinéa 1ier a dit :

Oui mais maintenant avec l'ADN, tous ces types ne vont plus pouvoir s'en sortir comme ça,  d'autant plus si les femmes ont le courage et les moyens d'aller porter plainte....

Protégez vos filles, informez les sans les terroriser et protégez vous entre vous Mesdames....., dans le métro par exemple nous nous regroupons pour que les hommes n'arrivent plus à nous atteindre...., il faut que nous soyons solidaires. 

Messieurs, apprenez à vos filles à dire "NON" !!!, à ne pas tomber dans les pièges des prédateurs,  à s'enfuir,   à courir et à donner des coups bien placés. ..

Face à l'inertie des flics et de la justice, la société civile est responsable.....!!!!

Bonjour Alinéa, bisous

Quand j'ai voulu apprendre à ma fille à se défendre au cas ou, elle m'a envoyé sur les roses, me disant je suis une fille pas un garçon, quand j'ai voulu lui apprendre des coups pour neutraliser un agresseur et au besoin le tuer, par ce que entre nous c'est ça qu'il faille faire. Bien une femme ça se bat pas, c'est réservé aux hommes.

Alors bon que dire ???

il y a 5 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Alinéa, bisous

Quand j'ai voulu apprendre à ma fille à se défendre au cas ou, elle m'a envoyé sur les roses, me disant je suis une fille pas un garçon, quand j'ai voulu lui apprendre des coups pour neutraliser un agresseur et au besoin le tuer, par ce que entre nous c'est ça qu'il faille faire. Bien une femme ça se bat pas, c'est réservé aux hommes.

Alors bon que dire ???

 

Les actions violentes sont difficiles pour une femme. Une fois J'ai été  agressée. C'était plus évident pour moi de parlementer, d'essayer de raisonner l'agresseur plutôt que réagir physiquement.

Il y a 12 heures, Alinéa 1ier a dit :

Ben oui mais en quoi ces jeunes filles sont elles responsables. ..???

si son père était violent et cruel..., pourquoi ne pas avoir massacré des jeunes hommes plutôt que des jeunes femmes?

Pourquoi est-ce aux femmes de payer  atrocement de leurs vies ce genre de destin....???

 

Par ce qu'un jeune homme ça sait se défendre, à 13 ans et demi j'ai été victime d'une tentative de viol, le gars c'est retrouvé plusieurs mois à l’hôpital, je lui avait cassé tout les os. Un homme ça n'hésite pas, ça se défend, et ça peut être très mauvais.

Comme ce genre de type à peur en général, de tomber sur plus costaud ou plus méchant que lui, il s'en prends au faible.

il y a 13 minutes, Barbara lebol a dit :

Les actions violentes sont difficiles pour une femme. Une fois J'ai été  agressée. C'était plus évident pour moi de parlementer, d'essayer de raisonner l'agresseur plutôt que réagir physiquement.

Bonjour Barbara lebol, bisous

J'ai connu et aussi côtoyer des femmes qui savaient se battre, certaine savaient même tirer au fusil d'assaut mais c'est une minorité. J'en ai connu par contre qui s'en sont sortie en se moquant de l'agresseur. Il y en a eu une qui m'a dit, "je l'ai regardé droit dans les yeux, et je lui ai dit, je veux bien tu me plaît, mais tu n'y arrivera pas tu es impuissant ", et elle a rigolé,  le type c'est barré en lui foutant la paix, pourtant il lui avait collé un couteau sous la gorge avant.

Hors dans mes études de psycho, j'avais appris que ce genre de type était souvent impuissant, ce qui les excite , les fait bander c'est la terreur qu'ils infligent.

Hier témoignages des ex-compagnes de J. Rançon

L’histoire avec Carole a eu lieu entre 1987 et 1991. Au début, c’était une romance comme une autre. « Il était gentil avec tout le monde », a témoigné la quinquagénaire. Sur le plan sexuel, tout allait aussi très bien : « Il n’avait pas d’exigences et si je refusais, il n’insistait pas ».

Tout a changé quand elle est tombée enceinte. Il est devenu violent. Pour quelle raison ? « Je ne sais pas. Il a voulu me faire passer par la fenêtre. C’était des crises et ça passait ».

Au fil du temps, la situation a empiré. Coups de poing au visage… Jusqu’à la rupture, très dure : « Rançon m’avait promis, s’il m’attrapait, de m’accrocher à un arbre et de m’asperger d’acide quand on s’est quittés ».

[...]  Un ami témoigne à la barre, il n'a jamais vu Jacques Rançon autrement que "normal". 

Me Étienne Nicolau de s’étonner : « Vous venez d’entendre votre ami à l’époque où vous avez commis les crimes. Vous le voyez en journée. Le soir vous tuez, vous coupez les seins, les organes génitaux. Et le lendemain vous êtes normal ? »

« Oui. J’étais normal. Ça restait caché », a répondu Rançon. « Vous n’avez ni remords ni angoisse ? », a insisté l’avocat. « Non ! », a rétorqué l’accusé qui a nié les violences sur Carole : « Tout est mensonge ».

https://www.ouest-france.fr/societe/justice/proces-de-jacques-rancon-les-temoignages-glacants-de-ses-ex-compagnes-5608626

Je ne crois pas avoir déjà vu un truc pareil. Un accusé qui à chaque audience réitère son absence de remords ou de regrets  

"Les témoins qui se sont succédé à la barre hier ont tous fréquenté Jacques Rançon à Perpignan. Uniquement. C'est-à-dire à partir de 1997. Anciennes compagnes et proches s'accordent à souligner que l'accusé "rôdait la nuit" à pied ou en voiture, "dans le quartier de la gare il disait", parfois pour pister son ex, celle avec qui il aura ses deux jeunes enfants. Il revenait "au petit matin"dans ses domiciles conjugaux successifs avec "le tee-shirt tâché de sang", "des vêtements de femmes" ou "une griffure sur la joue." Il se promenait "avec un grand couteau de chasse" sur lui ou dans son véhicule. "

  Et personne n'a rien dit à la police ???

