L’outre-Mer, également victime de l'UE : Le cas du chantier du nouveau CHU de la Guadeloupe, des rêves aux réalités…

il y a 5 minutes, doug1991 a dit :

Le secteur du BTP Guadeloupe le prétend, je n'ai aucune raison de pas les croire surtout que c'est un secteur porteur la bas. 

Le problème n'est pas vraiment la, il ai que un groupe de BTP fait aujourd'hui ce qu'il veux avec le droit européen. Si on était pas dans l'UE la France pourrait contraindre le groupe a travailler en priorité avec des PME locales.

C'est normalement aux élus de faire en sorte que ce genre projet ai des retombés sur l'emploi locale surtout quand c'est l'argent public. 

 

 

 

 

La France a encore des droit dans l'UE ?

Comme toujours comparaison foireuse.

Et bien les gens compétents te disent qu'ils ne sont pas assez solide pour décrocher le chantier. 

Après bien sur que si la France était la Corée du Nord on pourrait contraindre les entreprises à faire ceci ou cela. C'est ton droit de vouloir transformer la France en Corée du Nord, mais attends toi à ce que le reste de la population n'adhère pas à une France qui oblige ces citoyens à faire ceci ou cela. 

En outre on t'as jamais fait remarqué qu'il y aura des retombées sur l'emploi locale pour une partie de la construction de l'hopital, pour le logement des ouvriers, pour l'entretien de l'hopital... Et en plus la Guadeloupe va avoir l'hopital le plus moderne du coin ce qui est bien pour eux, et bien pour les gens autour aussi. 

Evite de tomber dans ton programme de l'upr "les droits de la France" parce que tu te fatigues pour rien. Qu'est ce que tu voudrais faire que l'UE t'empêche de faire? Vas y, en 2 lignes... 

Il y a 1 heure, doug1991 a dit :

Surtout d'un mec qui fait du hors sujet lol.

Voilà les fonds dont la Guadeloupe va bénéficier en provenance de l'UE entre 2014 et 2020/

Soit quasiment 1 milliard d'euros sur 6 ans.
http://www.europe-en-france.gouv.fr/content/download/30770/295991/version/1/file/GUADELOUPE.pdf

Ce qui est par contre TOTALEMENT hors sujet dans un topic intitulé "L'Outre-Mer victime de l'UE", c'est de mélanger les torchons et les serviettes en chouinant sur le différentiel entre les sommes versées par la France et les subventions dont elle bénéficie.

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et bien les gens compétents te disent qu'ils ne sont pas assez solide pour décrocher le chantier. 

 

Après bien sur que si la France était la Corée du Nord on pourrait contraindre les entreprises à faire ceci ou cela. C'est ton droit de vouloir transformer la France en Corée du Nord, mais attends toi à ce que le reste de la population n'adhère pas à une France qui oblige ces citoyens à faire ceci ou cela. 

 

En outre on t'as jamais fait remarqué qu'il y aura des retombées sur l'emploi locale pour une partie de la construction de l'hopital, pour le logement des ouvriers, pour l'entretien de l'hopital... Et en plus la Guadeloupe va avoir l'hopital le plus moderne du coin ce qui est bien pour eux, et bien pour les gens autour aussi. 

 

Evite de tomber dans ton programme de l'upr "les droits de la France" parce que tu te fatigues pour rien. Qu'est ce que tu voudrais faire que l'UE t'empêche de faire? Vas y, en 2 lignes... 

Libre a toi de vouloir qu'il n'ai pas de salaire minimum, de congés, horaire réglementé bref pas de droit travail c'est pas mon cas.

Libre à toi de vouloir que l'argent public ne profite pas en priorité à tes compatriotes ce n'est pas mon cas.

Libre à toi de se satisfaire que les Guadeloupeéns ai que les miettes, ce n'est pas mon cas.

Libre a toi de toujours botter en touche ou de répondre a coté.

libre a toi d'être en marche...

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Voilà les fonds dont la Guadeloupe va bénéficier en provenance de l'UE entre 2014 et 2020/

 

L'UE n'as pas d'argent, c'est l'argent des pays membres.

