il y a 9 minutes, tortue-de-plage a dit :

Ca ressemble à de simples plans culs a tendance sado 

Tariq Ramadan explique que maintenant ce qui va surtout être exposé, c'est de savoir s'il y a eu emprise et d'ailleurs l'avocat des plaignantes depuis le début mais en avant "l'emprise".

il y a 7 minutes, samira123 a dit :

Tariq Ramadan explique que maintenant ce qui va surtout être exposé, c'est de savoir s'il y a eu emprise et d'ailleurs l'avocat des plaignantes depuis le début mais en avant "l'emprise".

Personne ne prend au sérieux ce genre de délire d’emprise, ça n’existe pas,  c’est absurde et debile. 

Soit c’est des adultes, soit des mineurs, soit des irresponsables ( donc sous tutelle ou curatelle). Hors elles sont adulte et responsable non ? Après si elle n’admettent pas ce qu’elles font c’est leur problème, leur conscience.

il y a 4 minutes, tortue-de-plage a dit :

Personne ne prend au sérieux ce genre de délire d’emprise, ça n’existe pas,  c’est absurde et debile. 

Soit c’est des adultes, soit des mineurs, soit des irresponsables ( donc sous tutelle ou curatelle). Hors elles sont adulte et responsable non ? Après si elle n’admettent pas ce qu’elles font c’est leur problème, leur conscience.

Peut être, je ne sais pas du tout comment cela se passe à ce niveau. Bien que je te rejoins un peu là-dessus,  c'est une relation que je trouve malsaine mais ils sont adultes d'où je trouve que  les deux ont leur part de responsabilité.

il y a une heure, samira123 a dit :

Perso, je n'en sais rien mais ce qui est sûr, c'est que Tariq Ramadan avant sa rencontre, l'informe de ce qu'ils vont faire ensemble avant et elle va le rejoindre malgré tout à l'hôtel. 

Quel rapport avec la scatophilie ?

Elle n’a jamais caché l’avoir rejoint à l’hôtel , alors que Ramadan a menti . Et avec la suissesse rebelote il prétend qu’il était devant 10000 personnes , c’est encore faux !

Et moi ce que je sais c’est que le fait qu’une femme rejoigne un homme à l’hôtel ne signifie pas qu’elle n’a pas été violee , ni qu’elle avait envie de se faire battre puis pisser dessus .

Je réponds sur la scatophilie vous répondez à côté et comment ne pas l’interpréter comme un parti pris plein de sous entendus ?

L’urolagne Serait Ramadan pas la plaignante . Si la plaignante aime se faire pisser dessus , il faut le prouver Et rien dans la réponse sms de ramadan ne l’indique .

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

 

Et moi ce que je sais c’est que le fait qu’une femme rejoigne un homme à l’hôtel ne signifie pas qu’elle n’a pas été violee , ni qu’elle avait envie de se faire battre puis pisser dessus .

 

C'est quand même surprenant qu'une femme qui sait ce que lui propose Tariq Ramadan comme sexualité décide de le rejoindre à l'hôtel, alors qu'il évoque avant vouloir lui pisser dessus.... Après bien sûr qu'elle peut avoir changé d'avis mais ensuite elle envoie un message pour dire qu'elle a aimé d'ailleurs au début, elle avait dit que cela concernait un message antérieur alors qu'après enquête, il est dit que c'était deux jours après la rencontre. 

Avant la rencontre, le théologien écrit : « Je veux te baiser et te gifler. Te pisser dessus et te forcer à lécher ». Aline prenant visiblement peur, il la rassure : « N’aie pas peur, je ne sais pas la violence ».

