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CSG : les petites retraites des Français de l'étranger pénalisées


PASCOU

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PASCOU Membre 78 555 messages
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https://www.lesechos.fr/economie-france/budget-fiscalite/0301282699039-csg-les-petites-retraites-des-francais-de-letranger-penalisees-2152625.php

+VIDEO. Coup de colère des députés LREM/Modem représentant les Français de l'étranger contre un décret leur transposant la hausse de 1,7 point de la CSG. Bercy promet une solution « dans les prochains jours » mais le dossier est très complexe.

La hausse de la CSG n'en finit pas d'alimenter  la grogne sur le pouvoir d'achat . Et sur ce plan, un nouveau front vient de s'ouvrir pour le gouvernement. Il concerne les Français de l'étranger. La solution adoptée par Bercy pour les faire contribuer eux aussi a fait l'objet d'un décret paru le 30 décembre au « Journal officiel » en toute discrétion.

Il a valu vendredi au ministre des Comptes publics, Gérald Darmanin, un courrier de protestation des huit députés représentant les expatriés LREM/Modem, parmi lesquels Roland Lescure, qui est aussi le président de la commission des Affaires économiques. L'affaire est d'autant plus sensible que la majorité présidentielle a fait un véritable carton hors de France, y trustant la quasi-totalité des sièges.

Les parlementaires pas consultés

Concrètement, le décret a relevé de 1,7 point la cotisation d'assurance-maladie prélevée sur les pensions des retraités non-résidents et sur les revenus d'activités des personnes affiliées à la Sécurité sociale française mais établis et ayant leur résidence fiscale à l'étranger. Ceux-ci l'ont découvert fin janvier... comme leurs élus, interpellés par des administrés mécontents.

Il est clair que Bercy n'y a pas mis la manière. « L'étude d'impact [du décret] fait état d'une consultation étalée sur six jours en décembre dernier », notent les députés dans leur courrier, mais, ajoutent-ils, « aucun parlementaire n'a été consulté ni aucune institution représentative des Français de l'étranger ».

 

Sur le fond, les critiques des élus se concentrent en particulier sur le problème des petites retraites. « L'effort national doit concerner tout le monde, mais il n'y a pas de raison que les petites retraites, qui sont nombreuses chez les Français de l'étranger, ne soient pas épargnées », a expliqué Roland Lescure aux « Echos » ce dimanche, qui a tweeté le courrier samedi, comme sa collègue Anne Genetet, d'autant plus furieuse qu'elle vient d'être chargée d'une mission portant sur la fiscalité et la protection sociale des Français de l'étranger.

 

Nous avons fait part au ministre de notre consternation suite au décret publié en catimini le 30 décembre 2017 augmentant d'1,7pts les cotisations maladies prélevée sur les pensions des non résidents. Nous attendons une réaction du gouvernement dans les meilleurs délais. pic.twitter.com/r4VxNbEVZy

— Roland Lescure (@RolandLescure) 10 février 2018

 

 

Vs êtes nombreux à m'avoir interpellée (à juste titre) sur l'augmentation injuste d'1,7pt des cotisations maladie sur les pensions des non-résidents. Ns avons interpellé @GDarmanin et le @gouvernementFR et attendons une réaction dans les plus brefs délais.https://t.co/1UY47QM0km

— Anne GENETET (@AGenetet) 10 février 2018

 

Une « question d'équité »

Les députés n'ont pas apprécié le fait que le ministère des Comptes publics leur ait répondu que régler le problème « pourrait prendre quelques semaines », soit « beaucoup plus que le temps qu'il a fallu pour élaborer ce décret ! », protestent-ils.

« On est dans un processus pour régler le problème à l'amiable », temporise cependant Roland Lescure. Expliquant avoir voulu « informer les citoyens que leurs élus s'étaient emparés du sujet », il « veu [t] croire que dans les jours qui viennent on va trouver une solution ».

