Peut-on encore critiquer l'Islam?

transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
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Que propose tu d eradiquer les religions ? puis apres les partis politique et tout ce qui est source de conflit.Soyons serieux je pense que la meilleure façon de vaincre les fanatiques en tous genre c est de laisser une place a la religion en veillant bien sur a ce que la laicitée soi respectée.

Des milliard de personnes ce reconaissent dans la religion et pour ceratin c est une aide au quotidien et en celà c est positif si ça peux les aider a etre meilleur.Il ne faut pas généraliser et prendre tous les croyants de toutes religions que ce soi pour des extremistes .Ces personnes existent on ne peux pas les occulter a cause de derives fanatiques la plus part orchestré par les grande puissances et les loby industriel pour les raisons que l on connais.

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colerepopulaire Membre 1 504 messages
libre penseur‚ 39ans
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Encore faut il connaitre la limite entre fanatique et pratiquant.

Dans le cas de l'islam le probleme est entier car les valeurs de cette religion sont tellement loingtaines de nos valeurs laiques que l'on voit certaines derives plus ou moins importantes en france.

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Tu a eu les memes derive avec le christianisme.

Il n est pas question de remettre en cause la laicitée mais juste de la faire coexister avec la religion et pas uniquement l islam .

Il vaut mieux essayer de maitriser en laissant un espace aux musulmans pour croire comme le font les chretiens dans les eglises plus tot que de laisser des groupe islamistes les prendre en main et les manipuler.

La libertée de culte est un droit Français il s inscrit dans la laicitée on ne retiens que les derives et on ne parle pas des millions de musulmans qui vivent en France et qui y sont intégré et pratique leur religion sans soucis.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Pour l evolution technologique il ne faut pas oubleir que les musulmans on été les percuresseur des mathematique ,de la medecine et de la phylosophie et tout ça grace a la religion.

Non, je ne peux pas te laisser dire cela, c'est complètement faux.

L'Islam n'a strictement rien apporté au niveau mathématique.

Par contre, l'Islam a conquis par la force des pays qui était en progrès, notamment dans le domaine des mathématiques, et l'Islam n'a pas complètement tué ce progrès (enfin, cela dépend des cas, les sassanides ont pas mal régressés quand même).

La plupart des savants mathématiques musulmans n'ont pas choisi cette religion. A l'époque, on n'envisageait même pas qu'on puisse choisir sa religion, encore moins qu'on puisse apostasier l'Islam (c'est condamné à mort par certains haddiths).

De plus, quand on regarde certains savants comme Omar Khayyam (résolution graphique des équations de degré 3 par intersection d'une parabole et d'une hyperbole), qui vantait le vin et les femmes, on voit bien que l'Islam n'était pas sa principale source d'inspiration.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
Posté(e)

Les Arabes eurent d'éminents scientifiques, astronomes, mathématiciens, médecins et d'illustres philosophes pendant l'âge d'or de l'islam. La technologie s'épanouit ; un investissement soutenu dans les infrastructures, telles que des systèmes d'irrigation et des canaux ; et surtout, l'importance de lire le Coran produisirent un niveau relativement élevé de l'instruction parmi la population.

Grenouille, tu as un formidable outils: ils s'appelle Google. Vérifie avant.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Les Arabes eurent d'éminents scientifiques, astronomes, mathématiciens, médecins et d'illustres philosophes pendant l'âge d'or de l'islam. La technologie s'épanouit ; un investissement soutenu dans les infrastructures, telles que des systèmes d'irrigation et des canaux ; et surtout, l'importance de lire le Coran produisirent un niveau relativement élevé de l'instruction parmi la population.

Grenouille, tu as un formidable outils: ils s'appelle Google. Vérifie avant.

:o:o

Tu n'as contredit aucune de mes affirmations, avant de me demander d'aller chercher sur google, je pense que tu ferais mieux de lire les messages auquels tu réponds.

Aucun des éléments que tu cites n'est du à l'Islam, comme je le disais précédemment. Ces savants, s'ils étaient musulmans, ne l'étaient pas par choix, et ce sont les successeurs des savants précédents. De prédécesseur en prédécesseur, on remonte loin avant l'Islam.

Ces découverts technologiques ont été faites grace aux génie de certains savant, pas grace à la religion, il faut arréter le délire.

