J'aime bien Marlène Schiappa

D'un procès , c'est la vérité qui doit aboutir, les circonstances, les faits qui ont amené une personne  à commettre un acte condamnable, c'est le cheminement pour en arriver à cette extrémité  qui permettra de comprendre , c'est aussi là que se déterminera la sanction et en fonction de tout ça.

En attendant on peut donc émettre des hypothèses, mais on ne peut pas juger, pour moi la justice doit se faire sereinement et sans pression médiatique .

Un avocat devrait garder sa salive pour l'audience.

Ensuite c'est au procureur de donner les infos officielles et la presse les transmettre sans y ajouter ses subjections à la "con" pour faire du fric!

il y a 8 minutes, January a dit :

Et là aussi il s'agit d'avoir de bons renseignements : Lui et sa collègue se sont fait épinglés par le bâtonnier pour trop de parlotte face à des journalistes alors qu'une enquête est en cours ! 

Un bâtonnier qui a été plus long à la détente qu'une femme politique.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Un avocat devrait garder sa salive pour l'audience.

Ensuite c'est au procureur de donner les infos officielles et la presse les transmettre sans y ajouter ses subjections à la "con" pour faire du fric

J'approuve !  

il y a 19 minutes, Loargan a dit :

je ne fais qu'expliquer qu'on ne peut décréter juste après des aveux que le meurtrier soit une victime de la femme qu'il a étranglée.

Pourquoi on ne pourrait pas ? Il faut te demander ton avis avant ? Si le meurtrier a avoué qu'il était une victime et qu'il l'a étranglé, on ne doit retenir que ce qui t'arrange ?

il y a 17 minutes, Loargan a dit :

je trouverais absurde que l'opinion publique considère le meurtrier comme une victime juste parce qu'il aurait craqué devant les reproches, les injures ou les colères répétées d'une femme.

Moi je trouve absurde que l'opinion publique donne un avis tranché sur une affaire dont l'instruction n'a même pas commencé ! L'opinion publique ne décide pas de ce qui s'est passé, elle donne juste son avis, et la plupart du temps c'est juste en fonction de sa sensibilité parce qu'elle ignore les faits ! L'opinion publique est souvent inconséquente ! 

il y a une heure, Loargan a dit :

Un bâtonnier qui a été plus long à la détente qu'une femme politique.

J'approuve !  

Moi, je ne veux pas condamner cet homme, je veux juste comprendre, bien que tout soit possible venant de l'espèce humaine.

Je n'entrerai pas non plus dans les considérations sur sa façon de pleurer, de mentir aux proches, j'ai juste le sentiment qu'il manque des pieces au puzzle, et j'attends d'en savoir plus.

Je me demande comment on peut être pris dans un tel engrenage, c'est tout.

Je n'ai aucune haine contre ce type que je ne connais pas, je ne m'identifie pas non plus à lui, je reste finalement assez distant , je suis juste spectateur, on ne peut pas s'accabler du malheur des autres, on ne peut pas se mettre leur place.

Puis je n'ai pas non plus envie d'imaginer ce que je ressentirais si cette femme victime m'était proche.

Alors oui on peut avoir les pensées que l'on veut, la compassion, l'empathie pour la famille etc...

Alors oui on peut s'interroger sur le cheminement qui pousse des gens à ce genre de situation et finalement dire qu'il n' y a que des victimes peut être mais qu'une seule se doit de rendre des comptes devant la société.

Moi les mots ne me font pas peur ni les idées ou les hypothèses, elles sont souvent associées à notre vécu comme nos actes.

Sans doute que tout ce petit monde aimerait rembobiner le scénario pour en dérouler un autre moins tragique!

Je dirais juste que comprendre à toute son importance, elle permet peut être à certains en se penchant sur la chronologie, sur les arcanes qui poussent à de tels actes de revoir leur propre copie et  le scénario qu'ils tissent en toute bonne foi.

Finalement je me fiche un peu de ce type que je ne connais pas.

Son parcours m'intéresse.

il y a 4 minutes, metal guru a dit :

Pourquoi on ne pourrait pas ? Il faut te demander ton avis avant ? Si le meurtrier a avoué qu'il était une victime et qu'il l'a étranglé, on ne doit retenir que ce qui t'arrange ?

 

Moi je trouve absurde que l'opinion publique donne un avis tranché sur une affaire dont l'instruction n'a même pas commencé ! L'opinion publique ne décide pas de ce qui s'est passé, elle donne juste son avis, et la plupart du temps c'est juste en fonction de sa sensibilité parce qu'elle ignore les faits ! L'opinion publique est souvent inconséquente ! 

Pas forcément, on peut aussi comprendre que les brimades, les humiliations, les moqueries, les lâchetés, (je ne dis pas que c'est le cas) peuvent aussi conduire à des gestes irréparables.

On peut aussi être victime mais condamnable.

Seulement on peut comprendre la raison du geste et cette rebellion.

Ce n'est pas être admiratif de l'issue, c'est prendre en compte dans le jugement et assortir la peine qui doit restée juste et réparatrice, comprendre son acte et la sanction.

il y a 53 minutes, Loargan a dit :

Un bâtonnier qui a été plus long à la détente qu'une femme politique.

il y a 54 minutes, PASCOU a dit :

C'est faux Loargan, il a réagi mercredi, immédiatement.

il y a 23 minutes, PASCOU a dit :

On peut aussi être victime mais condamnable.

