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Un préfet demande aux travailleurs sociaux de « lister » les personnes hébergées d’urgence

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

pour celles et ceux qui adorent les listes =

INTERNATIONAL

20/06/2018 20:46 CEST | Actualisé 20/06/2018 23:39 CEST

"Le Guardian" publie une liste de 34.361 migrants morts sur la route de l'Europe

Elle fait 52 pages.

MIGRANTS - De l'Aquarius à la situation des mineurs séparés de leurs familles à la frontière mexicano-américaine, le sort des migrants indigne une partie de l'opinion publique. Le Guardian publie, ce mercredi 20 juin, la liste -non exhaustive- de 34 361 réfugiés morts sur la route de l'Europe.

Le quotidien s'appuie sur le recensement effectué depuis 1993 par une ONG hollandaise, United for Intercultural Action. Et comme vous pouvez le voir ci-dessous, la plupart des réfugiés morts sont anonymes.

en entier sur

https://www.huffingtonpost.fr/2018/06/20/le-guardian-publie-une-liste-de-34-361-migrants-morts-sur-la-route-de-leurope_a_23464029/?ncid=fcbklnkfrhpmg00000001

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, garthriter a dit :

Quelle présentation totalement malhonnête...

1) L'extrême droite dit qu'il y a un déferlement de "réfugiés" "migrants" masculin en Europe.

2) Mais non, c'est faux, ils sont seulement 49 % (en prenant en compte tous les réfugiés de la planète - rien d'étonnant à cela, c'est + ou - la proportion d'hommes/femme)

3) il y a 65 % d'hommes qui franchissent les frontières européennes.

Ben ça veut dire que l'extrême droite a raison en fait quand ils disent qu'il y a très majoritairement des hommes...Eux ils n'ont jamais parlé des réfugiés de toute la planète (dont j'imagine qu'ils se fichent royalement). Mais des migrants qui arrivent en Europe et qui sont très majoritairement des hommes.

D'ailleurs, revenons sur ce chiffre de 65 % qui à mon avis, considère que les enfants n'ont pas de sexe. Exactement comme cet article du monde qui arrive peu ou prou au même chiffre magique. Ce qui du coup,  fait diminuer la part des hommes, en opposition à femme et enfant.

Il n'y a pas si longtemps " Sur 100 personnes s’engageant dans ce périple, 13 étaient des femmes et 18 étaient des enfants. Pas 99 % ni 75 % comme l’affirme Marine Le Pen, donc, mais effectivement une majorité d’hommes."

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/09/24/les-migrants-tous-des-hommes_4770522_4355770.html

Donc

13 femmes, 18 enfants, 69 hommes.

Soit 69 % d'hommes. Et si on tient compte des enfants, (ou de ceux qui se disent des enfants...:pleasantry:), parce que même les enfants ont un sexe, qu'on le veuille ou non et finiront par devenir des adultes de toute façon et même à très court terme pour certains.

69 + (18/2) = 78

On a donc minimum 78 % de garçons/hommes. Et si la répartition des sexes chez ces enfants est identiques à celle des adultes. On serait plutôt dans les 83 %.

Article malhonnête à plusieurs niveaux donc.

- Déjà parce qu'elle dit réfuter une assertion de l'extrême droite (qu'elle a au préalable déformée). En opposant le chiffre mondial plutôt que le chiffre en Europe. Or l'extrême droite s'en fiche du monde certainement et n'a jamais dit cela.

- Et ensuite, parce que pour parvenir à sa conclusion biaisée, d'un côté elle prend un chiffre en incluant les sexes des enfants (chiffre mondial). Alors qu'en Europe, pour tenter de tordre la réalité à sa vision, ce chiffre exclut les enfants. Et malgré cela, le nombre d'homme dépasse largement celui des femmes...

En réalité, serait à 78 % d'hommes voire même 83 % en tenant compte des enfants, et non à 65 % d'hommes. Qui montre déjà clairement le déséquilibre.

 

Ca s'appelle de la désinformation et c'est indigne de cette profession.

pufffff !

 ainsi donc ces salauds d'enfants masculins faussent les chiffres !!

relis l'article !!

 et je te remets cet extrait

, les femmes sont légèrement plus nombreuses (50,5 %), dans une tranche d’âge majoritaire constituée par les 18-59 ans, où les femmes sont également en nombre supérieur (23,9 % des femmes, 21,8 % des hommes).

