B. Hamon rebaptise son mouvement Génération.s

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sur quelle chaîne ?

Ca me paraît très réducteur. Directrice des relations publiques lvmh , je ne pense pas que BH ait besoin de l’argent des autres .

 

Si pour le mieux le dépenser 

De purs démagos

Idéologie communiste et cela mène vers une impasse

En France nous sommes les rois des  taxes et le pays se porte mal politique de socialiste la France n est pas dans l économie de marché 

Faut quand même rappeler qu'en 2007, Sarkozy s'est augmenté de 172 %* et il a considérablement augmenté ses ministres aussi. Le socialiste Hollande a fait marche arrière par la suite avec une baisse de 30 %. Quant aux 35 heures de Martine Aubry, ce n'est certes pas en faisant bosser les salariés davantage et en reculant l'âge de la retraite qu'on va créer de l'emploi, au contraire il faut avancer l'âge de la retraite et baisser le nombre d'heures travaillées. Comme quoi, le pire ne vient jamais de la gauche, et ce n'est pas de ce côté qu'il faut regarder pour voir les pires profiteurs.

il y a 1 minute, Doïna a dit :

Faut quand même rappeler qu'en 2007, Sarkozy s'est augmenté de 172 %* et il a considérablement augmenté ses ministres aussi. Le socialiste Hollande a fait marche arrière par la suite avec une baisse de 30 %. Quant aux 35 heures de Martine Aubry, ce n'est certes pas en faisant bosser les salariés davantage et en reculant l'âge de la retraite qu'on va créer de l'emploi, au contraire il faut avancer l'âge de la retraite et baisser le nombre d'heures travaillées. Comme quoi, le pire ne vient jamais de la gauche, et ce n'est pas de ce côté qu'il faut regarder pour voir les pires profiteurs.

Bah comme c'est avec ça qu'on a pulvérisé l'industrie française face à l'allemande, c'est vrai qu'on devrait en remettre une couche pour voir. 

à l’instant, Niti a dit :

Si pour le mieux le dépenser 

De purs démagos

Idéologie communiste et cela mène vers une impasse

En France nous sommes les rois des  taxes et le pays se porte mal politique de socialiste la France n est pas dans l économie de marché 

il y a 10 minutes, Niti a dit :

Si pour le mieux le dépenser 

De purs démagos

Idéologie communiste et cela mène vers une impasse

Jospin, dsk ou Miterrand ont tous abandonné le marxisme au profit de l’économie de marché . Vous êtes trop réducteur 

il y a 10 minutes, Niti a dit :

En France nous sommes les rois des  taxes et le pays se porte mal

On ne peut d’une main critiquer les pleureuses et d’une autre adopter leur discours 

il y a 10 minutes, Niti a dit :

de socialiste la France n est pas dans l économie de marché 

Bien sûr que si

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Bah comme c'est avec ça qu'on a pulvérisé l'industrie française face à l'allemande, c'est vrai qu'on devrait en remettre une couche pour voir. 

Mais oui, facilitons-nous la tâche : faisons-les travailler plus pour gagner moins, pendant qu'on y est !

Facile d'incriminer les 35 h mais c'est sans compter sur divers facteurs qui ont créé des chocs à l'époque et encore après : l'entrée de la Chine dans l'Organisation mondiale du commerce, la forte appréciation de l'euro par rapport au dollar, la mise en place de l'agenda Schröder de baisse du coût du travail. Cela a fait perdre à la France des parts de marché, tout comme d'autres pays européens tels que l'Espagne ou l'Italie. Les 35 heures c'est rien, ça a même permis de créer quelques centaines de milliers d'emplois. Au Danemark, ils font moins d'heures qu'en France et ils se portent mieux malgré tout.

Aujourd'hui en France on travaille 640 heures en moyenne par habitant 

Nous sommes numéro un 

il y a une heure, Doïna a dit :

Faut quand même rappeler qu'en 2007, Sarkozy s'est augmenté de 172 %* et il a considérablement augmenté ses ministres aussi. Le socialiste Hollande a fait marche arrière par la suite avec une baisse de 30 %. Quant aux 35 heures de Martine Aubry, ce n'est certes pas en faisant bosser les salariés davantage et en reculant l'âge de la retraite qu'on va créer de l'emploi, au contraire il faut avancer l'âge de la retraite et baisser le nombre d'heures travaillées

 

Cette affirmation est discutable. De nombreux économistes le démentent , et de nombreux pays travaillant plus ont des taux de chômage bien moindre . 

il y a une heure, Doïna a dit :

. Comme quoi, le pire ne vient jamais de la gauche, et ce n'est pas de ce côté qu'il faut regarder pour voir les pires profiteurs.

