L’islamologue Tariq Ramadan, accusé de viols, placé en garde à vue

il y a une heure, Atipique a dit :

Tout à fait d'accord, c'est bien pour ça qu'il ne m'est jamais rien arrivé. Mais je n'ai pas été chez n'importe qui, ou accepté n'importe qui chez moi. Même quand je me déplaçais pas mal en auto-stop aux USA, aucun problème; il faut dire que je ne montais pas dans n'importe quelle voiture non plus. 

Mais là, on ne parle pas de racaille mais d'un (pseudo) intellectuel, professeur, prédicateur mondialement connu, et respecté par beaucoup de musulmans. Pas très étonnant que certaines aient eu confiance, et se soient laissées prendre.

Euh nous sommes en France, désolée de parer brutalement mais il suffit pour un mec d avoir une belle voiture et d appeler une fille dans la rue et il est sur d en baiser une ou deux. Alors quelqu’un de connu ...

Regardez à quoi elles ressemble, en plus elles n’ont fait que de parler de sexe avant les rencontres où ils ont prévue un plan cul. 

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Mais non, ces soi-disant messages, c'était après.

Je me répète mais en premier, il était question de discuter tranquillement parce que le hall de l'hôtel n'était pas très calme.

Euh ils a rencontrer ces filles sur internet et à organiser des plans culs avec elles , avant la rencontre il avait déjà prévenu chrsrielle de jouer lab soumise et qu’il allait pisser sur elle.

ils parlent de sexe dès le début .

il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

Un personne “normale” désolée pour les handicapés est responsable de ses actes, donc libre de donner son consentement, si elle s’est faite baiser et que quelques après elle est dégoûtée, elle ne peut s’en prendre qu’à elle même. 

Ce n'est pas ce que dit la loi, et le code pénal ne parle pas de personne normale ou pas normale mais  d'une personne en état de sujétion psychologique ou physique résultant de l'exercice de pressions graves ou réitérées ou de techniques propres à altérer son jugement. C'est à dire qu'une personne qui n'a pas de problème particulier peut être manipulée par une autre et se retrouver sous son emprise.  Donc le législateur pense que dans certains cas le consentement est induit par des techniques propres à altérer son jugement. 

il y a 5 minutes, Atipique a dit :

Mais non, ces soi-disant messages cétait après.

Je me répète mais en premier, il était question de discuter tranquillement parce que le hall de l'hôtel n'était pas très calme

Non pour Christelle entre autres, Tariq Ramadan avait envoyé des sms avant où il évoquait ce qu'il attendait de cette relation donc pour Christelle, elle savait très bien à quoi s'attendre. 

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Ce n'est pas ce que dit la loi, et le code pénal ne parle pas de personne normale ou pas normale mais  d'une personne en état de sujétion psychologique ou physique résultant de l'exercice de pressions graves ou réitérées ou de techniques propres à altérer son jugement. C'est à dire qu'une personne qui n'a pas de problème particulier peut être manipulée par une autre et se retrouver sous son emprise.  Donc le législateur pense que dans certains cas le consentement est induit par des techniques propres à altérer son jugement. 

Et en quoi ça concerne la drague et l’organisarion de plan cul sado maso ?

Ca voudrait dire que tout mec qui arrive à baiser une fille pourrait être accuser de viols sous emprise car l’idiote a crue à ses conneries ? 

il y a 2 minutes, samira123 a dit :

Non pour Christelle entre autres, Tariq Ramadan avait envoyé des sms avant où il évoquait ce qu'il attendait de cette relation donc pour Christelle, elle savait très bien à quoi s'attendre. 

Bah oui et pas qu’un peu, ils ne parlaient que de sexe et de saleté ...

il y a 11 minutes, Atipique a dit :

Mais non, ces soi-disant messages, c'était après.

Je me répète mais en premier, il était question de discuter tranquillement parce que le hall de l'hôtel n'était pas très calme.

Non il était question de Christelle soit soumise et accepte toute les pratiques et qu’elle se fasse uriner dessus. Il y a des messages qui le prouve, et ensuite elle dit qu’elle a bien aimer.

à l’instant, tortue-de-plage a dit :

Ca voudrait dire que tout mec qui arrive à baiser une fille pourrait être accuser de viols sous emprise car l’idiote a crue à ses conneries ? 

La majorité des viols se passe dans les couples, sauf que la plupart des temps les femmes n'osent pas porter plainte. Le fait d'aller avec un homme parce qu'il vous plait n'implique pas qu'il vous soumet psychologiquement ou physiquement pour obtenir des choses que sans cela vous n'auriez pas acceptées ! Sinon , est ce que Ramadan est capable de violer une femme ?

il y a 8 minutes, samira123 a dit :

Non pour Christelle entre autres, Tariq Ramadan avait envoyé des sms avant où il évoquait ce qu'il attendait de cette relation donc pour Christelle, elle savait très bien à quoi s'attendre. 

Pour Christelle je ne sais pas, mais Henda Hayari et la journaliste entre autres, ne savaient absolument pas ce qui les attendait.

à l’instant, Atipique a dit :

Pour Christelle je ne sais pas, mais Henda Hayari et la journaliste entre autres, ne savaient absolument pas ce qui les attendait.

Henda Ayari veut faire partie des soumises de tariq ramadan mais lui ne veut pas d’elle ...

il y a 1 minute, metal guru a dit :

La majorité des viols se passe dans les couples, sauf que la plupart des temps les femmes n'osent pas porter plainte. Le fait d'aller avec un homme parce qu'il vous plait n'implique pas qu'il vous soumet psychologiquement ou physiquement pour obtenir des choses que sans cela vous n'auriez pas acceptées ! Sinon , est ce que Ramadan est capable de violer une femme ?