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 818 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, grandfred a dit :

pufffff !

 ainsi donc ces salauds d'enfants masculins faussent les chiffres !!

Si t'as envie d'insulter les "enfants masculins", ça te regarde.

 

Citation

relis l'article !!

 et je te remets cet extrait

, les femmes sont légèrement plus nombreuses (50,5 %), dans une tranche d’âge majoritaire constituée par les 18-59 ans, où les femmes sont également en nombre supérieur (23,9 % des femmes, 21,8 % des hommes).

En fait, t'es idiot ou tu ne comprends pas ce que tu lis (ce qui au final revient à peu près au même).

Le fait que les femmes réfugiées sont 51 % dans le monde, ne change absolument rien au fait qu'en Europe, les réfugiés qui viennent son très majoritairement des hommes. T'es capable de comprendre une chose aussi simple ou c'est déjà trop compliqué pour toi ?

Allez, juste histoire d'avoir un petit aperçu de la réalité :

L'Aquarius : 88 femmes, 140 "enfants", 401 hommes

Soit 14 % de femmes, puisque tu préfères croire que les enfants sont asexués.

Après tu peux toujours dire "oui mais dans le monde les femmes (et accessoirement les réfugiées) sont 51 %". Ben ouais, aucune incompatibilité entre ces deux chiffres et t'es loin de m'avoir contredit avec force.

:smile2:

 

Modifié par garthriter
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, garthriter a dit :

Si t'as envie d'insulter les "enfants masculins", ça te regarde.

 

En fait, t'es idiot ou tu ne comprends pas ce que tu lis (ce qui au final revient à peu près au même).

Le fait que les femmes réfugiées sont 51 % dans le monde, ne change absolument rien au fait qu'en Europe, les réfugiés qui viennent son très majoritairement des hommes. T'es capable de comprendre une chose aussi simple ou c'est déjà trop compliqué pour toi ?

tu vas te calmer vite fait!

 je n'ai pas eu le temps car je travaille moi, de prendre le temps d'expliquer tous les chiffres !!

pour arriver en europe, la route est longue et périlleuse !! de plus, ce sont les hommes qui sont menacé soit d'être enrôler dans l'armée ou chez des groupes terroristes  !

vite fait quelques extraits

Selon les chiffres du Haut-Commissariat des Nations unies pour les réfugiés (HCR), 69 % des migrants ayant traversé la Méditerranée pour venir en Europe en 2015 étaient des hommes. Sur 100 personnes s’engageant dans ce périple, 13 étaient des femmes et 18 étaient des enfants. Pas 99 % ni 75 % comme l’affirme Marine Le Pen, donc, mais effectivement une majorité d’hommes.

........(...............).

Presque parité dans les camps de réfugiés au Proche-Orient

En revanche, si l’on prend le problème à l’une des sources, à savoir la situation des réfugiés syriens au Proche-Orient, le constat est tout autre parmi les 4 millions de réfugiés syriens – 92 % sont actuellement dans trois pays voisins de la Syrie : la Turquie (1,9 million de personnes), le Liban (1,1 million) et la Jordanie (628 000).

 

....(....)....

source

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/09/24/les-migrants-tous-des-hommes_4770522_4355770.html

L'Unicef a de son côté affirmé en février que les enfants et les femmes représentent maintenant près de 60% des réfugiés et migrants traversant la frontière de la Grèce vers Gevgelija, dans l’ex-république yougoslave de Macédoine.

B. M. 

https://www.nouvelobs.com/monde/migrants/20161025.OBS0313/allocs-carte-bancaire-hlm-secu-12-intox-sur-les-migrants-decryptees.html

 

Il y a 1 heure, garthriter a dit :

Allez, juste histoire d'avoir un petit aperçu de la réalité :

L'Aquarius : 88 femmes, 140 "enfants", 401 hommes

Soit 14 % de femmes, puisque tu préfères croire que les enfants sont asexués.

Après tu peux toujours dire "oui mais dans le monde les femmes (et accessoirement les réfugiées) sont 51 %". Ben ouais, aucune incompatibilité entre ces deux chiffres et t'es loin de m'avoir contredit avec force.

