service militaire universel

il y a 48 minutes, voileux a dit :

Ma haine de l'armée, un corps qui ne devrait pas existé dans une société civilisée.

La société c'est l'organisation des hommes entre eux, la civilisation c'est le fait que les hommes ne soient pas militarisés au sein de cette société et obéissent à une loi qui est appliquée par les gardiens de la paix, mais afin que cette disposition soit possible il est nécessaire de garantir les contours de la société de ce qui lui est extérieur. Et ce rôle est celui des forces armées.

Autrement dit : il ne peut pas exister de société sans armée.

il y a 48 minutes, voileux a dit :

En 1962 Crois je me rappeler la décision et la responsabilité revenait à un homme Certes chef politique cumulé avec chef des armées....René Coty lui aussi a laissé des supplétifs vietnamiens se faire égorgés par les khmers...C'est une habitude française...

Après la haine de l'armée, la haine de la France. 

Bien évidemment tu pourrais adopter une lecture sans généralisation, du genre ou les habitants de la France non impliqués dans les guerres ne seraient pas des monstres, mais ou seule une certaine classe politique qui fait la pluie et le beau temps devrait assumer ses propres décisions. Ce ne serait pas très républicain de le faire, mais en revanche ce serait légitime.

il y a 48 minutes, voileux a dit :

La vocation d'un militaire quelque  qu'il soit n'est pas d'éduquer, c'est à la portée de tout le monde de comprendre cela, d'autant plus qu'un militaire est façonné par le fait de tuer.

Le service national n'a pas vocation à t'éduquer ça tombe bien. Et crois le ou non, il y a de très nombreux militaires dont la formation n'est pas celle de l'armée de terre. 

il y a 48 minutes, voileux a dit :

rapport  concrétisé actuellement avec Maélis (ortho) Rappel l'armée américaine , cultive une devise ,ne jamais laisser un soldat en arrière ... en France nos officiers sont toujours si planqués loin du front , qu'inévitablement ils sont derrière et loin...

Alors là on est dans la propagande étrangère et anti-française la plus lamentable. Si t'as un problème avec les officiers pourquoi tu craches sur la France ? Regardes qui sont ces officiers, leur background, d'ou ils viennent. Et à ce moment là tu pourras généraliser, les fils de putes sont des fils de putes, pas parce qu'ils sont officiers ni parce qu'ils sont français mais parce que ce sont des fils de putes. Le risque c'est qu'ils aient le même background que toi raison pour laquelle tu préfères conchier la population générale.

Si vous pouvez exister dans une société civilisée c'est bien parceque certains sont prêts à la protéger....

il y a une heure, Roger_Lococo a dit :

La société c'est l'organisation des hommes entre eux, la civilisation c'est le fait que les hommes ne soient pas militarisés au sein de cette société et obéissent à une loi qui est appliquée par les gardiens de la paix, mais afin que cette disposition soit possible il est nécessaire de garantir les contours de la société de ce qui lui est extérieur. Et ce rôle est celui des forces armées.

Autrement dit : il ne peut pas exister de société sans armée.

Après la haine de l'armée, la haine de la France. 

Bien évidemment tu pourrais adopter une lecture sans généralisation, du genre ou les habitants de la France non impliqués dans les guerres ne seraient pas des monstres, mais ou seule une certaine classe politique qui fait la pluie et le beau temps devrait assumer ses propres décisions. Ce ne serait pas très républicain de le faire, mais en revanche ce serait légitime.

Le service national n'a pas vocation à t'éduquer ça tombe bien. Et crois le ou non, il y a de très nombreux militaires dont la formation n'est pas celle de l'armée de terre. 

Alors là on est dans la propagande étrangère et anti-française la plus lamentable. Si t'as un problème avec les officiers pourquoi tu craches sur la France ? Regardes qui sont ces officiers, leur background, d'ou ils viennent. Et à ce moment là tu pourras généraliser, les fils de putes sont des fils de putes, pas parce qu'ils sont officiers ni parce qu'ils sont français mais parce que ce sont des fils de putes. Le risque c'est qu'ils aient le même background que toi raison pour laquelle tu préfères conchier la population générale.

