Des rapports entre l'imaginaire et le réel

Ping, j'ai eu bien du mal à discerner votre idée, vous avez simplement posté un schéma sans explication consécutive et relative au RSI de Lacan, il était bien difficile de comprendre de quelle façon ces notions intervenaient dans le débat proposé.

Je ne pense pas que le RSI inscrive en faux les propositions du débat, c'est simplement une autre grille de lecture, philosophie et psychanalyse (surtout lacanienne) ne faisant pas forcément "bon ménage".

Il y a 8 heures, aliochaverkiev a dit :

Je peux décider que le forum est un pur imaginaire. C'est ce que décide. Je décide que vous êtes un pur imaginaire et vous ne pouvez rien contre ma décision. 

Chacun possède son libre-arbitre et donc de décider que...

Après tout dépend si on a un objectif de véracité ou non...

Il y a 8 heures, aliochaverkiev a dit :

Je peux décider que le forum est un pur imaginaire. C'est ce que décide. Je décide que vous êtes un pur imaginaire et vous ne pouvez rien contre ma décision. 

C'est clair que tout peut se décider, cela ne fait pas la différence entre réel et imaginaire.

Nous appelons souvent "réalité" ce que nous pensons ne pas avoir décidé.

Nous pensons souvent "réalité" ce que nous pensons être en partage des sens.

Vous pensez que je confonds entre réalité et imaginaire, vous avez sans doute raison. Tout est en un dans mon esprit, imaginaire et réalité sont deux termes pour parler d'un même phénomène, ce n'est pas une confusion, c'est pleinement une fusion.

Le philosophe est celui qui cherche la solution de sa propre folie.

Il y a 9 heures, Kokelicot a dit :

Chacun possède son libre-arbitre et donc de décider que...

Après tout dépend si on a un objectif de véracité ou non...

Qu'est ce que le vrai, ma chérie ? Ah! Ah! Ah!

Il y a 9 heures, Don Juan a dit :

C'est clair que tout peut se décider, cela ne fait pas la différence entre réel et imaginaire.

Nous appelons souvent "réalité" ce que nous pensons ne pas avoir décidé.

Nous pensons souvent "réalité" ce que nous pensons être en partage des sens.

Vous pensez que je confonds entre réalité et imaginaire, vous avez sans doute raison. Tout est en un dans mon esprit, imaginaire et réalité sont deux termes pour parler d'un même phénomène, ce n'est pas une confusion, c'est pleinement une fusion.

Le philosophe est celui qui cherche la solution de sa propre folie.

Je peux tout décider ici, mais je ne peux pas "autant" décider dans le réel. C'est déjà une distinction importante entre ici et le réel. Cela dit, je vais vous faire une confidence : je me fous de savoir si je suis un philosophe ou pas, ah ah ah!!!

Je dirai même plus mouhahaha!

verite imaginaire mensonge

   vision       illusion

         réalité

Il y a 11 heures, aliochaverkiev a dit :

 je me fous de savoir si je suis un philosophe ou pas, ah ah ah!!!

Je l'avais déjà compris. C'est bien réel qu'il ne s'agit pas de confidence. Nous ne pouvons pas plus décider ailleurs qu'ici, cela ne fait pas de différence.

Le ‎06‎/‎01‎/‎2018 à 00:27, Boutetractyxreqs a dit :

Exactement le délirant est dans la réalité, et l'irréalité qu'il vit est dans le réel car lui même est dans la réalité.

 

Merci pour votre réponse mais...sauf erreur de ma part, il ne me semble pas que ce soit une réponse qui réponde à ma question. Pourriez-vous reformuler ça pour moi ?

Il y a 1 heure, Cilanse a dit :

Merci pour votre réponse mais...sauf erreur de ma part, il ne me semble pas que ce soit une réponse qui réponde à ma question. Pourriez-vous reformuler ça pour moi ?

C'est quoi la question ?

Le ‎01‎/‎01‎/‎2018 à 07:52, Cilanse a dit :

Bonjour à tous.

Quelle part d'irréel, d'imaginaire, de rêve intégrez-vous dans cette réalité ?

Celle-ci, en rapport à ce que vous disiez ci-dessous.

Le ‎31‎/‎12‎/‎2017 à 18:09, Boutetractyxreqs a dit :

L'irréel, l'imaginaire, le rêve sont dans la réalité. Tous ces délires sont dans le réel.

Le 07/01/2018 à 16:16, Cilanse a dit :

Celle-ci, en rapport à ce que vous disiez ci-dessous.

 

Tous les rêves, les chauchemars aussi, les choses purement imaginatives( comme une licorne) enfin bref l'iréel tout cela est bien vécu dans la réalité. Ce n'est pas un seul ou quelques un d'entres nous qui font la réalité, la réalité est là c'est tout, après on peut délirer mais cela se passera dans la réalité. Comme par exemple tu ne vas pas te faire mal juste pour le délire.

Le ‎08‎/‎01‎/‎2018 à 17:47, Boutetractyxreqs a dit :

Tous les rêves, les chauchemars aussi, les choses purement imaginatives( comme une licorne) enfin bref l'iréel tout cela est bien vécu dans la réalité. Ce n'est pas un seul ou quelques un d'entres nous qui font la réalité, la réalité est là c'est tout, après on peut délirer mais cela se passera dans la réalité. Comme par exemple tu ne vas pas te faire mal juste pour le délire.

 

Délirer serait donc un synonyme de rêver, pour vous ? 