Ce n’est pas le salaire de Sarkozy qui comble le trou de 5 à 18 milliards par an des retraites en 2025 . 

Au vu du contexte économique de l'époque, il n'y aurait pas eu les 35 h que ça n'aurait rien changé.

les cons ça osent tout,n,étant que des ramassis et n,étant rien , et rien a perdre en politique rien ne lés arrête .tout est bon ,

Il y a 3 heures, Condorcet a dit :

Bah comme c'est avec ça qu'on a pulvérisé l'industrie française face à l'allemande, c'est vrai qu'on devrait en remettre une couche pour voir. 

Les Allemands se sont mis au 28 h et leur industrie se porte bien. 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Cette affirmation est discutable. De nombreux économistes le démentent , et de nombreux pays travaillant plus ont des taux de chômage bien moindre . 

Ce n’est pas le salaire de Sarkozy qui comble le trou de 5 à 18 milliards par an des retraites en 2025 . 

L'affirmation de Doina n'est pas discutable. Dans un pays qui a un taux de chômage parmi les plus hauts en Europe, l'allongement de l'age de la retraite, les heures défiscalisées, etc est contre productif, surtout si on prend comme modèle des pays en décroissance démographique. Si on veut comparer, il faut prendre en compte tous les facteurs.

il y a 18 minutes, bibifricotin a dit :

L'affirmation de Doina n'est pas discutable

TINA

Si si elle l’est Et des prix Nobels la conteste .

Citation

. Dans un pays qui a un taux de chômage parmi les plus hauts en Europe, l'allongement de l'age de la retraite, les heures défiscalisées, etc est contre productif, surtout si on prend comme modèle des pays en décroissance démographique. Si on veut comparer, il faut prendre en compte tous les facteurs.

Les US ne sont pas en décroissance démographique. Pas plus que d’autres pays . Ton Tina est parfaitement discutable et discuté par les économistes . La hausse de la productivité n’a pas suffit à absorber le vieillissement de la population française , avancer l’âge de la retraite à 50 ans ou même 60 ne créera pas d’emplois , ca en détruira car il y aura si peu de cotisants qu’au final on détruira de l’emploi et on étouffera les actifs . Le laisser la place aux jeunes consistant à lui dire tiens prends la place mais ton salaire c’est pour ma pomme , ça ne marche pas c’est de l’esclavagisme gerontophile 

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

TINA

Si si elle l’est Et des prix Nobels la conteste .

Les US ne sont pas en décroissance démographique. Pas plus que d’autres pays . Ton Tina est parfaitement discutable et discuté par les économistes . La hausse de la productivité n’a pas suffit à absorber le vieillissement de la population française , avancer l’âge de la retraite à 50 ans ou même 60 ne créera pas d’emplois , ca en détruira car il y aura si peu de cotisants qu’au final on détruira de l’emploi et on étouffera les actifs . Le laisser la place aux jeunes consistant à lui dire tiens prends la place mais ton salaire c’est pour ma pomme , ça ne marche pas c’est de l’esclavagisme gerontophile 

Je suppose que c'est le jury qui a consacré Milton Friedman comme prix Nobel qui le conteste 

L'US n'est pas en décroissance démographique, mais toute l’Europe des 27 l'est avec son taux de natalité inférieur à la Chine, sauf la France. La hausse de la productivité ne profitera jamais à la protection sociale, mais uniquement au capital. Cela signifie, l'augmentation de la valeur ajoutée grâce au capital productif au dépens du facteur travail. Plus le capital productif augmente, plus le capital travail diminue. En d'autres termes un régime reposant sur les seuls actifs sera toujours menacé si on n'élargit pas l'assiette de contribution. Ce régime est aussi menacé par le taux de chômage extrêmement élevé en France et qui le sera plus encore avec les mesures actuellement en place. La seule solution est le partage du travail en diminuant les horaires, ce qui serait aussi plus favorable aux enjeux écologiques actuels et à la préservation des ressources naturelles.

Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Les Allemands se sont mis au 28 h et leur industrie se porte bien. 

Ça c'est l'antienne qu'on nous ressort à tous les coups en extrayant l'accord de branche qui travaille le moins d'heures. Ce n'est pas représentatif. Qui plus est dans le secteur qui est le plus productif et dont la masse salariale pèse le moins en proportion (système fortement capitalistique, progrès récent de la productivité énorme, part des salaires faible).

