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les Belges ne sont pas plus bigots que les Français; 
il faut comprendre les démarches d'Anatole, ce n'est que de la poudre aux yeux , de la provocation, il vaut mieux en rire que de le prendre au sérieux simplement.

C'est une révolte contre ses éducateurs (parents) davantage que contre la religion.

J'ai un peu connu le même parcours, j'ai été très critique ado sur l'hypocrisie des croyants (les actes ne ressemblaient pas toujours ou peu souvent aux paroles). J'ai été hyper critiquée aussi à l'époque (genre : tu vis comme un chien). Avec les années, j'ai pu en parler avec mes critiqueurs. J'ai toujours relation avec prêtres ouvrier ou pas, sœurs franciscaines, de belles personnes qui mettent leur foi pour aider et qui ne jugent pas sur la foi ou pas.

J'en garde le bon malgré tout, mais je ne refuse tout endoctrinement.  

On a tous des casseroles, des écorchures, mais il faut apprendre à vivre avec .
 

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

La saturation arrive vite à ce train là...

Mais c'est quand même assez exceptionnel...jamais connu de ces cas extrêmes...ni même s'y rapprochant!

Ou alors les belges sont plus bigots que les français!

Il faut dire que ce récit est un condensé de ce qui se vit sur des années et je n'en suis pas mort.

Mes amis de collèges ou voisins vivaient +/- la même chose que moi, ont étaient tous aux offices religieux, la mère de mon fils a connu une situation similaire, elle et son frère ont quitté le domicile parental rien que pour échapper à ça et j'ai croisé quand même dans ma vie bcp de gens qui ont détesté les collèges catho, etc...

Ma grand mère maternelle était française et à l'époque habitait la Seine-et-Oise et ensuite Paris, c'était le même topo...

Anecdote: ma mère a été pensionnaire d'un collège religieux en France (avant la guerre), les nonnettes demandaient aux jeunes filles pensionnaires de faire des "sacrifices" pour le Christ, celui de ma mère étaient de plonger les mains les matins d'hiver dans un seau dont l'eau était gelée et d'y maintenir celles-ci...

Le Belgique de l'époque était très catho !

il y a 10 minutes, lizy 1950 a dit :

On a tous des casseroles, des écorchures, mais il faut apprendre à vivre avec .
 

On peut aussi essayer que cela ne se reproduise plus ...

Chez vous la rancune est tenace, 50 ans de souffrance pour quelque chose qui n’existe pas (dieu)

il y a 14 minutes, lizy 1950 a dit :

les Belges ne sont pas plus bigots que les Français; 
il faut comprendre les démarches d'Anatole, ce n'est que de la poudre aux yeux , de la provocation, il vaut mieux en rire que de le prendre au sérieux simplement.

Chauvine?

il y a 16 minutes, Nawa-Kiste a dit :

C'est une révolte contre ses éducateurs (parents) davantage que contre la religion.

J'ai un peu connu le même parcours, j'ai été très critique ado sur l'hypocrisie des croyants (les actes ne ressemblaient pas toujours ou peu souvent aux paroles). J'ai été hyper critiquée aussi à l'époque (genre : tu vis comme un chien). Avec les années, j'ai pu en parler avec mes critiqueurs. J'ai toujours relation avec prêtres ouvrier ou pas, sœurs franciscaines, de belles personnes qui mettent leur foi pour aider et qui ne jugent pas sur la foi ou pas.

J'en garde le bon malgré tout, mais je ne refuse tout endoctrinement.  

Non, non, c'est la religion qui a forgé ma mère et qui a risqué de  me forger aussi...

La religion c'est un endoctrinement qui commence dès la naissance... c'est une dictature !

"J'ai toujours relation avec prêtres ouvrier ou pas, sœurs franciscaines, de belles personnes qui mettent leur foi pour aider et qui ne jugent pas sur la foi ou pas."

Il faut donc avoir la foi pour aider les autres ?

Le problème, c'est que quand des religieux/croyants aident les autres c'est au nom du seigneur, cela se voit, cela se sait et au cas où ce ne serait pas les cas, le clergé ou même le Vatican sont là pour le faire savoir...

Et tous les autres qui aident leurs prochains en dehors d'une philosophie religieuse, on n'en parle pas ou si peu mais il est vrai que ceux-ci ne font pas besoin de faire du prosélytisme...

il y a 3 minutes, lizy 1950 a dit :

Chez vous la rancune est tenace, 50 ans de souffrance pour quelque chose qui n’existe pas (dieu)

Justement si en plus dieu n'existe pas ma rancune est justifiée...merci !

Amen

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Justement si en plus dieu n'existe pas ma rancune est justifiée...merci !

Il faut vous confesser, mon brave, Dieu vous le rendra .

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Non, non, c'est la religion qui a forgé ma mère et qui a risqué de  me forger aussi...

Ce sont tes parents qui t'ont éduqué ? Si la foi convenait à tes parents, s'ils l'avaient en bref, pourquoi l'auraient-ils rejetée ?

La religion c'est un endoctrinement qui commence dès la naissance... c'est une dictature !

"J'ai toujours relation avec prêtres ouvrier ou pas, sœurs franciscaines, de belles personnes qui mettent leur foi pour aider et qui ne jugent pas sur la foi ou pas."

Il faut donc avoir la foi pour aider les autres ?