Dans un autre message, dont le téléphone ne donne pas la datation, Aline écrit : « Si je passais un mauvais moment je serais partie. [...] Tu m'as manqué dès que j'ai passé la porte. » Selon Aline, ce message est antérieur à sa rencontre avec l'islamologue le 9 octobre 2009, et a été envoyé à la suite d'un jeu érotique sur skype. En août 2019, les résultats d'une expertise technique effectuée sur le téléphone d'Aline la contredisent, le message ayant été envoyé dans les deux jours qui ont suivi la rencontre. Son avocat ne conteste pas la validité de l'expertise. Il déclare : « Ma cliente regrette ne pas s’en être souvenue plus tôt, mais les phénomènes traumatiques de la mémoire sont connus [...] ce sont l'emprise et la peur qui dictent ces messages, 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Tariq_Ramadan

"Si je passais un mauvais moment je serais partie"

D’après nos informations, voici l’échange des 10 et 11 octobre 2009, soit les lendemain et surlendemain des faits dénoncés, tel que reconstitué par l’expert, et dont nous n'avons pas modifié l'orthographe :

- Chrystelle* : "[message tronqué] ..merci pour ces moments"

- Tariq Ramadan : "J’ai senti ta gêne, désolé pour ma "violence". J’ai aimé… Tu veux encore ? Pas déçue ?"

Puis, 2h30 plus tard, il envoie : "Tu n’as pas aimé, je suis désolé"

- Chrystelle* : "[…] l on apprend pas en 1 jours a jouer de son bel instrument mais on fait corps avec lui on peut exacerber ses limites et le rendre unique. Je ne sais même pas si je te plais, j ai eu peur de te le demander, j ai eu peur de ta réponse… je tiens à toi et tu me plais"

- Tariq Ramadan : “J’ai attendu tte la journee un message hier pour lire enfin des reproches et une deception… que veux-tu que je rajoute a ça… Ca me peine et c’est moche”

- Chrystelle* : "[tronqué] la prochaine fois comment m apprivoiser au maximum […] si je passais un mauvais moment je serais partie.. je suis restee et je t ai donnee plus qu a quiconque et ta peau me manque… tu m as manqué dès que j ai passé la porte […]"

"La partie civile a tenté de profiter de l’absence de date pour affirmer qu’ils avaient été envoyés un mois avant la rencontre. Ce complément d’expertise apporte la preuve objective de son mensonge. Ils sont bien postérieurs", commente auprès d'Europe 1 Me Emmanuel Marsigny, l’avocat de Tariq Ramadan, pour qui "toute l’accusation s’écroule définitivement".

Dénonçant une situation "gravissime" et une “manipulation inacceptable de la justice ”, l’avocat "attend du parquet et des juges qu’ils en tirent rapidement toutes les conséquences". En février dernier, il avait demandé sans succès le retrait de la mise en examen de son client.

De son côté, l’avocat de Chrystelle* Me Eric Morain ne remet pas en cause la validité de cette expertise, mais il estime que ces messages "ne changent rien". "Ma cliente regrette ne pas s’en être souvenue plus tôt, mais les phénomènes traumatiques de la mémoire sont connus", indique l’avocat, qui insiste : "ce sont l'emprise et la peur qui dictent ces messages, souvenons-nous qu’à cette époque-là, Monsieur Ramadan était invité partout, il allait voir le Pape, il était élu parmi les hommes les plus influents." 

https://www.europe1.fr/societe/info-europe-1-affaire-ramadan-une-plaignante-contredite-et-de-nouveaux-temoignages-sur-lemprise-3915897

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quel rapport avec la scatophilie ?

Elle n’a jamais caché l’avoir rejoint à l’hôtel , alors que Ramadan a menti . Et avec la suissesse rebelote il prétend qu’il était devant 10000 personnes , c’est encore faux !

Et moi ce que je sais c’est que le fait qu’une femme rejoigne un homme à l’hôtel ne signifie pas qu’elle n’a pas été violee , ni qu’elle avait envie de se faire battre puis pisser dessus .

Je réponds sur la scatophilie vous répondez à côté et comment ne pas l’interpréter comme un parti pris plein de sous entendus ?

Il n’a pas menti , met simplement les choses dans le contexte, il pensait que ça protégeait sa vie privée. Sinon ça aurait été reconnaître ce type de relations.

Oui une femme qui rejoint un homme à l’hôtel ne veut pas dire que c’est pour du sexe et ? 

Ici elles avaient toutes les deux planifiées des plans culs sado maso par message et téléphone donc pourquoi donne tu un exemple hs ?

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 Ramadan pas la plaignante . Si la plaignante aime se faire pisser dessus , il faut le prouver Et rien dans la réponse sms de ramadan ne l’indique .

 

Bah dans les messages d’avant la partie de jambes en lair et dans ses discussions avec d autres hommes elle parle de ses envies scatophile non ?