Modifié par Grenouille Verte

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
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Oui mais ils étaient musulmans.

Regarde au moyen-age: qui freinait les avancé technologique en traitant d'hérédique tout les scientifiques, c'est le clergé. C'est pas le pouvoir.

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)

L'Islam est une religion ... Le musulman est un être humain ... Plus du quart de la population mondiale est musulman ...

Il n'est donc pas très difficile de comprendre que parmis ce nombre élevé de population, il existe des musulmans assassins, fanatiques, ...

MAIS, la majorité des musulmans n'a pas besoin de certains conseils pour continuer à croire en leur religion et il faudrait arrêter de venir verser des histoires du passé pour tenter de prouver que l'Islam est une religion dangereuse ... ou venir interpréter des versets du Coran pour prouver que cette religion défend le mal, la guerre ...

Eviter d'introduire l'Islam, ou toute autre religion, dans la politique et les parties politiques, Ok ...

Eviter que des sectes se créent sous le symbole d'une religion telle que l'Islam, Ok ...

MAIS, tenter à tout prix de pointer du doigt cette religion comme étant la Haine dans le monde, vous n'êtes et ne serez toujours alors que des provocateurs nés pour réveiller la vraie Haine qui ne se nourrit qu'à cause de vos amalgames et non pas à cause de la religion en elle-même.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
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Oui mais ils étaient musulmans.

Par obligation, comme je l'expliquais plus haut.

Ils n'ont pas eu le choix.

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Ergal Membre 758 messages
Forumeur accro‚ 39ans
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Mais ils étaient musulman quand même :o (cela peut durer longtemps) et cela ne les à pas empêchés de découvrir les mathématique, l'astronomie etc...

Modifié par Ergal

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
Mais ils étaient musulman quand même :o (cela peut durer longtemps) et cela ne les à pas empêchés de découvrir les mathématique, l'astronomie etc...

Donc finalement tu te rallie à l'opinion que j'ai énoncée dans ce message, malgré ton désaccord initial ?

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)

Je vous lit tous les 2, Grenouille Verte et Ergal, et désolé de vous dire à tous les 2 que, pour ma part :

VOUS AVEZ TOUS LES 2 RAISON ...

:o Je ne peux pas les départager ... :o Et si on les plaçait tous les 2 sur le ring ? Ok Corral ?

:D

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

Ce que je veux dire c'est qu'il faut arrêter de diaboliser l islam il n'y a pas que des mauvaises choses dedans.

Les mosquées sont des lieux d'échanges culturel on y vois beaucoup de personnes venir y apprendre a lire et écrire et même des enfants avoir du soutien scolaire.

Les musulmans donne beaucoup aux oeuvres en tout genres (c'est demandé par le coran) ils sont bien plus généreux que des Français de souche.

Pour un musulman attaquer sa foi est très dur car il vit avec depuis tout jeune et c'est une chose intime et personnelle .Si ils donne dans l'intégrisme c'est a cause de la stigmatisation qu'on donne a cette religion quand tu te sent jugé et critiqué tu a rarement envie d'être complaisant.

L'islam est la 2ieme religion en France est la 1er au monde il est donc normal qu'elle ai sa place dans le monde et notamment chez nous.

Ce n'est pas pas avec des exemples minoritaires certes contestable que l on peux juger une majorité.

Je préfère intégré l'islam en France de façon raisonnée plus tôt que de la laisser aux mains d'extrémistes religieux.

Ce qu'on reproche a l'islam était pratiqué du temps de nos grand parents (la messe le dimanche le carême .....).

Je pense qu'il faut arrêter les raccourcis simpliste et faire en sorte que cette population qui ce sent rejetée soi intégré au mieux avec sa religion car après tout on va bien a l'église (pas moi lol) pourquoi ne les laisserions nous pas pratiquer leur religion en paix dans la mesure ou elle ne constitue pas un danger pour notre société.

L'islam veux dire paix ce sont les extrêmes qui en font une arme comme dans toutes les religions d'ailleurs donc ne donnons pas le bâton pour nous faire battre et essayons d'être constructif et ouvert d'esprit.En France la liberté de culte est un principe a ne pas remettre en cause.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

De toute façon, comme d'habitude, La grenouille confond le culte musulman, ses différentes pratiques, croyances et sensibilités, et l'histoire de la religion. Avec sa volonté de tout mettre dans le sac, sont discours anti-religieu perd de sa pertinance.