« C'est une question d'équité, il ne faut pas de rupture d'égalité entre Français résidant en France et Français résidant à l'étranger », reconnaît le cabinet de Gérald Darmanin. Dans l'entourage du ministre des Comptes publics, on explique que « dans les prochains jours, soit le décret sera suspendu en attendant de trouver un correctif, soit un décret correctif sera pris ». Toute la difficulté réside dans le fait que c'est le montant du revenu fiscal de référence qui est pris en compte pour l'application du seuil d'exonération de la CSG, un indicateur qui n'est pas disponible pour les résidents français à l'étrang

 

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Membre, Pantin contestataire, 77ans Posté(e)
PINOCCHIO Membre 42 850 messages
77ans‚ Pantin contestataire,
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Ah! et pourquoi seraient ils exonérés ces braves gens qui veulent fuir nos impôts, aucune raison de ne pas y couper eux aussi, c'est bien joli de se barrer mais faut assumer comme les autres, un tour de vis ça fait du mal à personne, même à 2000kms,faut avoir une pensée pour son pays, bande d'ingrats :hehe:

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Membre, 74ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 403 messages
Mentor‚ 74ans‚
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il y a 10 minutes, PINOCCHIO a dit :

Ah! et pourquoi seraient ils exonérés ces braves gens qui veulent fuir nos impôts, aucune raison de ne pas y couper eux aussi, c'est bien joli de se barrer mais faut assumer comme les autres, un tour de vis ça fait du mal à personne, même à 2000kms,faut avoir une pensée pour son pays, bande d'ingrats :hehe:

Je partage ton point de vue. La retraite par répartition, fait que ces braves gens empochent le fric "solidaire", mais le dépensent ailleurs au détriment des Français restant sur le territoire. Par ailleurs, toujours ces braves gens s'installent dans un pays où, même à 1000 euros, ils sont aisés. Pour à la CSG, tous les indicateurs montrent qu'en moyenne, les retraités gagnent davantage que la moyenne des salaires, hors les cadres. Quand la 2, par exemple, montre un "kiki" fiche de retraite à la main, dans son bel appartement qui pleure car il paye 57 euros mensuel de CSG, à mon avis, il n'émarge pas à 1000 balles.

Ce qui veut dire, que la solidarité n'est valable que si ce sont "les autres" qui font les efforts.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 78 555 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

Ah! et pourquoi seraient ils exonérés ces braves gens qui veulent fuir nos impôts, aucune raison de ne pas y couper eux aussi, c'est bien joli de se barrer mais faut assumer comme les autres, un tour de vis ça fait du mal à personne, même à 2000kms,faut avoir une pensée pour son pays, bande d'ingrats :hehe:

Ils ont voté  Macron .

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Membre, Pantin contestataire, 77ans Posté(e)
PINOCCHIO Membre 42 850 messages
77ans‚ Pantin contestataire,
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Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Ils ont voté  Macron .

ils ont pas votés, ils étaient pas là, certains ont déjà pris la tangente avec gros mou  :)

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Membre, Pantin contestataire, 77ans Posté(e)
PINOCCHIO Membre 42 850 messages
77ans‚ Pantin contestataire,
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Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Je partage ton point de vue. La retraite par répartition, fait que ces braves gens empochent le fric "solidaire", mais le dépensent ailleurs au détriment des Français restant sur le territoire. Par ailleurs, toujours ces braves gens s'installent dans un pays où, même à 1000 euros, ils sont aisés. Pour à la CSG, tous les indicateurs montrent qu'en moyenne, les retraités gagnent davantage que la moyenne des salaires, hors les cadres. Quand la 2, par exemple, montre un "kiki" fiche de retraite à la main, dans son bel appartement qui pleure car il paye 57 euros mensuel de CSG, à mon avis, il n'émarge pas à 1000 balles.

Ce qui veut dire, que la solidarité n'est valable que si ce sont "les autres" qui font les efforts.

J'ai le cas dans ma famille, quelqu'un qui s'est installé au Portugal , depuis bientôt trois ans , exonéré d'impôts sur le salaire pendant dix ans

célibataire, avec une retraite confortable , je peux comprendre qu'il trouve son avantage pécunier, après tout il vit là bas, c'est son problème mais bien décidé à revenir si ça foire un peu, paiera t-il la CSG?..... faudra que je lui pose la question :)

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Invité
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Invité
Invité Invités 0 message
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Les plus gueulards vont sans doute obtenir compensation ou aménagement, tandis que les autres, qui n'ont pas de députés à eux, vont devoir subir cette CSG sans possibilité de se faire entendre. 

