L’islamologue Tariq Ramadan, accusé de viols, placé en garde à vue

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Je ne crois avoir avoir dit que l'on ne pouvait pas violer dans un chambre d'hôtel, dans le cas présent il s'agit de viol mais aussi de violence physique, de coups, de sévices.

On est dans autre chose !

Ah donc expliquez nous en quoi on est dans autre chose et en quoi un viol est possible dans un hôtel, mais pas celui là. Puisque le cœur de votre présomption de mensonge concernant la plaignante est là expliquez nous . 

En partant de votre hypothèse:

1- le viol dans un hôtel est possible 

Et du fait 

2- Ramadan lui même admet des violences 

En partant d’un fait simple , si la pompadour vous lie les mains et vous bâillonne , que faites vous si elle vous pisse dessus puis vous casse le luc alors que vous n’etes Pas d’accord ?

Citation

Maintenant que Ramadan soit un sale type, ce n'est pas moi qui affirmerait le contrair

Nous voilà d’accord sur un point , mais il est difficilement discutable.

Le 29/09/2018 à 19:54, DroitDeRéponse a dit :

Ah donc expliquez nous en quoi on est dans autre chose et en quoi un viol est possible dans un hôtel, mais pas celui là. Puisque le cœur de votre présomption de mensonge concernant la plaignante est là expliquez nous . 

En partant de votre hypothèse:

1- le viol dans un hôtel est possible 

Et du fait 

2- Ramadan lui même admet des violences 

En partant d’un fait simple , si la pompadour vous lie les mains et vous bâillonne , que faites vous si elle vous pisse dessus puis vous casse le luc alors que vous n’etes Pas d’accord ?

 

Nous voilà d’accord sur un point , mais il est difficilement discutable.

 

https://www.google.fr/amp/s/lemuslimpost.com/affaire-tariq-ramadan-poker-menteur-question.html/amp

Elle a bien aimer ce qu’il lui a fait, c était convenu entre eux deux qu’ Lui fasse ça 

il y a 4 minutes, tortue-de-plage a dit :

https://www.google.fr/amp/s/lemuslimpost.com/affaire-tariq-ramadan-poker-menteur-question.html/amp

Elle a bien aimer ce qu’il lui a fait, c était convenu entre eux deux qu’ Lui fasse ça 

Le sms de Ramadan dit qu’elle a pas aimé. Mais le fait que le Muslim post nous parle urolagnie et défonçage d’anus en rappelant qu’elle a aimé témoigne d’une évolution de la communauté. Intéressant 

Rappelons que le propriétaire du Muslim participe aux frais de TR . C’est dire la neutralité du journal .

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le sms de Ramadan dit qu’elle a pas aimé. Mais le fait que le Muslim post nous parle urolagnie et défonçage d’anus en rappelant qu’elle a aimé témoigne d’une évolution de la communauté. Intéressant 

Rappelons que le propriétaire du Muslim participe aux frais de TR . C’est dire la neutralité du journal .

 

Bah non elle a dit qu elle a aimer car si elle n’avait pas aimer elle serait partie, et elle a dit qu’il lui manquait beaucoup après.

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le sms de Ramadan dit qu’elle a pas aimé. Mais le fait que le Muslim post nous parle urolagnie et défonçage d’anus en rappelant qu’elle a aimé témoigne d’une évolution de la communauté. Intéressant 

Ces textos ont été envoyés le 10 octobre 2009, au lendemain de la supposée agression dans un hôtel lyonnais. "J'ai senti ta gêne... désolé pour ma 'violence'. J'ai aimé... Tu veux encore ? Pas déçue ?", aurait écrit Ramadan ce jour-là à 19h29.  N'obtenant aucune réponse, il aurait renvoyé plusieurs SMS. "Ce silence dit quoi???", demande-t-il d'abord. "Tu n'as pas aimé... Je suis désolé Christelle. Désolé", écrit-il ensuite à 23h09. 

En fait, c'est plutôt une question que se pose Tariq Ramadan suite au silence de Christèle et non que Christèle lui aurait affirmé qu'elle n'a pas aimé d'ailleurs pas la suite, elle y répond, en disant si je n'avais pas aimé, je serais partie...

Bref il ne lui a rien fait de bien méchant, c’est juste des jeux entre eux.

il y a 10 minutes, tortue-de-plage a dit :

Bref il ne lui a rien fait de bien méchant, c’est juste des jeux entre eux.

Perso, je n'affirmerais pas cela, je pense que Christèle ne voulait pas réellement ce genre de relation sexuelle, elle a accepté parce qu'elle était amoureuse de lui et toute la difficulté de cette affaire, c'est de définir si on peut parler de viol ou pas. On voit bien que c'est une relation malsaine qu'il y a eu entre eux, rien à voir avec une personne qui serait en accord complètement avec les fantasmes sexuels de Tariq Ramadan. 

il y a 2 minutes, samira123 a dit :

Perso, je n'affirmerais pas cela, je pense que Christèle ne voulait pas réellement ce genre de relation sexuelle, elle a accepté parce qu'elle était amoureuse de lui et toute la difficulté de cette affaire, c'est de définir si on peut parler de viol ou pas. On voit bien que c'est une relation malsaine qu'il y a eu entre eux, rien à voir avec une personne qui serait en accord complètement avec les fantasmes sexuels de Tariq Ramadan. 