Les analyses des conversion et téléphones de Christelle le montre non ? Pourquoi met sur sous-vêtements silence tout ça ?

il y a 23 minutes, tortue-de-plage a dit :

Il n’a pas menti ,

Par 2 fois le gars sort qu’il était un coup à Londres et l’autre devant 10 000 personnes les jours où auraient eu lieu les viols , 2 fois l’enquete montre le mensonge pendant que toi ou @Anatole1949 ou Ramadan nous expliquez que ce sont les plaignantes les menteuses et qu’elles ne se souviennent même pas de la couleur de la moquette. Mais il n’a pas menti al’hamdoulilla

il y a 23 minutes, tortue-de-plage a dit :

met simplement les choses dans le contexte, il pensait que ça protégeait sa vie privée. Sinon ça aurait été reconnaître ce type de relations.

Il ment et tout le temps . C’est un fait prouvé 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Par 2 fois le gars sort qu’il était un coup à Londres et l’autre devant 10 000 personnes les jours où auraient eu lieu les viols , 2 fois l’enquete montre le mensonge pendant que toi ou @Anatole1949 ou Ramadan nous expliquez que ce sont les plaignantes les menteuses et qu’elles ne se souviennent même pas de la couleur de la moquette. Mais il n’a pas menti al’hamdoulilla

 

Il ment et tout le temps . C’est un fait prouvé 

 

Ce n’est pas mentir mais il ne peut pas reconnaître ce genre de choses en public.

il y a 40 minutes, tortue-de-plage a dit :

Bah dans les messages d’avant la partie de jambes en lair et dans ses discussions avec d autres hommes elle parle de ses envies scatophile non ?

Les analyses des conversion et téléphones de Christelle le montre non ? Pourquoi met sur sous-vêtements silence tout ça ?

Simple problème de définition de ma part . Je pensais la scatophilie restreinte aux étrons et l’urolagnie à la pisse . Avec frère Tariq et toutes ses affaires j’avoue apprendre . Au temps pour moi . 

il y a 23 minutes, tortue-de-plage a dit :

Ce n’est pas mentir mais il ne peut pas reconnaître ce genre de choses en public.

Heu tu connais le sens du mot mentir ?

Il n’arrête pas de mentir . Pire il explique peinard que les plaignantes sont folles et ne savent pas décrire l’hôtel, alors même que c’est bien l’hôtel dans lequel il se trouvait . 

@samira123 , tortue , @Anatole1949 à la lumière des mensonges de Ramadan et de sa sexualité ultra violente , que penser des accusations des anciennes collégiennes de Saussure ?

https://www.europe1.fr/societe/tariq-ramadan-un-rapport-suisse-confirme-les-temoignages-deleves-abusees-dans-les-annees-1990-3810095.amp

Tariq Ramadan : un rapport suisse confirme les témoignages d’élèves abusées dans les années 1990

==+===+=

Consentantes elles aussi , pleinement?

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Simple problème de définition de ma part . Je pensais la scatophilie restreinte aux étrons et l’urolagnie à la pisse . Avec frère Tariq et toutes ses affaires j’avoue apprendre . Au temps pour moi . 

Bah Christelle parlait bien de scatologie avec des hommes non d après les expertises ? Pas forcément avec ramadan. Ils ont programmer de lui pisser dessus.

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

@samira123 , tortue , @Anatole1949  que penser des accusations des anciennes collégiennes de Saussure ?

 

Je n'ai pas tout lu les concernant, mais je trouve le comportement de Tariq Ramadan malsain et cela ne m'étonnerait pas d'après ce que j'ai pu lire qu'il a abusé de la faiblesse de certaines femmes même si je trouve en même temps que pour certaines, elles ont leur part de responsabilité. Peu importe sa sexualité mais je pense qu'il n'a pas été très clair avec certaines même si certaines qui ont refusé ce genre de relation, il n'a pas cherché à leur imposer, avec d'autres, je pense qu'il leur a fait croire à certaines choses d'où elles se sont laissé séduire. 

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

Pourquoi Christelle pendant des années à tenter de faire croire à tout le monde qu’il avait plein de maîtresse pour nuire à son image ?