L'est beau ce pays. 

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Membre, 74ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 403 messages
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Il y a 18 heures, PINOCCHIO a dit :

J'ai le cas dans ma famille, quelqu'un qui s'est installé au Portugal , depuis bientôt trois ans , exonéré d'impôts sur le salaire pendant dix ans

célibataire, avec une retraite confortable , je peux comprendre qu'il trouve son avantage pécunier, après tout il vit là bas, c'est son problème mais bien décidé à revenir si ça foire un peu, paiera t-il la CSG?..... faudra que je lui pose la question :)

En revanche, pour avoir une connaissance retraité qui s'est installée au Maroc, il y a une convention avec ce pays, où les soins sont remboursés par la sécu, mais avec une surcote de cotisation de l'ordre de 2%.

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Membre, 111ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 111ans‚
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Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

En revanche, pour avoir une connaissance retraité qui s'est installée au Maroc, il y a une convention avec ce pays, où les soins sont remboursés par la sécu, mais avec une surcote de cotisation de l'ordre de 2%.

oui mais comme il est exonéré d’impôts dans une fourchette de 40 à 80%, les deux pour cent il s'en fout ,comme il devrait se foutre de 1,7% de CSG en plus ... on ne parle même pas du niveau de vie qui fait que beaucoup se paient une bonniche pour moins de 10 euros par jour quand ce n'est pas de la prostitution enfantine ....le soleil a bon dos ...

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Membre, Pantin contestataire, 77ans Posté(e)
PINOCCHIO Membre 42 850 messages
77ans‚ Pantin contestataire,
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il y a 7 minutes, stvi a dit :

oui mais comme il est exonéré d’impôts dans une fourchette de 40 à 80%, les deux pour cent il s'en fout ,comme il devrait se foutre de 1,7% de CSG en plus ... on ne parle même pas du niveau de vie qui fait que beaucoup se paient une bonniche pour moins de 10 euros par jour quand ce n'est pas de la prostitution enfantine ....le soleil a bon dos ...

Chacun voit midi à sa porte, on ne va pas les blâmer , après tout s'ils trouvent des avantages financiers ,et pour le pays  c'est une manne ,ces gens là, ils apportent leurs argents et font vivre la communauté, parce que c'est bien convenu dans le contrat, tu ramène tout avec toi, pas question d'avoir des comptes ailleurs, le pognon c'est pour eux, il est pas question de partager quoi que ce soit :o°

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Membre, 111ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 111ans‚
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il y a 11 minutes, PINOCCHIO a dit :

Chacun voit midi à sa porte, on ne va pas les blâmer , après tout s'ils trouvent des avantages financiers ,et pour le pays  c'est une manne ,ces gens là, ils apportent leurs argents et font vivre la communauté, parce que c'est bien convenu dans le contrat, tu ramène tout avec toi, pas question d'avoir des comptes ailleurs, le pognon c'est pour eux, il est pas question de partager quoi que ce soit :o°

ils ne sont pas hors la loi ,c'est juste qu'ils ont peut être du mal à se regarder dans un miroir ... d'ailleurs leur besoin permanent de se justifier ,prouve qu'ils ne sont pas très à l'aise ...on pourrait l'être à moins ,lorsqu'on se désolidarise financièrement et affectivement  d'une société tout en  profitant de la solidarité ,tout ça pour profiter de quelques pour cent ,ce n'est pas très glorieux ...

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Membre, Pantin contestataire, 77ans Posté(e)
PINOCCHIO Membre 42 850 messages
77ans‚ Pantin contestataire,
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il y a une heure, stvi a dit :

ils ne sont pas hors la loi ,c'est juste qu'ils ont peut être du mal à se regarder dans un miroir ... d'ailleurs leur besoin permanent de se justifier ,prouve qu'ils ne sont pas très à l'aise ...on pourrait l'être à moins ,lorsqu'on se désolidarise financièrement et affectivement  d'une société tout en  profitant de la solidarité ,tout ça pour profiter de quelques pour cent ,ce n'est pas très glorieux ...