La France donne 21 et reçois 14 milliards depuis quand donné 21 et récupérer 14 c'est recevoir de l'argent ?

Ce que soit disant donne l'UE c'est l'argent de la France. 

il y a 6 minutes, doug1991 a dit :

Libre a toi de vouloir qu'il n'ai pas de salaire minimum, de congés, horaire réglementé bref pas de droit travail c'est pas mon cas.

Libre à toi de vouloir que l'argent public ne profite pas en priorité à tes compatriotes ce n'est pas mon cas.

Libre à toi de se satisfaire que les Guadeloupeéns ai que les miettes, ce n'est pas mon cas.

Libre a toi de toujours botter en touche ou de répondre a coté.

 

libre a toi d'être en marche...

 

L'UE n'as pas d'argent, c'est l'argent des pays membres.

 

La France donne 21 et reçois 14 milliards depuis quand donné 21 et récupérer 14 c'est recevoir de l'argent ?

 

Ce que soit disant donne l'UE c'est l'argent de la France. 

Libre à toi de ne pas assurer les guadeloupéens d'avoir un bel hopital moderne et en état de fonctionnement. Contrairement à toi, je ne joue pas avec l'argent public... Quand tu seras ministre d'une France nord coréenne tu me feras exécuter. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Libre à toi de ne pas assurer les guadeloupéens d'avoir un bel hopital moderne et en état de fonctionnement. Contrairement à toi, je ne joue pas avec l'argent public... Quand tu seras ministre d'une France nord coréenne tu me feras exécuter. 

Toujours répondre a coté. 

il y a 18 minutes, doug1991 a dit :

La France donne 21 et reçois 14 milliards depuis quand donné 21 et récupérer 14 c'est recevoir de l'argent ?

Hors sujet.

La Guadeloupe bénéficie aujourd'hui de plus de subventions, grâce à l'Europe, qu'elle n'en a bénéficié de la France avant la création de l'UE.

Si votre propos est juste d'être radicalement anti-UE, ce qui est votre droit, merci d'éviter de ne pas nous sortir comme pseudo argument l'exemple de la Guadeloupe, vu qu'il est en contradiction totale avec votre idéologie.

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Hors sujet.

La Guadeloupe bénéficie aujourd'hui de plus de subventions, grâce à l'Europe, qu'elle n'en a bénéficié de la France avant la création de l'UE.

Si votre propos est juste d'être radicalement anti-UE, ce qui est votre droit, merci d'éviter de ne pas nous sortir comme pseudo argument l'exemple de la Guadeloupe, vu qu'il est en contradiction totale avec votre conviction.

Non c'est par hors sujet cette argent c'est la France. Les aides de l'UE pour la France ca n'existe pas.

Dire que si la France était pas dans l'UE elle ne donnerai pas ca est totalement péremptoire.

Il y a 1 heure, doug1991 a dit :

Ce n'est pas cela qui est reproché ici.

Bien sûr que si il est prétendu que c’est l’UE qui impose ces conditions et notamment la garantie de 200 millions . Il est prétendu que c’est l’UE qui impose une règle de marché public qui existait d’ailleurs avant . Perso j’ai bien noté une aide de l’UE à la Guadeloupe de 600 millions d’euros pour développer la Guadeloupe sur 6 ans par contre je vous ai donné en lien les reflets communautaires de marché public , je n’ai rien trouvé dans la litanie de reproche quoi que ce soit qui soit imposé par l’UE . En conséquence merci de nous prouver ce que vous affirmez ou alors faites en la demande à jack de l’or . La preuve incombe à celui qui affirme . Merci .

PS : on attend toujours le rapport de la CC sur les 1.8 millions d’euros de Mame Borne . Merci 

il y a 9 minutes, doug1991 a dit :

Non c'est par hors sujet cette argent c'est la France. Les aides de l'UE pour la France ca n'existe pas.

Dire que si la France était pas dans l'UE elle ne donnerai pas ca est totalement péremptoire.

 

Le montant des subventions de la France à la Guadeloupe avant son entrée dans l'UE ne relève pas du péremptoire mais de la réalité assez facile à trouver.