Ou alors parce que c'était vrai !

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

Pourquoi l’idee De se déclarer violer et venu au même moment que balance ton porc ?

Peut être parce que justement ça a créé une vague de remise en question de la part de nombreuses femmes violées, qui ont osé en parler à ce moment là !

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

Elle voulait se venger du fait qu’il l a laisser tomber.

Ou alors il l'a violée !

il y a 15 minutes, samira123 a dit :

elles ont leur part de responsabilité.

C'est quoi la part de responsabilité d'une femme qui dit non parce qu'elle ne veut pas d'un certain rapport à un moment donné ? Si tu es amoureuse d'un homme et que dans un moment d'intimité il veux faire une chose que tu n'approuves pas, si tu lui dis non et qu'il te brutalise et te force, tu es responsable parce que tu as cru qu'il allait respecter tes limites ?

il y a 1 minute, metal guru a dit :

C'est quoi la part de responsabilité d'une femme qui dit non parce qu'elle ne veut pas d'un certain rapport à un moment donné ? Si tu es amoureuse d'un homme et que dans un moment d'intimité il veux faire une chose que tu n'approuves pas, si tu lui dis non et qu'il te brutalise et te force, tu es responsable parce que tu as cru qu'il allait respecter tes limites ?

Cela reste à démontrer qu'elles ont dit non, si c'est vraiment le cas, elles n'ont aucune responsabilité. Mais comme l'avocat des plaignantes insiste surtout sur l'emprise, j'ai plutôt l'impression que la question sera de savoir si ces femmes ont été sous l'emprise de Tariq Ramadan. 

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

Alors pourquoi Henda Ayari pendant plusieurs mois après ses prétendus viols réclamait de se faire HumHum 

 

pourquoi Christelle dit avoir aimer ce qu’il lui a fait juste après le viol ? 

Je ne sais pas ce que réclamait ou disait l'une ou l'autre, comme je ne sais pas, et toi non plus, si elles ont été violé ou pas ! Si Ramadan est un pervers narcissique il doit bien savoir choisir ses proies, d'après les différents récits, il apparait qu'il aurait une certaine emprise sur les femmes qui l'accusent, lui même reconnait cette domination, il semble assez doué pour la manipulation ! Je crois que  si on apprend qu'il s'est tapé une morte ses partisans nous expliqueront que le cadavre l'avait aguiché !

il y a 53 minutes, metal guru a dit :

Ou alors parce que c'était vrai !

Peut être parce que justement ça a créé une vague de remise en question de la part de nombreuses femmes violées, qui ont osé en parler à ce moment là !

Ou alors il l'a violée !

Vers les années 2013 2014 une bande de femme a voulue dénoncer ramadan pour son comportement, bien avant de l accuser de viols elles postaient des histoires sur internet pour dire que il est comme si comme ça etc.

C’est seulement bien plus tard que l idées de l accuser de viol est venue.

il y a 36 minutes, metal guru a dit :

Je ne sais pas ce que réclamait ou disait l'une ou l'autre, comme je ne sais pas, et toi non plus, si elles ont été violé ou pas ! Si Ramadan est un pervers narcissique il doit bien savoir choisir ses proies, d'après les différents récits, il apparait qu'il aurait une certaine emprise sur les femmes qui l'accusent, lui même reconnait cette domination, il semble assez doué pour la manipulation ! Je crois que  si on apprend qu'il s'est tapé une morte ses partisans nous expliqueront que le cadavre l'avait aguiché !

Quest ce que ça a voir avec un viol ? Ces histoires d’emprise n’ont rien à voir avec des viols.

Il y a 6 heures, tortue-de-plage a dit :

Quest ce que ça a voir avec un viol ? Ces histoires d’emprise n’ont rien à voir avec des viols.

Je répondais à ton questionnement sur le comportement qu'auraient eues certaines de ses maitresses, tes questions elles même n'avaient rien à voir avec le viol mais plutôt avec une éventuelle emprise, parce qu'on peut être soumise à un individu et être quand même victime de viol !

Il y a 6 heures, tortue-de-plage a dit :

Vers les années 2013 2014 une bande de femme a voulue dénoncer ramadan pour son comportement, bien avant de l accuser de viols elles postaient des histoires sur internet pour dire que il est comme si comme ça etc.