Bon !  , on ne va pas regarder que le côté argent , il y a le climat qui joue pas mal là dessus, et la vie qui est moins chère pour eux , évidemment tout est relatif avec leurs payes de richards , ils peuvent se le permettre, les locaux, eux  voient pas les choses de la même façon, leurs salaires sont pas les mêmes, chacun son truc là dedans, en plus il faut se mettre à la langue, c'est pas gagné d'avance avec tous les tracas de papier qui vont avec.

 Bref, pour s'expatrier il faut en vouloir , mais c'est un choix avéré, on va pas aller les plaindre s'ils sont dans la merde:)

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Membre, 74ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 403 messages
Mentor‚ 74ans‚
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Il y a 21 heures, stvi a dit :

oui mais comme il est exonéré d’impôts dans une fourchette de 40 à 80%, les deux pour cent il s'en fout ,comme il devrait se foutre de 1,7% de CSG en plus ... on ne parle même pas du niveau de vie qui fait que beaucoup se paient une bonniche pour moins de 10 euros par jour quand ce n'est pas de la prostitution enfantine ....le soleil a bon dos ...

Comme on dit "le beurre et l'argent du beurre"...

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Membre, 111ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
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Il y a 21 heures, PINOCCHIO a dit :

il y a le climat qui joue pas mal là dessus

c'est un mythe ...:)

Avis à tous ceux et toutes celles qui n’en peuvent plus du froid et de la grisaille de l’hiver… Le site spécialisé Current Results a peut-être trouvé la ville où vous devriez déménager pour faire une petite cure de vitamine D !

>> A lire aussi : Lille: Une heure d'ensoleillement par jour, en janvier, c'est un record

Et pour cela, pas besoin d’aller bien loin ! En effet, selon ce site, la ville la plus ensoleillée de toute l’Europe ces trente dernières années se trouve en France, à quelques heures de TGV de la capitale. Il s’agit de Marseille, avec 174 heures d’ensoleillement, devant Madrid, Barcelone ou encore La Valette, sur l’île de Malte

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 78 555 messages
Maitre des forums‚
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il y a 32 minutes, stvi a dit :

c'est un mythe ...:)

Avis à tous ceux et toutes celles qui n’en peuvent plus du froid et de la grisaille de l’hiver… Le site spécialisé Current Results a peut-être trouvé la ville où vous devriez déménager pour faire une petite cure de vitamine D !

>> A lire aussi : Lille: Une heure d'ensoleillement par jour, en janvier, c'est un record

Et pour cela, pas besoin d’aller bien loin ! En effet, selon ce site, la ville la plus ensoleillée de toute l’Europe ces trente dernières années se trouve en France, à quelques heures de TGV de la capitale. Il s’agit de Marseille, avec 174 heures d’ensoleillement, devant Madrid, Barcelone ou encore La Valette, sur l’île de Malte

Oui mais le retraité paie la csg!:)

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Membre, Pantin contestataire, 77ans Posté(e)
PINOCCHIO Membre 42 850 messages
77ans‚ Pantin contestataire,
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il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Oui mais le retraité paie la csg!:)

Et Marseille c'est pas l'endroit rêvé pour prendre une balle perdue , là bas ça dézingue à tout va :rolle:

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Membre, 111ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 111ans‚
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il y a 11 minutes, PASCOU a dit :

Oui mais le retraité paie la csg!:)

oui ,ça on commence à le savoir :smile2:

ils ne sont pas les seuls ..

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Membre, 69ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
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                    Moi je paie la CSG sur mes retraites mais bon,1,7% c'est supportable et c'est normal de participer au relèvement du pays,il faut dire aussi que je ne fûme pas,ne bois pas,ne joue pas au jeux d'argent et ne me drogue pas non plus,ça fait la différence avec les retraités pastis,PMU et Marlboro!!

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Membre, 111ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 111ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Caravage a dit :

 

                    Moi je paie la CSG sur mes retraites mais bon,1,7% c'est supportable et c'est normal de participer au relèvement du pays,il faut dire aussi que je ne fûme pas,ne bois pas,ne joue pas au jeux d'argent et ne me drogue pas non plus,ça fait la différence avec les retraités pastis,PMU et Marlboro!!

et ils la paient deux fois ..sur la retraite et sur le PMU (9,5%) 

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