spin

Qui peut expliquer la difference entre un spin "+/- entier" et un spin "+/- demi-entier" ?

On represente le spin +/- demi-entier d'un electron par ses 2 possibilités d'orientations de type nord-sud ou sud-nord soit 180° de difference entre les 2.

Qu'en est il de spin +/- entier ?

Bonjour.

Le spin est une caractéristique intrinsèque des particules. Tout comme par exemple la masse et la charge électrique.

Comme c'est une propriété des particules, on peut en observer des effets. Par exemple, un effet observable de la charge électrique peut être que la particule est attirée par un aimant. Un effet de la masse est que la particule a de l'inertie. Par contre, le spin n'a pas d'effet facilement explicable et observable.

Il est inutile de chercher "dans notre monde" ce qu'est le spin. Il n'a de sens que dans le formalisme quantique.

A+

il y a 38 minutes, Spontzy a dit :

Bonjour.

Le spin est une caractéristique intrinsèque des particules. Tout comme par exemple la masse et la charge électrique.

Comme c'est une propriété des particules, on peut en observer des effets. Par exemple, un effet observable de la charge électrique peut être que la particule est attirée par un aimant. Un effet de la masse est que la particule a de l'inertie. Par contre, le spin n'a pas d'effet facilement explicable et observable.

Il est inutile de chercher "dans notre monde" ce qu'est le spin. Il n'a de sens que dans le formalisme quantique.

A+

Dans ce cas comment a t on pu detecter l'existence de ces spin ?

il y a 33 minutes, shyiro a dit :

Dans ce cas comment a t on pu detecter l'existence de ces spin ?

 

Pour expliquer le comportement des particules fondamentales on a invoqué le paramètre "spin".

selon les lois de combinaison des particules lors des collisions à haute énergie sachant le spin d'une particule et la loi de conservation on en déduit le spin de la particule-fille.

Au départ le spin a été conçu comme le paramètre qui permettait de mettre deux électrons de m^me charge dans la m^me case quantique. Il fallait inventer un paramètre plus ''fort" que la répulsion électrique liée aux charges de même signe. On a alors supposé que l'électron tourne et donc possède un moment magnétique. Dès lors deux électrons de m^me charge peuvent s'apparier dès l'instant qu'ils ont des rotations de sens opposé. Mais c'était trop simple et pas généralisable à tous les cas rencontrés par la suite.

Donc maintenant le spin est un multiple de 1/2 pour les fermions (particules ayant une masse au repos et un spin entier pour les bosons (particules de champ) !

Et pour compléter la réponse de Répy, je crois que c'est pour expliquer certaines raies (les doublets) qui apparaissent en spectrographie que le spin a été introduit pour la première fois.

A+

Il y a 1 heure, Spontzy a dit :

Bonjour.

Le spin est une caractéristique intrinsèque des particules. Tout comme par exemple la masse et la charge électrique.

Comme c'est une propriété des particules, on peut en observer des effets. Par exemple, un effet observable de la charge électrique peut être que la particule est attirée par un aimant. Un effet de la masse est que la particule a de l'inertie. Par contre, le spin n'a pas d'effet facilement explicable et observable.

Il est inutile de chercher "dans notre monde" ce qu'est le spin. Il n'a de sens que dans le formalisme quantique.

A+

Pourtant la video vers la fin de la page 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Spin

montre clairement les effets des spins +/- demi des electrons dans un champs magnetique créé par 2 aimants rectilignes.

Mais ça ne parle pas du cas des spins +/- entier d"un photon.

Je ne vous comprends pas : vous trouvez l'expérience de Stern et Gerlach facilement compréhensible. Du coup qu'elle est votre question ?

A+

il y a 15 minutes, Spontzy a dit :

Je ne vous comprends pas : vous trouvez l'expérience de Stern et Gerlach facilement compréhensible. Du coup qu'elle est votre question ?

A+

L'expérience de Stern et Gerlach est clair mais ne concerne que les spin demi-entier des electrons.

Ma question est : en quoi consiste les spin entier des photons ?

Citation

Ma question est : en quoi consiste les spin entier des photons ?

Bonjour.

Il ne consiste en rien. Comme je l'ai déjà dit, c'est une caractéristique des particules. Pour une particule donnée, le spin a une valeur. C'est comme la masse. Un électron a une masse. Un positron a une masse. Etc.

Une mise en évidence du spin du photon a été faite par Râman. 

Certaines particules ont des spins entiers, d'autres demi-entiers. Les particules qui ont un spin demi entier sont régies par le principe d'exclusion de Pauli. Pas celles à spin entier. Le principe d'exclusion de Pauli interdit à deux particules d'être dans le même état quantique (être décrit par les mêmes nombres quantiques).

A+

Pour compléter : la variation du spin du noyau d'hydrogène (proton) sous l'effet d'un champ magnétique oscillant est la base de l'imagerie dit IRM et de l'analyse usuelle de diverses molécules organiques. On utilise aussi l’oscillation du spin du noyau de phosphore 31 etc.

Il y a 22 heures, Spontzy a dit :

Bonjour.

Il ne consiste en rien. Comme je l'ai déjà dit, c'est une caractéristique des particules. Pour une particule donnée, le spin a une valeur. C'est comme la masse. Un électron a une masse. Un positron a une masse. Etc.

Une mise en évidence du spin du photon a été faite par Râman. 

Certaines particules ont des spins entiers, d'autres demi-entiers. Les particules qui ont un spin demi entier sont régies par le principe d'exclusion de Pauli. Pas celles à spin entier. Le principe d'exclusion de Pauli interdit à deux particules d'être dans le même état quantique (être décrit par les mêmes nombres quantiques).

A+

Pour ça j'ai compris.

Mais l'experience du champ magnetique a montré qu'un spin "demi-entier" des electrons permet 2 position d'orientation : une difference de 180° entre les 2 uniques orientations possible.

Il y a il une experience qui montre qu'un spin "entier" aurait un nb défini de positions/orientation/rotation et si oui de quelle maniere ? 

Bonjour.

Je vous rappelle que toute interprétation avec des comparaisons géométriques (différence de 180°, orientation) n'est qu'une métaphore. Un spin est une caractéristique qu'il n'est pas possible de traduire dans les concepts classiques.

Donc, si je veux être puriste, je vous reformule :

Citation

Mais l'experience du champ magnetique a montré qu'un spin "demi-entier" des electrons permet 2 position d'orientation : une difference de 180° entre les 2 uniques orientations possible.

devient :

Mais l'expérience du champ magnétique a montré que le spin de l'électron peut prendre deux valeurs (+1/2 et -1/2), ce que moi (shyiro) aime interpréter comme si l'électron avait 2 orientations de rotation possible (ce qui n'est pas la réalité mais une simple représentation pour essayer de comprendre le concept).

Sinon,

Citation

Il y a il une experience qui montre qu'un spin "entier" aurait un nb défini de positions/orientation/rotation et si oui de quelle maniere ? 

Le photon est un boson. Donc spin entier. Spin photon = 1. Donc 3 états possibles théoriquement : -1 ; 0 ; 1. Mais vu que le photon n'existe qu'en mouvement (sa vitesse = c), la valeur 0 lui est interdite. Il a donc en fait deux valeurs de spin autorisées. -1 et 1. Je ne fais pas de parallèle avec vos termes "positions/orientations/rotation" car cela n'a pas de sens.

L'expérience d'Aspect utilise le spin des photons.

A+