 

 

Discours de facho, très limité , tu m'excuseras de ne pas continuer...

il y a 37 minutes, Foraveur a dit :

Si vous pouvez exister dans une société civilisée c'est bien parceque certains sont prêts à la protéger....

Cela on est d'accord ou presque, sans les alliés notre société serait fachiste, car ce n'est pas le courage des français qui peut être vanter (hormis le commando Kieffer évidemment) le 6 juin 44...Je cherche quelle protection l'on porte au peuple français en occupant la CI , en bombardant la syrie et l'Irak et auparavant l'Afghanistan , ces pays nous auraient ils envahi sans que je le sache.... 

il y a 2 minutes, voileux a dit :

Discours de facho, très limité , tu m'excuseras de ne pas continuer...

Cela on est d'accord ou presque, sans les alliés notre société serait fachiste, car ce n'est pas le courage des français qui peut être vanter (hormis le commando Kieffer évidemment) le 6 juin 44...Je cherche quelle protection l'on porte au peuple français en occupant la CI , en bombardant la syrie et l'Irak et auparavant l'Afghanistan , ces pays nous auraient ils envahi sans que je le sache.... 

Si vous commenciez par dire votre âge et d'où vous êtes ou venez?

En général, ce sont les PN qui parlent comme vous avec la haine de De Gaulle  et de l'armée française...de la France quoi!

Il y a 2 heures, voileux a dit :

Ma haine de l'armée, un corps qui ne devrait pas existé dans une société civilisée. En 1962 Crois je me rappeler la décision et la responsabilité revenait à un homme Certes chef politique cumulé avec chef des armées....René Coty lui aussi a laissé des supplétifs vietnamiens se faire égorgés par les khmers...C'est une habitude française...

La vocation d'un militaire quelque  qu'il soit n'est pas d'éduquer, c'est à la portée de tout le monde de comprendre cela, d'autant plus qu'un militaire est façonné par le fait de tuer, rapport  concrétisé actuellement avec Maélis (ortho) Rappel l'armée américaine , cultive une devise ,ne jamais laisser un soldat en arrière ... en France nos officiers sont toujours si planqués loin du front , qu'inévitablement ils sont derrière et loin... L'armée voulait que je suive l'école d'officiers, être commandé par un plus abruti que moi ne me satisfera jamais...J'ai vu le principal instigateur de cette volonté , mon oncle Lieutenant colonel insisté, il était à ce moment là maire d'Alençon et alcoolique invétéré , à 10h du matin , il ne tenait plus debout et me menaçait j'avais 25 ans....

Fantasmagorie qui résume l'Histoire de France à des régimes de crapules ayant succédé à l'effondrement de 1940. Il conviendrait de ne pas confondre la France avec le régime républicain, parenthèse historique insusceptible d'effacer des siècles de grandeur et d'honneur militaires.

Lorsque les Rois de France signèrent des traités pour conclure la Guerre de la Ligue d'Augsbourg ou de Sept Ans, ils prirent toujours grand soin d'y faire insérer des stipulations protégeant leurs alliés amérindiens.

Par ailleurs, même au XXe siècle nombre d'officiers refusèrent de suivre les ordres scélérats et embarquèrent sur les navires les alliés Hmongs et les Congaïs. Il fallut la bassesse gaulliste, d'une armée qui avait définitivement été châtrée suite à l'échec du putsch, pour offrir les partisans de l'Algérie française au couteau des égorgeurs.

Pour ce qui est de charger en première ligne, tu réviseras tes classiques. Même nos Rois combattaient ! Saint Louis charge à Taillebourg. Jean II se bat comme un lion à Poitiers, aidé de son fils Philippe. Charles VIII mène les armées en Italie. François Ier est même fait prisonnier à Pavie. A Rocroi, Condé se fait indomptable à la tête de la cavalerie. A Fontenoy, le Duc de Richelieu se couvre de gloire.