On peut avoir la trouille, ok, mais     Une fois de plus, les gens ont vu mais se sont tus.

Jacques Rançon, jugé devant les assises de Perpignan, a tenu lundi à demander « pardon » pour les deux meurtres qui lui sont reprochés, celui de Moktaria Chaïb en 1997 et de Marie-Hélène Gonzalez en 1998, deux femmes qu'il a violées et atrocement mutilées. « Je demande pardon. Moktaria et Marie-Hélène n'auraient pas dû mourir. Ce que j'ai fait est très grave. Je ne sais pas dire pourquoi j'ai fait ça ».

L'accusé « est en train de changer », a commenté l'un de ses avocats, Me Xavier Capelet, en marge de l'audience. L'avocat a discuté samedi avec son client, lequel était très agacé par la première semaine d'audience au cours de laquelle il a eu l'impression d'être « une boîte qu'on faisait tomber à la fête foraine ». « Il en avait marre d'entendre certains venir raconter des salades à la barre. En même temps, ça l'a fait réagir », a ajouté l'avocat.

Pendant les quatre premières journées, Rançon n'a jamais rien répondu aux accusations portées contre lui. Il ne s'était pas non plus excusé auprès des femmes qu'il avait agressées.

http://www.lepoint.fr/justice/disparues-de-perpignan-jacques-rancon-demande-pardon-12-03-2018-2201805_2386.php

Un violeur ou un pédophile ça ne change jamais,maintenant ses avocats font le job c'est normal mais ces gens sont irrécupérables!

C'est bien ce que je pense aussi dans certains cas genre Jacques Rançon. Et dans ces cas-là, on devrait pouvoir écourter la procédure. Je sais que c'est important pour les victimes ce procès de trois semaines et ces dizaines de témoins qui vont défiler mais l'issue est connue alors..

Il est hors concours lui ! Hors concours ! 

Il raconte ce matin par le menu le premier meurtre, puis conclut : "Voilà la bêtise que j'ai commise". 

Le président :  Quand vous apprenez qu'un autre suspect, un innocent, a été arrêté et placé en détention, cela ne vous gêne pas ? 

Jacques Rançon :  Je l'ai vu dans les journaux, mais je n'y ai pas prêté attention. Cela ne m'a pas gêné.

Des images du corps sont projetées en salle d'audience et Jacques Rançon détourne le regard. 

Le président l'interpelle : Pourquoi refusez-vous de voir ces images ?

Jacques Rançon : Parce que cela fait trop mal.

L'avocat général : Arrêtez de mentir ! Tout le monde a pu voir à quel point vous preniez du plaisir lors de la reconstitution judiciaire !

Me Nicolau (Partie civile) : Vous avez forcement ressenti du plaisir à faire cela, sinon, vous n'auriez pas recommencé sur une autre victime quelques mois plus tard. Comme l'a dit la psychologue la semaine dernière devant la Cour, on ne refait que ce qui fait plaisir.

Ca doit être très difficile pour les familles là..

Hier après-midi, l'enquête de personnalité de la victime, Mokhtaria Chaïb : 

Elle connait une scolarité difficile, n'a pas le droit de sortir, c'est une enfant rejetée par son père, témoigne une note du dossier. "Elle s'occupait beaucoup de ses frères et soeurs. Quand elle est placée, elle est perçue comme une enfant facile, agréable et intelligente. Lors de ses retours à domicile, au contraire, elle était décrite comme une personne triste, freinée par ses conditions familiales qui empêchent son épanouissement".

C'est à 16 ans, qu'elle décide de partir, surtout parce que son père l'a emmenée en Algérie, avec l'intention de la marier. L'année qui précède son décès, elle essaie de changer son destin.

"Au final, on peut dire que Mokhtaria a mené un combat toute sa vie. Elle était en train de se reconstruire, selon ses propres valeurs. Elle est morte l'année de sa naissance, on a brisé son envol".

Une balle pour lui faire la peau et ça serait encore trop beau pour un ordure comme ça

http://r.orange.fr/r?ref=HPC_url_actualites_info_1_v2&gst_idm=000eaHhAA&gst_ty=11&gst_pc=&gst_idp=_co43M-3n-AFa3jRlz62AA&rnd=7337326439&url=https%3A//actu.orange.fr/france/perpignan-deux-freres-d-une-victime-tentent-de-s-en-prendre-a-rancon-CNT000000ZUrIh.html

C'est particulièrement difficile, ça peut se comprendre que les proches des victimes pètent les plombs et essaient de l'empoigner. 

Je ne sais même pas comment les personnes présentes arrivent à entendre ces compte-rendus et ces débats. 

Jamais je n'ai entendu des trucs pareils, c'est plus qu'atroce, il n'y a plus aucun qualificatif. Je suivais le live un peu en travers et je l'ai quitté, c'est insoutenable. Des comme Jacques Rançon on n'en croise pas beaucoup en un siècle. 

Sans surprise Jacques Rançon condamné à perpétuité et 22 ans de sûreté.