Elle dit dans d autre message qu elle aime bien.

et avant le rendez vous ils s était mis d accord pour qu’il lui fasse des trucs comme ça.

et après le rdv elle a dit que ca lui manquer 

à l’instant, tortue-de-plage a dit :

Elle dit dans d autre message qu elle aime bien.

et avant le rendez vous ils s était mis d accord pour qu’il lui fasse des trucs comme ça.

et après le rdv elle a dit que ca lui manquer 

Je sais qu'elle était d'accord pour le rejoindre en sachant ce qu'il voulait et il ne me semble pas que Christèle a dit que cette relation sexuelle lui manquait juste que Tariq Ramadan lui manquait, ce qui n'est pas pareil. 

à l’instant, samira123 a dit :

Je sais qu'elle était d'accord pour le rejoindre en sachant ce qu'il voulait et il ne me semble pas que Christèle a dit que cette relation sexuelle lui manquait juste que Tariq Ramadan lui manquait, ce qui n'est pas pareil. 

Dans les messages il est rapporté qu’avant le rdv il devait être le maître pendant deux jours, la forcer et lui claquer les fesses etc. 

il y a 3 minutes, samira123 a dit :

Je sais qu'elle était d'accord pour le rejoindre en sachant ce qu'il voulait et il ne me semble pas que Christèle a dit que cette relation sexuelle lui manquait juste que Tariq Ramadan lui manquait, ce qui n'est pas pareil. 

Citation

Ce qui interpelle, ce sont notamment les messages échangés à l’approche du 9 octobre 2009, date de l’agression sexuelle supposée selon la seconde plaignante. Ainsi, début septembre, Tariq Ramadan propose explicitement à Paule-Emma A. de la « gifler », lui « frapper les fesses » ou encore de la « forcer. » Deux rencontres sont alors prévues, le 9 et 10 octobre 2009 à Lyon. Le 20 septembre, Tariq Ramadan écrit à Paule-Emma A. qu’il sera son « maître » et lui décrit leur prochaine rencontre.

Après le rdv elle disait que elle aime bien , bref rien de méchant 

il y a 13 minutes, tortue-de-plage a dit :

Dans les messages il est rapporté qu’avant le rdv il devait être le maître pendant deux jours, la forcer et lui claquer les fesses etc. 

Oui je sais et je n'ai pas dit le contraire mais elle a pu très bien accepté parce qu'elle l'aimait et non parce qu'elle aime ce genre de relation sexuelle car dans les messages, si elle avait réellement aimé ce genre de relation sexuelle qu'il proposait, elle lui aurait répondu de la même façon. 

il y a 7 minutes, tortue-de-plage a dit :

Après le rdv elle disait que elle aime bien , bref rien de méchant 

Oui si les deux partenaires sont réellement d'accord peu importe leur sexualité mais pour moi, Christèle a  accepté plus par amour que parce qu'elle approuvait entièrement cette sexualité. 

il y a 57 minutes, samira123 a dit :

Oui je sais et je n'ai pas dit le contraire mais elle a pu très bien accepté parce qu'elle l'aimait et non parce qu'elle aime ce genre de relation sexuelle car dans les messages, si elle avait réellement aimé ce genre de relation sexuelle qu'il proposait, elle lui aurait répondu de la même façon. 

Oui si les deux partenaires sont réellement d'accord peu importe leur sexualité mais pour moi, Christèle a  accepté plus par amour que parce qu'elle approuvait entièrement cette sexualité. 

"Oui si les deux partenaires sont réellement d'accord peu importe leur sexualité..."

Puisque Christelle était prévenue des fantasmes de Ramadan, elle a marqué sont accord dès qu'elle a passé la porte de la chambre.

Maintenant entre des jeux érotiques et des coups (des vrais) et suite à ça un visage tuméfié (est-ce-que cela a été vérifié ?) il y a une grosse nuance !

Il y a 3 heures, samira123 a dit :

Ces textos ont été envoyés le 10 octobre 2009, au lendemain de la supposée agression dans un hôtel lyonnais. "J'ai senti ta gêne... désolé pour ma 'violence'. J'ai aimé... Tu veux encore ? Pas déçue ?", aurait écrit Ramadan ce jour-là à 19h29.  N'obtenant aucune réponse, il aurait renvoyé plusieurs SMS. "Ce silence dit quoi???", demande-t-il d'abord. "Tu n'as pas aimé... Je suis désolé Christelle. Désolé", écrit-il ensuite à 23h09. 