:smile2:

 

parce que l'aquarius est un aperçu de la réalité ??

allez donc sur le même mode de raisonnement :

le fhaine est majoritairement un parti de nazi, de racistes puisque de nombreux candidats fhaine sont racistes, antisémites et cie

=

A chaque fois, c'est la même chose. Un élu ou candidat FN fait une sortie raciste/antisémite/homophobe... On est choqué, on demande une réaction. Les responsables FN l'excluent, disent que c'est un cas isolé, un «dérapage» qui ne représente ni le parti, ni ses électeurs... Jusqu'au suivant.

Pour rendre compte de l'ampleur du phénomène, le Huffington Post a publié une carte des dérapages des candidats FN aux élections départementales.

 

.....(......)......

Le site L'Entente, qui explique «observer le FN», a lui aussi publié de nombreuses révélations sur des candidats FN aux élections départementales des 22 et 29 mars. L'Obs et Libération ont également publié de très long florilèges ainsi que, pour ce dernier, une carte.

Les déclarations de ces candidats représentent-ils les opinions des électeurs qu'ils visent? Le 15 mars, la ministre de la Justice Christiane Taubira estimait que «ceux qui dérapent ne dérapent pas, ils avouent». Interrogé par Métro, le politologue Thomas Guénolé avançait la même idée:

«Ce ne sont pas des dérapages, c'est du "lepénisme". C'est-à-dire un ensemble de convictions politiques, racistes, antisémites, homophobes, islamophobes ou encore réactionnaires en ce qui concerne le droit des femmes. Elles sont héritées de Jean-Marie Le Pen.»

http://www.slate.fr/story/99195/fn-derapages-electorat

 

j'ai bon là ????

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  • 1 an après...
Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
Citation

Un an et demi après, le projet d’instruction entend généraliser la transmission d’informations entre le 115 et l’OFII. Le premier devra ainsi « communiquer mensuellement à l’OFII la liste des personnes hébergées dans un dispositif d’hébergement d’urgence », qu’il s’agisse de demandeurs d’asile ou de réfugiés. Des réunions devront ensuite se tenir au niveau des départements, entre l’OFII et le 115, « sous l’autorité du préfet », pour examiner leur situation. L’idée étant notamment de mieux orienter ces personnes migrantes vers des dispositifs d’hébergement dédiés.

Jusque-là, la circulaire Collomb prévoyait que les préfectures envoient des équipes mobiles dans les structures d’hébergement d’urgence afin de recueillir ces informations. Mais les visites étaient conditionnées à l’accord de l’hébergeur et au consentement des personnes. « Ça a marché doucement », constate un cadre de l’administration.

Le « 115 » devra bientôt transmettre la liste des réfugiés qu’il héberge 
https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/06/29/le-115-devra-bientot-transmettre-la-liste-des-refugies-qu-il-heberge_5483118_3224.html
 

L'humanité et l'Europe...

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 923 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 13 minutes, fx. a dit :

Le « 115 » devra bientôt transmettre la liste des réfugiés qu’il héberge 
https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/06/29/le-115-devra-bientot-transmettre-la-liste-des-refugies-qu-il-heberge_5483118_3224.html
 

L'humanité et l'Europe...

 

C’est plus humain que d’envoyer les unités mobiles pour recenser . Le 115 a eu raison 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est plus humain que d’envoyer les unités mobiles pour recenser . Le 115 a eu raison 

Le 115 ne décide de rien et se voit imposer des directives ministérielles, quant aux pièges à rats,  il n'est pas surprenant que tu loues leur humanité. Tu pourras nous faire ton numéro de contrit sur la porte de la chapelle.

Citation

Les acteurs associatifs voient là une mise au pas de l’hébergement d’urgence par le ministère de l’intérieur. « Le principe d’inconditionnalité de l’accueil est clairement remis en question », estime Florent Gueguen, qui dénonce aussi une atteinte au secret professionnel. « Les travailleurs sociaux n’ont pas à communiquer sur la situation administrative, de santé ou familiale des personnes hébergées, dit-il. La confidentialité est un pilier de la déontologie du travail social. » « Appeler le 115 deviendra un piège, redoute Katya Benmansour, juriste de la FAS. Cela va alimenter les campements de rue. »

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 23/06/2018 à 13:31, grandfred a dit :

tu vas te calmer vite fait!

 je n'ai pas eu le temps car je travaille moi, de prendre le temps d'expliquer tous les chiffres !!

pour arriver en europe, la route est longue et périlleuse !! de plus, ce sont les hommes qui sont menacé soit d'être enrôler dans l'armée ou chez des groupes terroristes  !

vite fait quelques extraits

Selon les chiffres du Haut-Commissariat des Nations unies pour les réfugiés (HCR), 69 % des migrants ayant traversé la Méditerranée pour venir en Europe en 2015 étaient des hommes. Sur 100 personnes s’engageant dans ce périple, 13 étaient des femmes et 18 étaient des enfants. Pas 99 % ni 75 % comme l’affirme Marine Le Pen, donc, mais effectivement une majorité d’hommes.