On peut œuvrer avec des croyants sans avoir la foi en dieu. A plusieurs, meilleurs résultats. Sans qu'ils essaient d'endoctriner, d'ailleurs en civils je ne vois pas la différence.

Le problème, c'est que quand des religieux/croyants aident les autres c'est au nom du seigneur, cela se voit, cela se sait et au cas où ce ne serait pas les cas, le clergé ou même le Vatican sont là pour le faire savoir...

Et qu'est-ce que ça peut faire quand c'est pour aider

Et tous les autres qui aident leurs prochains en dehors d'une philosophie religieuse, on n'en parle pas ou si peu mais il est vrai que ceux-ci ne font pas besoin de faire du prosélytisme...

peut-être n'entends tu que ce qui te fait réagir ? 

à l’instant, lizy 1950 a dit :

Chez vous la rancune est tenace, 50 ans de souffrance pour quelque chose qui n’existe pas (dieu)

Quelque chose me dit, à la réponse qu'il vient de m'écrire, que famille et environnement étant semblable, il s'est trouvé "croyant" obligatoire et qu'il s'en veut un peu, quelque part, à lui aussi, d'avoir été aussi crédule!

Compréhensible que cela lui bouffe la vie!

Malgré un environnement familial et scolaire catho, jamais connu ces extrêmes!

Le Jardin des Plantes plutôt que la messe, juste en face de l'Eglise, c'était ma religion!

Ce qui ne m'empêchait pas d'aimer la religion, mais sans qu'elle s'immisce dans ma vie!

Un Livre, une Histoire...(ou plutôt des Histoires)!

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Non, non, c'est la religion qui a forgé ma mère et qui a risqué de  me forger aussi...

La religion c'est un endoctrinement qui commence dès la naissance... c'est une dictature !

"J'ai toujours relation avec prêtres ouvrier ou pas, sœurs franciscaines, de belles personnes qui mettent leur foi pour aider et qui ne jugent pas sur la foi ou pas."

Il faut donc avoir la foi pour aider les autres ?

Le problème, c'est que quand des religieux/croyants aident les autres c'est au nom du seigneur, cela se voit, cela se sait et au cas où ce ne serait pas les cas, le clergé ou même le Vatican sont là pour le faire savoir...

Et tous les autres qui aident leurs prochains en dehors d'une philosophie religieuse, on n'en parle pas ou si peu mais il est vrai que ceux-ci ne font pas besoin de faire du prosélytisme...

Mais par besoin de reconnaissance, souvent!

Une idéologie comme une autre...

@Morfou Qu'on garde la foi (qu'on nous a imposée et qu'on a partagée enfants, ado, jeune adulte) ou qu'on la quitte n'explique pas pour autant cette haine.

Suffit de fermer la porte au moment qd on se rend compte qu'on ne partage pas et la vie continue.

à l’instant, Nawa-Kiste a dit :

@Morfou Qu'on garde la foi (qu'on nous a imposée et qu'on a partagée enfants, ado, jeune adulte) ou qu'on la quitte n'explique pas pour autant cette haine.

Suffit de fermer la porte au moment qd on se rend compte qu'on ne partage pas et la vie continue.

Je pense qu'il s'en veut plus à lui-même d'avoir marché dans la combine qu'à ceux qui l'ont mené à y adhérer...

Ce n'est qu'une impression!

il y a 2 minutes, Nawa-Kiste a dit :

 

Tu parles d'aujourd'hui, de mon temsp les religieux étaient partout, curés, missionnaires, pères, prêtres, bonnes sœurs, on en croisait tous les jours dans leurs "beaux" habits...

Si ces gens tout au moins certains d'entre eux, faisaient du bien tant mieux, mais moi qui baignait dans ce monde là, je n'ai  vu des croyants ou ecclésiastiques faire du bien sans avoir une arrière pensée...

A la messe lors de la quête quand on déposait un billet de 20 de 50 ou mieux, de 100 francs belges dans la corbeille, on faisait en sorte que cela se voit surtout si c'était le curé qui faisait la quête lui même...

C'est ça l’hypocrisie faire croire que parce qu'on est croyant on fait mieux que les autres !

50 balles dans une corbeille et on part avec l'idée d'avoir été charitable jusqu'à la semaine suivante...

Personnellement je relativise, j'appelle ça de la manipulation, car lorsque nous sommes vraiment en souffrance, on asseye de passer à autre chose 

il y a 5 minutes, Nawa-Kiste a dit :

@Morfou Qu'on garde la foi (qu'on nous a imposée et qu'on a partagée enfants, ado, jeune adulte) ou qu'on la quitte n'explique pas pour autant cette haine.

Suffit de fermer la porte au moment qd on se rend compte qu'on ne partage pas et la vie continue.

Sauf que si tu relis l'histoire cette religion est coupable de bien des massacres, tyrannie et exploitation des peuples durant presque 2000 ans ....

On est en droit d'avoir la "haine" pour toutes les idéologies totalitaires: fascisme, nazisme, communisme, christianisme (oui ça aussi !), islamisme, etc..

Toutes ces idéologies qui se sont construites en éliminant tous ceux qui s'y opposeraient et qui vous bourrent le crâne!

à l’instant, lizy 1950 a dit :

Personnellement je relativise, j'appelle ça de la manipulation, car lorsque nous sommes vraiment en souffrance, on asseye de passer à autre chose 

Ce n'est pas une simple céphalée que l'on fait disparaitre avec un cachet!

Ça va ne va plus loin que ça !!