Après, libre à vous aussi d'être militant de l'UPR, la version "light" et conspirationniste (et donc encore plus guignolesque) du FN.

Mais, bon, vu vos 0,74% des suffrages exprimés lors de la dernière présidentielle (soit 3 fois moins que ... Poutou ??!), je vous souhaite bien du courage !

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr que si il est prétendu que c’est l’UE qui impose ces conditions et notamment la garantie de 200 millions . Il est prétendu que c’est l’UE qui impose une règle de marché public qui existait d’ailleurs avant . Perso j’ai bien noté une aide de l’UE à la Guadeloupe de 600 millions d’euros pour développer la Guadeloupe sur 6 ans par contre je vous ai donné en lien les reflets communautaires de marché public , je n’ai rien trouvé dans la litanie de reproche quoi que ce soit qui soit imposé par l’UE . En conséquence merci de nous prouver ce que vous affirmez ou alors faites en la demande à jack de l’or . La preuve incombe à celui qui affirme . Merci .

PS : on attend toujours le rapport de la CC sur les 1.8 millions d’euros de Mame Borne . Merci 

Je que je dis c'est que si on était pas l'UE le problème n'existerai pas, car la c'est France qui fixerai les règles et qu'avec le même appel d'offre ca profiterai aux locaux. 

Comme toujours l'argent que reçois les France et les Dom Tom viens de ce que donne la France annuellement à l'UE.

à l’instant, frunobulax a dit :

Libre à vous aussi d'être militant de l'UPR, la version "light" et conspirationniste (et donc encore plus guignolesque) du FN.

Mais, bon, vu vos 0,74% des suffrages exprimés lors de la dernière présidentielle (soit 3 fois moins que ... Poutou ??!), je vous souhaite bien du courage !

Quand on n'a plus d'argument on attaque la forme.

il y a 7 minutes, doug1991 a dit :

Quand on n'a plus d'argument on attaque la forme.

Je vous ai interrogé sur les subventions accordés à la Guadeloupe par la France avant son entrée dans l'UE et par l'UE après l'adhésion de la France
Et j'attends toujours votre réponse.

Si vous ne connaissez pas la réponse, votre pseudo argumentaire est donc totalement bidon.
 

il y a une heure, doug1991 a dit :

Le secteur du BTP Guadeloupe le prétend, je n'ai aucune raison de pas les croire surtout que c'est un secteur porteur la bas. 

Le problème n'est pas vraiment la, il ai que un groupe de BTP fait aujourd'hui ce qu'il veux avec le droit européen. Si on était pas dans l'UE la France pourrait contraindre le groupe a travailler en priorité avec des PME locales.

C'est normalement aux élus de faire en sorte que ce genre projet ai des retombés sur l'emploi locale surtout quand c'est l'argent public. 

 

Avant l’UE la France n’etait Pas une république bananière et avait des règles de marché public . Sur la base de votre proposition qui s’appelle la préférence régionale voire communale , On se retrouve dans la situation où l’impot De tous finance telle entreprise plutôt que telle autre sur des critères obscurs de territorialité voire de copinage , par ailleurs le contribuable se met à financer sur un système qui n’est plus le cout  mais un critère à définir . Je vous sais très regardant sur les rapports de la CC , je doute qu’elle soit chaud brûlant pour l’utilisation des deniers du contribuable sur d’obscurs critères . Quel critère ? 

Si la société fait défaut faute d’avoir apporté une garantie à hauteur des fonds engagés , qui paie ?

Merci de votre retour 

à l’instant, frunobulax a dit :

Je vous ai interrogé sur les subventions accordés à la Guadeloupe par la France avant son entrée dans l'UE et part l'UE après l'adhésion de la France
Et j'attends toujours votre réponse.
 

C'est toi qui parle de ca, a toi de démontrer propos. 

Tu me parle de subventions à partir de 2014 donc après son entré....

il y a 2 minutes, doug1991 a dit :

C'est toi qui parle de ca, a toi de démontrer propos. 