Ah et par quelles miracles il aurait pu les soumettre psychologiquement? Il les a droguer ? Sequester ? 

il y a 8 minutes, samira123 a dit :

Non pour Christelle entre autres, Tariq Ramadan avait envoyé des sms avant où il évoquait ce qu'il attendait de cette relation donc pour Christelle, elle savait très bien à quoi s'attendre. 

Sauf si elle pensait qu'elle pouvait arrêter quand elle voulait et qu'il n'en a pas tenu compte ! Le problème dans une histoire de viol, ce ne sont pas les pratiques sexuelles d'une femme, mais le fait de savoir si elle a été pénétré contre sa volonté ou pas !

il y a 2 minutes, tortue-de-plage a dit :

Henda Ayari veut faire partie des soumises de tariq ramadan mais lui ne veut pas d’elle ...

En revanche toi, tu as l'air de l'avoir dans la peau ton gourou.

à l’instant, metal guru a dit :

Sauf si elle pensait qu'elle pouvait arrêter quand elle voulait et qu'il n'en a pas tenu compte ! Le problème dans une histoire de viol, ce ne sont pas les pratiques sexuelles d'une femme, mais le fait de savoir si elle a été pénétré contre sa volonté ou pas !

Elles sont plutôt en colère qu’il ait arrêter ...

il y a 2 minutes, tortue-de-plage a dit :

Henda Ayari veut faire partie des soumises de tariq ramadan mais lui ne veut pas d’elle ...

Ah et par quelles miracles il aurait pu les soumettre psychologiquement? Il les a droguer ? Sequester ? 

Est ce que Ramadan est capable de violer une femme ?

à l’instant, metal guru a dit :

Est ce que Ramadan est capable de violer une femme ?

Non je pense pas.

à l’instant, tortue-de-plage a dit :

Elles sont plutôt en colère qu’il ait arrêter ...

Elles te l'ont dit ?

à l’instant, tortue-de-plage a dit :

Non je pense pas.

Pourquoi ?

il y a 1 minute, Atipique a dit :

En revanche toi, tu a l'air de l'avoir dans la peau ton gourou.

Bah  il se comporte comme les hommes d’ici, c’est même un gentleman je trouve par rapport aux français, au moins il a leur accord.

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Sauf si elle pensait qu'elle pouvait arrêter quand elle voulait et qu'il n'en a pas tenu compte ! Le problème dans une histoire de viol, ce ne sont pas les pratiques sexuelles d'une femme, mais le fait de savoir si elle a été pénétré contre sa volonté ou pas !

Possible mais je ne fais que répondre concernant les propos de @Atipique, non d'évoquer s'll y a eu viol ou pas. 

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Sauf si elle pensait qu'elle pouvait arrêter quand elle voulait et qu'il n'en a pas tenu compte ! Le problème dans une histoire de viol, ce ne sont pas les pratiques sexuelles d'une femme, mais le fait de savoir si elle a été pénétré contre sa volonté ou pas !

Tout est dit!

il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Elles te l'ont dit ?

Pourquoi ?

Bah oui elles l’ont dit à tout le monde, Henda Ayari est rester fan de tariq ramadan plusieurs mois après ses accusations, elle lui a proposer plusieurs plan cul qu’il a refuser, et ensuite elle a tourner contre lui.

il y a 3 minutes, tortue-de-plage a dit :

Bah  il se comporte comme les hommes d’ici, c’est même un gentleman je trouve par rapport aux français, au moins il a leur accord.

C'est où ici?

il y a 4 minutes, tortue-de-plage a dit :

Elles sont plutôt en colère qu’il ait arrêter ...

Les souffrances d'Henda Ayari

A la lecture de cette enquête du journal Le Monde, il semblerait qu'Henda Ayari a souffert de ne pas pouvoir communiquer avec Tariq Ramadan autant qu'elle le voulait après la nuit du viol présumé.

Selon le journal, pendant plusieurs semaines de l'automne 2012, quelques mois après la nuit passée avec Tariq Ramadan, Henda Ayari a « multiplié les textos, du petit matin jusqu'au soir ». Et Tariq Ramadan ne répondait que rarement, et très souvent de façon laconique. D'après le journal, Henda Ayari se décrit au travers de ces SMS comme une « amante frustrée ». Le Monde écrit :

Elle s'agace des silences de son interlocuteur. Evoque dans un message la manipulation mentale de Tariq Ramadan. Dans un autre, elle parle d'« emprise ». Le relance très régulièrement . « Tu m'obsède, je suis en manque de toi comme une drogue, j'ai envie d'être dans tes bras et que tu me serres fort mon amour » « j'ai l'impression d'aimer et d'avoir envie malgré moi d'un vrai salaud ! Tu m'as sûrement jeté un sort ! ». Moins l'islamologue lui répond, plus elle exprime son désarroi ou sa colère. (Le Monde)

Une chose est à noter : le journal Le Monde dit que Henda Ayari ne parle jamais de viol lors de ces échanges avec Tariq Ramadan. Elle fait clairement référence à des violences, lui expliquant qu'elle ne les acceptera plus : « tu me baises bien mais plus de gifles ou d'étranglement, c'est bien clair ! », mais ne parle jamais de viol.

A lire cet article du Monde, il n'est donc pas évident du tout que Henda Ayari aurait souffert d'un viol. Il semblerait que Henda Ayari a souffert d'une certaine forme de rejet ou d'indifférence de Tariq Ramadan : quelques mois après la nuit passée avec lui, elle voulait se rapprocher de lui, le harcelait de textos, sans qu'il lui réponde autant qu'elle le souhaitait.

https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/la-surprenante-enquete-du-journal-210075

Fort possible pour certaines....

à l’instant, Atipique a dit :

C'est où ici?

En France