Je ne dis pas autre chose !

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

Je ne dis pas autre chose !

Oui, ce n'est pas contradictoire.

il y a 49 minutes, metal guru a dit :

Pourquoi on ne pourrait pas ? Il faut te demander ton avis avant ? Si le meurtrier a avoué qu'il était une victime et qu'il l'a étranglé, on ne doit retenir que ce qui t'arrange ?

C'est malin. Non j'exige pas qu'on demande mon avis, je ne fais qu'exprimer ce qui me semble logique : le meurtrier dit certaines choses dans des aveux et, sans attendre, son avocat balance tout à la presse. J'ai comme cette impression que ton seul but dans cette conversation, c'est de me donner tort. Mets-toi à la place des proches de cette femme : que penserais-tu d'un avocat qui balance des aveux à chaud pour faire savoir au monde entier que son client est victime après l'avoir étranglée ? De quel droit devrais-je m'abstenir de dire sur un forum ouvert à tous que, personnellement, je trouve cela scandaleux ?

En fait, ce qui dérange chez M. Schiappa, pour en revenir à elle, puisque c'est elle le sujet, c'est sa spontanéité. Nous nous sommes déshabitués de la spontanéité chez les politiques, et elle ose dire tout haut ce qu'elle pense de l'attitude de cet avocat. Permettez-moi d'en penser qu'il y a du bon là-dedans, même si ce n'est pas votre cas.

il y a 55 minutes, metal guru a dit :

Moi je trouve absurde que l'opinion publique donne un avis tranché sur une affaire dont l'instruction n'a même pas commencé ! L'opinion publique ne décide pas de ce qui s'est passé, elle donne juste son avis, et la plupart du temps c'est juste en fonction de sa sensibilité parce qu'elle ignore les faits ! L'opinion publique est souvent inconséquente !

C'est surtout à cause des médias. Pour ma part je n'ai pas d'avis tranché hormis sur cette question de strangulation.

il y a 41 minutes, January a dit :

C'est faux Loargan, il a réagi mercredi, immédiatement.

Alors disons que les deux ont réagi en même temps. En outre, le fait que le bâtonnier ait repris les avocats est révélateur : ces derniers ce sont donc bien manqués, M. Schiappa n'a donc pas réagi bêtement.

Au sujet de la strangulation, puisque qu'il ne faut pas parler d'une chose sans en rien savoir, j'ai mes raisons d'insister sur le fait que ce ne peut être un accident.

1) Dans un documentaire sur les tueurs en série, un qui en avait fait sa spécialité le dit lui-même : cela ne se passe pas comme dans les films, la victime se débat longtemps pour tenter de se dégager, et elle met du temps avant d'expirer.

2) J'ai moi-même subi un étranglement dans une cours d'école : un garçon a serré longtemps mon cou, peut-être trente secondes, et je suffoquais, cela m'a semblé durer une éternité, mais je n'en suis pas morte.

3) Au cours d'une dispute familiale, pour se défendre d'un chien de taille moyenne qui l'avait attaquée alors qu'elle était assise par terre et tentait de la mordre à la gorge, une proche a attrapé avec ses deux mains son cou et l'a serré longtemps. Je le voyais suffoquer, se tortiller pour essayer de se dégager. Enfin, au bout d'une minute au moins, il a été lâché, et il n'était pas mort. Bien que pas complètement calmé il n'a plus jamais osé s'approcher de cette personne, c'est dire s'il a vu sa mort arriver.

Ce qui m'amène à refuser de voir en la strangulation d'une femme de taille moyenne un accident. Le type a forcément insisté, forcé. On ne tue pas aussi facilement quelqu'un en l'étranglant.

Du reste, si l'avocat de J.D. estime qu'il a lui-même été victime de brimades avant d'en arriver à tuer, il devait le garder pour lui. Me donner tort sur ce point, c'est donner tort au bâtonnier qui a remonté les bretelles de ce verbeux sous sa robe noire.

5 façons de mourir au cinéma totalement impossible dans la réalité :

Si un tueur s'amuse à étrangler sa victime et que celle-ci cesse de se débattre, cela ne signifie pas qu'elle est morte mais qu'elle s'est évanouie. Il faudra donc du temps, environ 10 à 15 minutes à un assassin pour venir à bout de sa victime par strangulation. 

il y a 12 minutes, Loargan a dit :

j'ai mes raisons d'insister sur le fait que ce ne peut être un accident.

Personne n'a dit ça... 

il y a 25 minutes, Loargan a dit :

En outre, le fait que le bâtonnier ait repris les avocats est révélateur : ces derniers ce sont donc bien manqués, M. Schiappa n'a donc pas réagi bêtement.

Ils ont "trop" parlé selon le bâtonnier à cause du secret de l'instruction, pas à cause de ce qu'ils ont dit précisément.

il y a une heure, January a dit :

Ils ont "trop" parlé selon le bâtonnier à cause du secret de l'instruction, pas à cause de ce qu'ils ont dit précisément.

Les deux c'est choquant : l'écart par rapport au secret d'instruction et les termes employés (à ce stade de l'enquête en prime !). C'est mon avis bien sûr, tout comme le fait d'apprécier une ministre qui détonne, mais après tout moi je respecte l'avis des autres sans tomber dans des réflexions désobligeantes alors on peut se donner la peine de respecter le mien. D'ailleurs je ne l'impose à personne, je me contente de l'exprimer.