Combien d'officiers généraux de l'Empire morts au champ d'honneur ? Combien d'officiers, majoritairement monarchistes et même légitimistes, tués à l'ennemi en août 1914 ? 

L'Armée française sut souvent aller jusqu'au bout de son héroïsme, que cela ait été à Camerone ou à Dien Bien Phu !

Il y a 3 heures, Roger_Lococo a dit :

Ta haine de l'armée ne répond pas à la logique, comme c'est généralement le cas de la haine.

L'abandon des harkis est une décision politique pas militaire, de même que le viol n'est pas une opération militaire ou que les pillages outre-mer en 1830 n'ont fichtrement rien à voir avec un service national pour les jeunes en France aujourd'hui.

Un tel service a une signification sociale très forte, ceux qui l'ont fait savent de quoi je parle. L'encadrement militaire pour sa part peut-être contesté pour sa dureté par endroits et son laisser-aller par d'autres, mais il est aussi le seul en mesure de dompter les récalcitrants de par l'emprise qu'il a sur ses appelés. Dans le passé l'école avait cette force et aujourd'hui les enseignants se font agresser par des élèves de 6 ans.

Un service associatif ne peut fonctionner qu'avec des volontaires et un contrat, impossible d'envoyer des racailles, des cassos et autres ni-lire faire du bénévolat.

Quelle est l'alternative ? Le service chez Carrefour à approvisionner le stock avec un surveillant armé d'une matraque ? 

L'Armée est un corps qui, par définition, est chargée de remplir la deuxième fonction tripartite indo-européenne. Son lien avec la Souveraineté politique est donc évident et il est de l'honneur de l'Armée de se soucier de légitimité. Il aura donc bien fallu l'abâtardissement de son commandement pour souscrire aux crapuleries des gouvernements Mendès et gaulliste, abandonnant ses propres hommes et alliés aux ennemis. Jamais une Armée royale ou impériale n'aurait commis pareille forfaiture. Il fut plutôt un temps où l'Armée se mêlait de faire la chasse aux régimes félons, à l'instar du 18 brumaire. 

Dans cette veine, elle n'a pas vocation non plus, sauf à souscrire à une expansion intercontinentale, à enrégimenter l'essentiel de la population active. Plus elle est professionnalisée, en recrutant et donc promouvant ceux qui ont une réelle vocation guerrière, plus elle est soucieuse d'économiser ses hommes au feu et, ne serait-ce que par esprit de corps, sourcilleuse quant à son propre prestige et son honneur. 

Il est parfaitement ahurissant qu'un godelureau qui n'a jamais entendu que siffler les balles de tennis se mêle de restaurer les prémices d'une conscription généralisée, se prétendant chef des armées sans avoir reçu la moindre formation militaire, encore moins d'officier général (éducation que recevait tout Dauphin, instruit des choses de la guerre dès l'enfance). L'incompétence et le fait d'être planqué sont toujours généreux du sang des autres. C'était la marque de fabrique des politicards et badernes franc-maçonnes de la Première Guerre mondiale, post affaire des fiches. Qui avaient promu plusieurs de leurs clones que Joffre eut à épurer après les premiers engagements d'août 1914. 

il y a 45 minutes, Pirlouit2017 a dit :

L'Armée est un corps qui, par définition, est chargée de remplir la deuxième fonction tripartite indo-européenne. Son lien avec la Souveraineté politique est donc évident et il est de l'honneur de l'Armée de se soucier de légitimité. Il aura donc bien fallu l'abâtardissement de son commandement pour souscrire aux crapuleries des gouvernements Mendès et gaulliste, abandonnant ses propres hommes et alliés aux ennemis. Jamais une Armée royale ou impériale n'aurait commis pareille forfaiture. Il fut plutôt un temps où l'Armée se mêlait de faire la chasse aux régimes félons, à l'instar du 18 brumaire. 