Le ‎08‎/‎01‎/‎2018 à 17:47, Boutetractyxreqs a dit :

Tous les rêves, les chauchemars aussi, les choses purement imaginatives( comme une licorne) enfin bref l'iréel tout cela est bien vécu dans la réalité. Ce n'est pas un seul ou quelques un d'entres nous qui font la réalité, la réalité est là c'est tout, après on peut délirer mais cela se passera dans la réalité. Comme par exemple tu ne vas pas te faire mal juste pour le délire.

 

Nous pouvons, bien sûr, déclarer que tout est réel. Et ce n'est pas faux. Mais nous pouvons aussi distinguer un certain réel d'un certain imaginaire, et même nous le devons, ne serait-ce que pour pouvoir vivre au quotidien.

Le cerveau, parait-il, dixit les neuropsy, ne fait pas de différence entre le réel et l'imaginaire. C'est notre conscience qui fait la distinction. Pour des raisons évidemment pratiques. 

C'est que nous ne vivons pas seulement ici, sur le forum, dans le forum, mais aussi dans le monde réel, celui qui exige de nous de faire la différence entre le réel et l'imaginaire. Si cette distinction n'est pas faite vous terminez à l'asile (dans le meilleur des cas, dans le pire vous êtes tué).

Il y a 6 heures, aliochaverkiev a dit :

Nous pouvons, bien sûr, déclarer que tout est réel. Et ce n'est pas faux. Mais nous pouvons aussi distinguer un certain réel d'un certain imaginaire, et même nous le devons, ne serait-ce que pour pouvoir vivre au quotidien.

Le cerveau, parait-il, dixit les neuropsy, ne fait pas de différence entre le réel et l'imaginaire. C'est notre conscience qui fait la distinction. Pour des raisons évidemment pratiques. 

C'est que nous ne vivons pas seulement ici, sur le forum, dans le forum, mais aussi dans le monde réel, celui qui exige de nous de faire la différence entre le réel et l'imaginaire. Si cette distinction n'est pas faite vous terminez à l'asile (dans le meilleur des cas, dans le pire vous êtes tué).

Fini à l'asile, soigné ou mort, c'est vrai comme ça mort, plus de douleur à faire à soi ou aux autres...

Il y a 12 heures, Cilanse a dit :

Délirer serait donc un synonyme de rêver, pour vous ? 

Oui c'est le rêve ou le cauchemar.

Le rêve ou la vie... Est-ce que cela vous choquerait si je vous disais que c'est la même chose ? Qu'ils sont si étroitement liés, si totalement fusionnels qu'ils ne peuvent exister séparément ?

il y a une heure, Cilanse a dit :

Le rêve ou la vie... Est-ce que cela vous choquerait si je vous disais que c'est la même chose ? Qu'ils sont si étroitement liés, si totalement fusionnels qu'ils ne peuvent exister séparément ?

Nous pourrions rebondir sur une telle assertion en proposant, comme dissertation de philosophie, proposée à nos chers lycéens de terminales :

"Selon vous, y-a-t-il une différence entre rêver sa vie et vivre ses rêves ?"

Lorsque j'ai lancé ce fil c'était surtout pour prendre une distance avec le forum.

La question que je me posais : comment se fait-il que les jugements émis ici, les insultes notamment, me touchent (puisque, tout de même, même si je suis agressif, et ça y est les psychiatres vont rappliquer, et je le suis, je fus aussitôt attaqué dès mon arrivée comme n'étant pas légitime à venir ici) ? 

La seule explication : je fais confusion entre le réel et l'imaginaire. Je donne le caractère du "réel" aux jugements émis par des êtres imaginaires. Car il n' y a absolument aucune raison que je sois sensible aux pires des insultes qui pourraient être formées ici à mon endroit. Aucune raison, puisque je sais qui je suis dans le réel. Alors ?

Cette confusion entre le réel et l'imaginaire, confondre le lieu du forum avec un lieu réel est étonnante. Il s'avère que c'est difficile de marquer comme imaginaire  le lieu dit : forum. Pourtant la distinction doit être faite sous peine de s'égarer, de se trouver à polémiquer en vain. Sous peine de perdre du temps dans des impasses.

Le forum reste pour moi un lieu étonnant, et créateur. Justement parce qu'il stimule l'imaginaire. Et permet, du coup, revenu dans la vie réelle, d'être plus lucide sur les autres et sur soi. Mais je suis sans cesse obligé de me dire que les êtres du forum sont, avant tout, des êtres imaginaires. C'est parce que ce sont des êtres sortis d'un monde imaginaire qu'ils sont stimulants. 

Le forum : c'est comme si, au lieu d'être spectateur, dans une salle de cinéma, j'étais ici acteur, mais acteur dans un film, pas dans le réel. Le forum est une expérience étonnante, originale. Le forum ajoute au réel, par la possibilité qu'il offre de faire de nouvelles expériences humaines.

s' ils  savaient  mon  coeur !

pardonne  leur  , ils  ne  savent  pas  ce  qu'ils  font 

garde  le meilleur  pour  moi  

il y a 41 minutes, Anouckim a dit :

s' ils  savaient  mon  coeur !

pardonne  leur  , ils  ne  savent  pas  ce  qu'ils  font 

garde  le meilleur  pour  moi  

 

 

Toi, tu es amoureuse.

c'est  vrai  ...toi  aussi  alors  ,  ça  fait  deux  hummmmm

bouge  tranquille  mon  amour