C'est vous qui affirmez que la Guadeloupe est "victime de l'UE", pas moi. 
C'est vous qui laissez supposer très péremptoirement que les subventions à la Guadeloupe seraient plus élevés sans l'adhésion de la France à l'UE, pas moi.
Il est donc logique d'attendre que VOUS démontriez la justesse de vos propos;

Sinon, comme le dit le bon vieil adage bien de chez nous:
"Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve".

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Avant l’UE la France n’etait Pas une république bananière et avait des règles de marché public . Sur la base de votre proposition qui s’appelle la préférence régionale voire communale , On se retrouve dans la situation où l’impot De tous finance telle entreprise plutôt que tel autre sur des critères obscurs de territorialité voire de copinage , par ailleurs le contribuable se met à financer sur un système qui n’est plus le cout  mais un critère à définir . Je vous sais très regardant sur les rapports de la CC , je doute qu’elle soit chaud brûlant pour l’utilisation des deniers du contribuable sur d’obscurs critères . Quel critère ? Si la société fait défaut faute d’avoir apporté une garantie à hauteur des fonds engagés , qui paie ?

Merci de votre retour 

 

Rien n'empêche de la transparence.

Avoir des règles n'empêche pas de faire un appel d'offre et voir les différents dossiers.

Dans le cas du CHU ca été vendu comme une opportunité de relancer l'emploi local ce qui ne sera probablement pas le cas du faite des texte européens. Et l'entreprise peu très bien être une entreprise externe à l'UE.

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

C'est vous qui affirmez que la Guadeloupe est "victime de l'UE", pas moi. 
C'est vous qui laissez supposer très péremptoirement que les subventions à la Guadeloupe seraient plus élevés sans l'adhésion de la France à l'UE, pas moi.
Il est donc logique d'attendre que VOUS démontriez la justesse de vos propos;

Sinon, comme le dit le bon vieil adage bien de chez nous:
"Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve".

C'est toi qui affirme que grâce à l'UE la Guadeloupe à plus. Je n'ai jamais dis que la Guadeloupe aurai plus que maintenant.

il y a 31 minutes, doug1991 a dit :

C'est toi qui affirme que grâce à l'UE la Guadeloupe à plus. Je n'ai jamais dis que la Guadeloupe aurai plus que maintenant.

Vous confirmez donc que vous n'avez pas la foutue moindre idée de si l'UE est un atout ou un boulet pour la Guadeloupe.

il y a une heure, doug1991 a dit :

Je que je dis c'est que si on était pas l'UE le problème n'existerai pas, car la c'est France qui fixerai les règles et qu'avec le même appel d'offre ca profiterai aux locaux. 

Les appels d’offres avant l’UE j’ai aussi connu . Ça a toujours consisté à donner le marché sur un critère de coût . À titre perso j’apprécie que mes impôts soient utilisés avec des règles claires .

Mais toujours rien ni sur la Cc et Mame Borne , pas plus sur la règle communautaire qui imposerait le partage en 3 du marché public . 

Enfin non on ne fait pas vraiment ce qu’on veut puisque bien évidemment toute règle de marché ne reste jamais bien longtemps unilatérale ...

Il y a 19 heures, Crabe_fantome a dit :

Depuis il est absolument impossible de bosser sans papier sur un chantier, au moins parce que tu peux te faire bloquer ton chantier à plusieurs centaines de millions pour une histoire de black. 

 

Tu rêve mon ami, dejà a l'époque c'était censé pas être possible, en 48h s'était réglé. Quand tu as affaire avec les Bouygues, Vinci et cie dont les patrons fricottent avec les gouvernements de tous bords, le problème se réglent vite.

Il y a 19 heures, Crabe_fantome a dit :

J'ai pas les détails des contrats mais si je prends un archi pour faire faire ma maison, si l'archi a du retard, si y a des malfaçons, s'il a sous évalué son chantier, c'est pour sa pomme. Je pense que ça doit à peu près de régler comme ça aussi dans le gros bâtiment.

Tu compares ton petit architecte local avec les grosses entreprises du BTP, qui ont l'état comme client et qui paye avec notre argent. C'est beau l'innocence.