Dans cette veine, elle n'a pas vocation non plus, sauf à souscrire à une expansion intercontinentale, à enrégimenter l'essentiel de la population active. Plus elle est professionnalisée, en recrutant et donc promouvant ceux qui ont une réelle vocation guerrière, plus elle est soucieuse d'économiser ses hommes au feu et, ne serait-ce que par esprit de corps, sourcilleuse quant à son propre prestige et son honneur. 

Il est parfaitement ahurissant qu'un godelureau qui n'a jamais entendu que siffler les balles de tennis se mêle de restaurer les prémices d'une conscription généralisée, se prétendant chef des armées sans avoir reçu la moindre formation militaire, encore moins d'officier général (éducation que recevait tout Dauphin, instruit des choses de la guerre dès l'enfance). L'incompétence et le fait d'être planqué sont toujours généreux du sang des autres. C'était la marque de fabrique des politicards et badernes franc-maçonnes de la Première Guerre mondiale, post affaire des fiches. Qui avaient promu plusieurs de leurs clones que Joffre eut à épurer après les premiers engagements d'août 1914. 

Propos excellents et trop réalistes pour être compris , par tous les va en guerre , 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Si vous commenciez par dire votre âge et d'où vous êtes ou venez?

En général, ce sont les PN qui parlent comme vous avec la haine de De Gaulle  et de l'armée française...de la France quoi!

ici hormis les boutons d'acné, il me semble qu'aucun n'a combattu, d'où je viens, c'est mon problème , je ne sais ce qu'est un PN , mais je n'ignore pas ce qu'est une grande gueule et comme il est dit plus haut , très facile de parler de l'armée quand celui qui s'étale ne l'a jamais faite , ce qui est entre autre le cas de Macron...

il y a une heure, Pirlouit2017 a dit :

Fantasmagorie qui résume l'Histoire de France à des régimes de crapules ayant succédé à l'effondrement de 1940. Il conviendrait de ne pas confondre la France avec le régime républicain, parenthèse historique insusceptible d'effacer des siècles de grandeur et d'honneur militaires.

Lorsque les Rois de France signèrent des traités pour conclure la Guerre de la Ligue d'Augsbourg ou de Sept Ans, ils prirent toujours grand soin d'y faire insérer des stipulations protégeant leurs alliés amérindiens.

Par ailleurs, même au XXe siècle nombre d'officiers refusèrent de suivre les ordres scélérats et embarquèrent sur les navires les alliés Hmongs et les Congaïs. Il fallut la bassesse gaulliste, d'une armée qui avait définitivement été châtrée suite à l'échec du putsch, pour offrir les partisans de l'Algérie française au couteau des égorgeurs.

Pour ce qui est de charger en première ligne, tu réviseras tes classiques. Même nos Rois combattaient ! Saint Louis charge à Taillebourg. Jean II se bat comme un lion à Poitiers, aidé de son fils Philippe. Charles VIII mène les armées en Italie. François Ier est même fait prisonnier à Pavie. A Rocroi, Condé se fait indomptable à la tête de la cavalerie. A Fontenoy, le Duc de Richelieu se couvre de gloire.

Combien d'officiers généraux de l'Empire morts au champ d'honneur ? Combien d'officiers, majoritairement monarchistes et même légitimistes, tués à l'ennemi en août 1914 ? 

L'Armée française sut souvent aller jusqu'au bout de son héroïsme, que cela ait été à Camerone ou à Dien Bien Phu !

Camerone 1860 si je n'abuse (de mémoire) par contre Dien BIen Phu le vrai héros fut Bigeard, car à ma connaissance ,il est le seul à avoir refuser d'être libéré , le temps durant où il y aurait des prisonniers français...Une certaine idée de la couardise française de l'état major, ils lui ont parachuté ses médailles...Comme je l'ai déjà dit mon père y était prisonnier... 

Bigeard avait demandé que ses cendres ( incinéré à sa mort ) soient répandues sur Dien Bien Phu . je ne sais si cela à été accepté par le gouvernement Vietnamien et si cela à été fait ? je pense que non ? 

il y a 34 minutes, Pirlouit2017 a dit :

L'Armée est un corps qui, par définition, est chargée de remplir la deuxième fonction tripartite indo-européenne. Son lien avec la Souveraineté politique est donc évident et il est de l'honneur de l'Armée de se soucier de légitimité.