 

En fait, c'est plutôt une question que se pose Tariq Ramadan suite au silence de Christèle et non que Christèle lui aurait affirmé qu'elle n'a pas aimé d'ailleurs pas la suite, elle y répond, en disant si je n'avais pas aimé, je serais partie...

C’est ce que tu veux mais contrairement à ce qu’affirme chaouiya ca ne témoigne pas du fait qu’elle a aimé mais plutôt qu’il y a malaise...

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est ce que tu veux mais contrairement à ce qu’affirme chaouiya ca ne témoigne pas du fait qu’elle a aimé mais plutôt qu’il y a malaise...

Non ce n'est pas ce que je veux ni ce que j'interprète mais ce qu'il en est, Tariq Ramadan s'interroge sur son silence d'où il en déduit qu'elle n'a peut être pas aimé, ça c'est l'interprétation de Tariq Ramadan d'ailleurs Christelle lui répond par la suite qu'elle a aimé sinon elle serait partie. 

il y a une heure, samira123 a dit :

Non ce n'est pas ce que je veux ni ce que j'interprète mais ce qu'il en est, Tariq Ramadan s'interroge sur son silence d'où il en déduit qu'elle n'a peut être pas aimé, ça c'est l'interprétation de Tariq Ramadan d'ailleurs Christelle lui répond par la suite qu'elle a aimé sinon elle serait partie. 

L’interptentation de chaouiya c’est qu’elle a aimé , d’où ma réponse peu importe puisque les sms n’indiquent pas ça , d’autant qu’un des sms dit 

: "Tu n’as pas aimé… Je suis désolé [Christelle].Désolé."

Chapuiya raconte donc de la daube pro Ramadan salissant la plaignante.

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 peu importe puisque les sms n’indiquent pas ça ,

 

 

 

si un sms indique bien que Christelle dit qu'elle serait partie si elle n'avait pas aimé. 

Christelle" écrit "tu m'as manqué dès que j'ai passé la porte" et dans un autre "si je passais un mauvais moment je serais partie". 

https://www.lci.fr/justice/desole-pour-ma-violence-des-sms-mettent-a-mal-la-defense-de-tariq-ramadan-2099645.html

il y a 8 minutes, samira123 a dit :

si un sms indique bien que Christelle dit qu'elle serait partie si elle n'avait pas aimé. 

Christelle" écrit "tu m'as manqué dès que j'ai passé la porte" et dans un autre "si je passais un mauvais moment je serais partie". 

https://www.lci.fr/justice/desole-pour-ma-violence-des-sms-mettent-a-mal-la-defense-de-tariq-ramadan-2099645.html

Message non horo-daté . Tu prétends donc ce qui n’est à ce jour pas un fait de l’enquête. C’est pourtant indiqué dans ton article . Pour qui prétend au fait c’est ennuyeux

Ils ont eu plusieurs rapports , ce message non daté ne signifie donc pas qu’elle a aimé cette fois là .

 »Dans un de ces messages non-datés, »

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Message non horo-daté . Tu prétends donc ce qui n’est à ce jour pas un fait de l’enquête. C’est pourtant indiqué dans ton article . Pour qui prétend au fait c’est ennuyeux

Ils ont eu plusieurs rapports , ce message non daté ne signifie donc pas qu’elle a aimé cette fois là .

Elle l'a vue qu'une fois, sur la vidéo que j'ai mit c'est bien ce qui était précisé que ce message ne pouvait être que concernant ce jour-là.  Et même si cela était une autre fois, cela n'est pas précisé à partir de là, tu ne peux pas confirmé que Christèle n'a pas aimé ce jour, rien ne l'indique concernant les sms, Tariq Ramadan ne fait qu'interpréter d'après son silence mais il n'y a pas la réponse de Christèle là-dessus. 

il y a 22 minutes, samira123 a dit :

Elle l'a vue qu'une fois, sur la vidéo que j'ai mit c'est bien ce qui était précisé que ce message ne pouvait être que concernant ce jour-là.  Et même si cela était une autre fois, cela n'est pas précisé à partir de là, tu ne peux pas confirmé que Christèle n'a pas aimé ce jour, rien ne l'indique concernant les sms, Tariq Ramadan ne fait qu'interpréter d'après son silence mais il n'y a pas la réponse de Christèle là-dessus. 

Le Sms de Ramadan a été daté d’après l’article en amont , et il est ... désolé. On voit donc mal comment elle aurait pu lui dire qu’elle était folle de joie . Par ailleurs tu as par contre toi affirmé qu’elle a aimé en citant un article dont tu as oublié la moitié de la phrase de son propre article !

Par ailleurs ils auraient eu des rapports sur Skype et s’y seraient même mariés. La pratique est courante pour se rejouir le pieux avec les pieuses musulmanes . Le mariage le temps de coucher est un classique dans certaines obédiences musulmanes.