Si elles ne l’accusaient pas de viol, ça n'a rien à voir avec les plaintes contre lui !

Il y a 6 heures, tortue-de-plage a dit :

C’est seulement bien plus tard que l idées de l accuser de viol est venue.

Tu ne peux pas savoir quand l'idée d'accuser quelqu'un vient à une personne, éventuellement tu peux connaitre la date à laquelle elle a porté plainte pas celle où elle s'est demandé si elle devait en parler ou pas !

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Simple problème de définition de ma part . Je pensais la scatophilie restreinte aux étrons et l’urolagnie à la pisse . Avec frère Tariq et toutes ses affaires j’avoue apprendre . Au temps pour moi . 

Heu tu connais le sens du mot mentir ?

Il n’arrête pas de mentir . Pire il explique peinard que les plaignantes sont folles et ne savent pas décrire l’hôtel, alors même que c’est bien l’hôtel dans lequel il se trouvait . 

@samira123 , tortue , @Anatole1949 à la lumière des mensonges de Ramadan et de sa sexualité ultra violente , que penser des accusations des anciennes collégiennes de Saussure ?

https://www.europe1.fr/societe/tariq-ramadan-un-rapport-suisse-confirme-les-temoignages-deleves-abusees-dans-les-annees-1990-3810095.amp

Tariq Ramadan : un rapport suisse confirme les témoignages d’élèves abusées dans les années 1990

==+===+=

Consentantes elles aussi , pleinement?

 

Question mensonges, il me semble que sur ce plan là, certaines plaignantes n'ont rien à envier à Ramadan.

"La Suisse confirme les témoignages" (2018), cela veut dire quoi, qu'effectivement des femmes ont déposé des plaintes ou que les faits se sont avérés réels ?

Pour rappel ces fameux faits suisses remontent aux années 1990-2000, ça fait loin.

Ce qui veut dire qu'une femme peut par exemple vous accusez vous DDR, d'un joli petit viol (en ajoutant quelques détails croustillant, ce qui fait vendre...) qui remonterait à des décennies et qui forcément serait indémontrable, en attendant votre nom est partout dans les médias.

Mais rassurez-vous, en général ce sont des personnalités politiques, médiatiques, etc, plutôt financièrement à l'aise qui sont mises en cause et rarement un inconnu fauché qui n'intéressera personne.

Dormez en paix !

 grand coquin !

En général les affaires de mœurs avec  la révélation de moult détails scabreux en particulier avec des personnages donneurs de leçons sur le plan moral (et dans le style l'islamisme Ramadan s'y connait!), ça fait hurler la populace, raison de plus si l'accusé est une personnalité controversée comme l'est Ramadan, mais dites vous bien que ceux qui hurlent au scandale et sont prêts au lynchage, sont les premiers à bander ou à mouiller (comme ont dit) à la lecture du feuilleton graveleux en oubliant leurs propres fantasmes ou ce qu'ils font dans leur lit !

Question:

Combien d'ecclésiastiques y compris de haut rang accusés de complaisance ou d'actes de pédophilie et autres et dieu sait comme ils sont nombreux, ont fait 10 mois de prison préventive ou on été condamnés à la prison ferme ?

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Par 2 fois le gars sort qu’il était un coup à Londres et l’autre devant 10 000 personnes les jours où auraient eu lieu les viols , 2 fois l’enquete montre le mensonge pendant que toi ou @Anatole1949 ou Ramadan nous expliquez que ce sont les plaignantes les menteuses et qu’elles ne se souviennent même pas de la couleur de la moquette. Mais il n’a pas menti al’hamdoulilla

 

Il ment et tout le temps . C’est un fait prouvé 

 

Que Ramadan soit un menteur, c'est ok, mais pourquoi vous arrêtez-vous qu'aux seuls mensonges de celui-ci et pas à ceux de certaines accusatrices ?

Etes-vous en mesure de dire avec précision ce que vous avez fait il y a 5, 10 ans ou plus ?

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Question mensonges, il me semble que sur ce plan là, certaines plaignantes n'ont rien à envier à Ramadan.

Tu crois que les ex collégiennes suisses n’ont rien à envier à Ramadan ?