Oui, mais l'armée est républicaine, elle admet le régime républicain et lui obéit, il est donc légitime d'incriminer les décisions politiques à ceux qui les commettent plutôt qu'à ceux qu les exécutent.

il y a 34 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Il aura donc bien fallu l'abâtardissement de son commandement pour souscrire aux crapuleries des gouvernements Mendès et gaulliste, abandonnant ses propres hommes et alliés aux ennemis. Jamais une Armée royale ou impériale n'aurait commis pareille forfaiture. Il fut plutôt un temps où l'Armée se mêlait de faire la chasse aux régimes félons, à l'instar du 18 brumaire. 

L'armée admet de s'auto-trahir et d'abandonner ses propres hommes parce que ne pas l'admettre c'est ne pas admettre le régime qui l'ordonne et donc devoir le renverser. Ce qui est en cause est donc bien le régime, du moins il me semble que le commandement est une cause secondaire.

il y a 34 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Dans cette veine, elle n'a pas vocation non plus, sauf à souscrire à une expansion intercontinentale, à enrégimenter l'essentiel de la population active. Plus elle est professionnalisée, en recrutant et donc promouvant ceux qui ont une réelle vocation guerrière, plus elle est soucieuse d'économiser ses hommes au feu et, ne serait-ce que par esprit de corps, sourcilleuse quant à son propre prestige et son honneur. 

Ce n'est pas le rôle du service national que de former des militaires, contrairement à ce que les apparences peuvent laisser apparaître mais seule l'armée dispose de l'autorité pour mettre en place un tel système. 

il y a 34 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Il est parfaitement ahurissant qu'un godelureau qui n'a jamais entendu que siffler les balles de tennis se mêle de restaurer les prémices d'une conscription généralisée, se prétendant chef des armées sans avoir reçu la moindre formation militaire, encore moins d'officier général (éducation que recevait tout Dauphin, instruit des choses de la guerre dès l'enfance). L'incompétence et le fait d'être planqué sont toujours généreux du sang des autres. C'était la marque de fabrique des politicards et badernes franc-maçonnes de la Première Guerre mondiale, post affaire des fiches. Qui avaient promu plusieurs de leurs clones que Joffre eut à épurer après les premiers engagements d'août 1914. 

C'est le gros problème avec la franc-maçonnerie, envoyer les autres au casse pipe et les lacher comme de la merde parce qu'ils ne sont pas fraternels. Merci à eux. 

C'est donc bien pourquoi je mets en cause leur responsabilité politique en premier lieu.

il y a 17 minutes, Roger_Lococo a dit :

Oui, mais l'armée est républicaine, elle admet le régime républicain et lui obéit, il est donc légitime d'incriminer les décisions politiques à ceux qui les commettent plutôt qu'à ceux qu les exécutent.

L'armée admet de s'auto-trahir et d'abandonner ses propres hommes parce que ne pas l'admettre c'est ne pas admettre le régime qui l'ordonne et donc devoir le renverser. Ce qui est en cause est donc bien le régime, du moins il me semble que le commandement est une cause secondaire.

Ce n'est pas le rôle du service national que de former des militaires, contrairement à ce que les apparences peuvent laisser apparaître mais seule l'armée dispose de l'autorité pour mettre en place un tel système. 

C'est le gros problème avec la franc-maçonnerie, envoyer les autres au casse pipe et les lacher comme de la merde parce qu'ils ne sont pas fraternels. Merci à eux. 

C'est donc bien pourquoi je mets en cause leur responsabilité politique en premier lieu.

Quand le chef politique d'un gouvernement cumule aussi le fait d'être chef des armées, bien malin reste celui apte à incriminer l'un ou l'autre, les responsabilités autant politiques que de l'armée sont l'apanage du même homme...