........(...............).

Presque parité dans les camps de réfugiés au Proche-Orient

En revanche, si l’on prend le problème à l’une des sources, à savoir la situation des réfugiés syriens au Proche-Orient, le constat est tout autre parmi les 4 millions de réfugiés syriens – 92 % sont actuellement dans trois pays voisins de la Syrie : la Turquie (1,9 million de personnes), le Liban (1,1 million) et la Jordanie (628 000).

 

....(....)....

source

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/09/24/les-migrants-tous-des-hommes_4770522_4355770.html

L'Unicef a de son côté affirmé en février que les enfants et les femmes représentent maintenant près de 60% des réfugiés et migrants traversant la frontière de la Grèce vers Gevgelija, dans l’ex-république yougoslave de Macédoine.

B. M. 

https://www.nouvelobs.com/monde/migrants/20161025.OBS0313/allocs-carte-bancaire-hlm-secu-12-intox-sur-les-migrants-decryptees.html

 

parce que l'aquarius est un aperçu de la réalité ??

allez donc sur le même mode de raisonnement :

le fhaine est majoritairement un parti de nazi, de racistes puisque de nombreux candidats fhaine sont racistes, antisémites et cie

=

A chaque fois, c'est la même chose. Un élu ou candidat FN fait une sortie raciste/antisémite/homophobe... On est choqué, on demande une réaction. Les responsables FN l'excluent, disent que c'est un cas isolé, un «dérapage» qui ne représente ni le parti, ni ses électeurs... Jusqu'au suivant.

Pour rendre compte de l'ampleur du phénomène, le Huffington Post a publié une carte des dérapages des candidats FN aux élections départementales.

 

.....(......)......

Le site L'Entente, qui explique «observer le FN», a lui aussi publié de nombreuses révélations sur des candidats FN aux élections départementales des 22 et 29 mars. L'Obs et Libération ont également publié de très long florilèges ainsi que, pour ce dernier, une carte.

Les déclarations de ces candidats représentent-ils les opinions des électeurs qu'ils visent? Le 15 mars, la ministre de la Justice Christiane Taubira estimait que «ceux qui dérapent ne dérapent pas, ils avouent». Interrogé par Métro, le politologue Thomas Guénolé avançait la même idée:

«Ce ne sont pas des dérapages, c'est du "lepénisme". C'est-à-dire un ensemble de convictions politiques, racistes, antisémites, homophobes, islamophobes ou encore réactionnaires en ce qui concerne le droit des femmes. Elles sont héritées de Jean-Marie Le Pen.»

http://www.slate.fr/story/99195/fn-derapages-electorat

 

j'ai bon là ????

Soros sors de ce corps... :)

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 923 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 32 minutes, fx. a dit :

Le 115 ne décide de rien

Si, normalement ce travail incombe aux forces de l’ordre , mais les assos ont objecté que ça pouvait être anxiogène pour les migrants , à raison je pense . 

il y a 32 minutes, fx. a dit :

et se voit imposer des directives ministérielles,

La loi s’impose à tous . 

il y a 32 minutes, fx. a dit :

quant aux pièges à rats,  il n'est pas surprenant que tu loues leur humanité. Tu pourras nous faire ton numéro de contrit sur la porte de la chapelle.

 

Justement je trouverais plus humain qu’ils soient hébergés dans de meilleures conditions le temps de statuer sur l’acceptation ou non de leur demande .

 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 32 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si, normalement ce travail incombe aux forces de l’ordre , mais les assos ont objecté que ça pouvait être anxiogène pour les migrants , à raison je pense . 

La loi s’impose à tous . 

Justement je trouverais plus humain qu’ils soient hébergés dans de meilleures conditions le temps de statuer sur l’acceptation ou non de leur demande .

 

Déplorer des situations qu'on a induit c'est effectivement humain, tu chercheras tout seul la catégorie dans laquelle ça se range.

Modifié par fx.
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