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usagi Membre+ 240 635 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
:o pour un bon musulman , il n'y a pas de delimitation entre religion et politique , la charria est sensée donner reponses a tout :o

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Tontonmacoute Membre 526 messages
Forumeur forcené‚ 41ans
Posté(e)

La charria ne donne pas de réponse au tout venant. En arabe li y a ce que l'on appelle l'ijthihad, qui représente l'effort de l'intellection... Celà met en avant donc la puissance et le poids de la ratio dans une religion que d'aucuns considèrent comme un relent travesti de fond d'âme décadents et mal dégrossi

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Zorro2004 Membre 3 000 messages
Papi du ForumFr‚ 109ans
Posté(e)

Celui qui se considère comme BON MUSULMAN est ce corrompu ou ce matcho qui se prennent pour le nombril du monde et qui gouvernent ou veulent gouverner des pays manipulés par ces décideurs de la planète, en majorité occidentaux (ces décideurs) et qui ne demandent pas mieux que d'avoir au pouvoir, dans ces pays musulmans, ces corrompus.

Quant à moi, je me réserve le droit de croire en ma religion (islamique) comme bon me semble (sans les conseils venant de tordus croyants) et si je ne suis pas un bon musulman pour ces gros cons (les bons musulmans qui veulent une politique islamiste) qui ont fait de nos pays des pays sous-développés ou en voie de développement, alors qu'ils s'explosent la cervelle avec leurs idées qu'ils ont de Dieu.

Je n'ai donc pas besoin d'accéder à un certain niveau d'appréciation de ma croyance ou qu'on me discerne le titre de Bon Musulman ...

Et si je suis loin d'être l'exemple de bon musulman pour ces gens, eh bien : JE SUIS LOIN D'éTRE L'EXEMPLE DE BON MUSULMAN.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

C'est cela qui fait de toi Zorro un excellent musulman. :o

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transporteur Membre 23 297 messages
forumeur révolutionnaire‚ 44ans
Posté(e)

:o

Celui qui se considère comme BON MUSULMAN est ce corrompu ou ce matcho qui se prennent pour le nombril du monde et qui gouvernent ou veulent gouverner des pays manipulés par ces décideurs de la planète, en majorité occidentaux (ces décideurs) et qui ne demandent pas mieux que d'avoir au pouvoir, dans ces pays musulmans, ces corrompus.

Quant à moi, je me réserve le droit de croire en ma religion (islamique) comme bon me semble (sans les conseils venant de tordus croyants) et si je ne suis pas un bon musulman pour ces gros cons (les bons musulmans qui veulent une politique islamiste) qui ont fait de nos pays des pays sous-développés ou en voie de développement, alors qu'ils s'explosent la cervelle avec leurs idées qu'ils ont de Dieu.

Je n'ai donc pas besoin d'accéder à un certain niveau d'appréciation de ma croyance ou qu'on me discerne le titre de Bon Musulman ...

Et si je suis loin d'être l'exemple de bon musulman pour ces gens, eh bien : JE SUIS LOIN D'éTRE L'EXEMPLE DE BON MUSULMAN.

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Grenouille Verte Membre 32 822 messages
Tu n'auras d'autre batracien devant ma face‚ 101ans
Posté(e)
De toute façon, comme d'habitude, La grenouille confond le culte musulman, ses différentes pratiques, croyances et sensibilités, et l'histoire de la religion. Avec sa volonté de tout mettre dans le sac, sont discours anti-religieu perd de sa pertinance.

???

Encore des propos haineux gratuits.

En quoi ferais-je des amalgames dans mes rappels hitoriques ?

Je n'ai même pas, à ce moment là, parlé du culte musulman. M'accuser de faire un amalgame entre le culte musulman et autre chose est donc complètement infondée.

Tu déverse ton fiel et ta haine sans même lire les messages.

Tu accuses sans même connaître le contenu réel des messages.

Mais bon, je n'en attendais pas moins de ta part, c'est plutôt des arguments qui m'auraient étonnée.

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