L'ouvrier allemand comme un bon petit soldat s'est serré la ceinture, le prétexte étant la charge de la réunification, et la plaisanterie continuant bien après, afin que les industriels se gavent, que les parts de marché continuent à tailler des croupières aux amis européens grâce à la monnaie unique.

Mais avec les idéologues, y a pas moyen : un truc ne marche pas ? C'est qu'il en faut plus !

il y a 39 minutes, Condorcet a dit :

Ça c'est l'antienne qu'on nous ressort à tous les coups en extrayant l'accord de branche qui travaille le moins d'heures. Ce n'est pas représentatif. Qui plus est dans le secteur qui est le plus productif et dont la masse salariale pèse le moins en proportion (système fortement capitalistique, progrès récent de la productivité énorme, part des salaires faible).

L'ouvrier allemand comme un bon petit soldat s'est serré la ceinture, le prétexte étant la charge de la réunification, et la plaisanterie continuant bien après, afin que les industriels se gavent, que les parts de marché continuent à tailler des croupières aux amis européens grâce à la monnaie unique.

Mais avec les idéologues, y a pas moyen : un truc ne marche pas ? C'est qu'il en faut plus !

Je suis daccord avec vous sur les conclusions, il n'empêche que la durée moyenne des heures travaillées en Allemagne est inférieure à la notre.

Il y a 3 heures, bibifricotin a dit :

Les Allemands se sont mis au 28 h et leur industrie se porte bien. 

ok mais les allemands quand ils sont au travail, ils y sont , et aiment leur pays

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

Je suppose que c'est le jury qui a consacré Milton Friedman comme prix Nobel qui le conteste 

Quelque soit le jury je pense qu’il vaut bien votre opinion en matière économique. Du coup pour le Tina ça ne va pas le faire ...

Citation

L'US n'est pas en décroissance démographique, mais toute l’Europe des 27 l'est avec son taux de natalité inférieur à la Chine, sauf la France. La hausse de la productivité ne profitera jamais à la protection sociale, mais uniquement au capital. 
 

La hausse de la productivité a profité au pouvoir d’achat et aux retraites . Les chiffres ont la tête dure . Mais elle n’a pas suffit à compenser la hausse du pouvoir d’achat des retraites extraordinaire qui a eu lieu en 50 ans allant jusqu’à inverser les populations détenant le patrimoine ( aujourd’hui le patrimoine est majoritairement détenu par les retraites et en plus leur revenu équivaut à celui des actifs ce qui n’était pas du tout le cas il y a 50 ans ) , conjuguée au papy boom des 68ards.

Citation

. La seule solution est le partage du travail en diminuant les horaires, ce qui serait aussi plus favorable aux enjeux écologiques actuels et à la préservation des ressources naturelles.

Votre Tina sur le partage du travail est faux . Et quand on met une personne à la retraite à 55 On ne partage pas le travail , on pressurise un actif pour qu’il paie la pension d’une personne qui ne travaille plus .

Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Je suis daccord avec vous sur les conclusions, il n'empêche que la durée moyenne des heures travaillées en Allemagne est inférieure à la notre.

Faux 

https://images.app.goo.gl/U8xas8qLMP3QHBHp6

https://images.app.goo.gl/96ggT7jrBW8WDVin7

Par ailleurs il faut ensuite comparer avec ce que ceux qui ne travaillent pas ont Et quand ils partent ....

Si la retraite se prend plus tard comme en Allemagne alors le besoin de financement sur les actifs baissent d’autant donc ils peuvent travailler moins pour le même salaire .... ou pareil pour un meilleur salaire ...

il y a 14 minutes, chatperché a dit :

ok mais les allemands quand ils sont au travail, ils y sont , et aiment leur pays

 

Oui, oui, les Allemands sont des travailleurs consciencieux, et les Français sont des fainéants, on la connaît par cœur !  Cela fait partie du bourrage de crâne actuel visant à nous faire croire que, pour prouver notre amour à notre pays, va falloir travailler plus pour gagner moins afin d'enrichir encore les nantis qui sont passés aux commandes.

il y a 2 minutes, Doïna a dit :

Oui, oui, les Allemands sont des travailleurs consciencieux, et les Français sont des fainéants, on la connaît par cœur !  Cela fait partie du bourrage de crâne actuel visant à nous faire croire que, pour prouver notre amour à notre pays, va falloir travailler plus pour gagner moins afin d'enrichir encore les nantis qui sont passés aux commandes.

Les allemands gagnent plus . De quoi parles tu ?

https://images.app.goo.gl/U8UtgtSMZzi7UteQ6