La franc maçonnerie ,c'est aussi l'apanage des militaires, mon oncle était franc maçon, son fils aujourd'hui en retraite militaire de carrière aussi...Dans mon village , les trois officiers de gendarmerie aussi...Je connais assez bien ce monde, car plusieurs comme moi sont passionnés de Tumulus et nous avons souvent l'occasion de participer à des recherches archéologiques...

il y a 48 minutes, le merle a dit :

Bigeard avait demandé que ses cendres ( incinéré à sa mort ) soient répandues sur Dien Bien Phu . je ne sais si cela à été accepté par le gouvernement Vietnamien et si cela à été fait ? je pense que non ? 

Elles le furent , seul le survol posait problème

le service militaire, il peuvent ce le colle ou je pense...je ne le ferai pas et retournerai dans mon pays

il y a 4 minutes, hannibal25 a dit :

le service militaire, il peuvent ce le colle ou je pense...je ne le ferai pas et retournerai dans mon pays

Faut être français, l'êtes vous?

coreen d'origine

il y a 21 minutes, voileux a dit :

Quand le chef politique d'un gouvernement cumule aussi le fait d'être chef des armées, bien malin reste celui apte à incriminer l'un ou l'autre, les responsabilités autant politiques que de l'armée sont l'apanage du même homme...

La décision d'entrer en conflit ou d'en sortir sont des décisions politiques et ces gars là ne sont militaires que pour le symbole qui oblige l'armée à leur obéir.

il y a 21 minutes, voileux a dit :

La franc maçonnerie ,c'est aussi l'apanage des militaires, mon oncle était franc maçon, son fils aujourd'hui en retraite militaire de carrière aussi...Dans mon village , les trois officiers de gendarmerie aussi...Je connais assez bien ce monde, car plusieurs comme moi sont passionnés de Tumulus et nous avons souvent l'occasion de participer à des recherches archéologiques...

Je connais un gars qui a déjà été présenter les comptes d'un organisme affilié à la chambre de commerce à la franc-maçonnerie pour qu'elle décide de qui recevra l'argent.

En gros ils ont la décision sur tout, mais n'assument rien. C'est pour ça qu'ils laissent les hommes crever. Et c'est ça que tu contestais. Pas la France, pas l'armée.

moi service militaire??? oh non deja que je ne supporte pas qu'on me parle sur un ton au dessus.. le gars va se prendre un droite c'est sur..

il y a une heure, voileux a dit :

ici hormis les boutons d'acné, il me semble qu'aucun n'a combattu, d'où je viens, c'est mon problème , je ne sais ce qu'est un PN , mais je n'ignore pas ce qu'est une grande gueule et comme il est dit plus haut , très facile de parler de l'armée quand celui qui s'étale ne l'a jamais faite , ce qui est entre autre le cas de Macron...

Avec l'âge de l'interlocuteur, c'est plus facile pour les réponses!

Un PN c'est un pied noir (français d'Algérie) même si le beau-père de deux de mes enfants en est un aussi en tant qu'italien d'Algérie, puisque français!

Pour quelqu'un qui s'y connait dans cette guerre, vous ignorez tout un pan de cette histoire!

Pour l'Indo, mon père y a passé plus de 7ans, jamais fait prisonnier, mais je sens que vous allez m'annoncer que c'est parce qu'il n'était qu'un couard...

J'ai vécu les 20 premières années de ma vie dans le milieu militaire, vous en racontez des sottises sur le comportement et autres de ces hommes...

à l’instant, hannibal25 a dit :

moi service militaire??? oh non deja que je ne supporte pas qu'on me parle sur un ton au dessus.. le gars va se prendre un droite c'est sur..

Ca me rappelle que mon fils aîné a fait un trou dans le mur plutôt que d'envoyer un pain dans la figure de la sergent chef...

C'est pourtant pas un violent le môme, mais il ne pouvait pas la blairer et c'était réciproque!

il y a 3 minutes, hannibal25 a dit :

coreen d'origine

Naturalisé? sinon vous n'avez rien à craindre!