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Nicolas Hulot cède au lobby nucléaire.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
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Il y a 10 heures, saxopap a dit :

Vous êtes tous incroyable. "mieux que rien" c'est la seule façon d'avancer. Pas à pas...

En un an??

Et voila la boulette. ;)  

Les forces écologiques européennes ont tout fait: mentir, tromper, exagèrer, faire peur..etc...

Rien n'a marché!    Hulot va vous montrer qu'en 5 ans il parviendra à accommoder écologie et économie.

Il y a tant d'années qu'il refuse une idéologie réductrice et réfléchit à des solutions alliant économie et écologie.

Quoiqu'il en soit, si lui n'y parvient pas, personne d'autre n'y parviendra. La vrai réalité est là. Et dans cette éventualité, on est mal!

Il n'a rien fait pour le glycophosate, à ce jour un seul ministre s'est compoté honnêtement Chevènement....

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
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il y a 21 minutes, Lugy Lug a dit :

malheureusement il est probable, si cette date ne recule pas encore, que le groupe bayer qui à racheté Monsento développe un autre produit qu'il faudra encore des années à combattre.

 

Tu as très probablement raison...... deux pas en avant, un pas en arrière .....l'évolution!

il y a 13 minutes, voileux a dit :

Il n'a rien fait pour le glycophosate, à ce jour un seul ministre s'est compoté honnêtement Chevènement....

Ah oui ? L'homme qui dégage en touche plus vite que son ombre quand la galère arrive?

Mon Héros moi c'est Pierre Bérégovoy.     Non mais j'avoue, Chevènement j'aime bien..un peu..;)

Mais pourquoi dis tu qu'il n'y a rien à faire??

Modifié par saxopap
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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
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Il y a 9 heures, saxopap a dit :

 

Tu as très probablement raison...... deux pas en avant, un pas en arrière .....l'évolution!

Ah oui ? L'homme qui dégage en touche plus vite que son ombre quand la galère arrive?

Mon Héros moi c'est Pierre Bérégovoy.     Non mais j'avoue, Chevènement j'aime bien..un peu..;)

Chevènement a appliqué un concept que je partage, si tu n'es pas d'accord tu démissionnes, ....Il n'était pas d'accord pour participer à la tuerie que désirait Mitterrand , il a choisit d'avoir le courage

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 1 minute, voileux a dit :

Chevènement a appliqué un concept que je partage, si tu n'es pas d'accord tu démissionnes, ....Il n'était pas d'accord pour participer à la tuerie que désirait Mitterrand , il a choisit d'avoir le courage

.....de démissionner.    j'avoue être sans opinion sur le sujet tant la démission me semble facile, et rester dans le sérail pour luter n'est pas collectif.  Que penser ou faire alors?  hmmmm. je crois que je resterais me battre( avec diplomatie) de l'intérieur 

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
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Il y a 9 heures, saxopap a dit :

.....de démissionner.    j'avoue être sans opinion sur le sujet tant la démission me semble facile, et rester dans le sérail pour luter n'est pas collectif.  Que penser ou faire alors?  hmmmm. je crois que je resterais me battre( avec diplomatie) de l'intérieur 

Sérail: palais du sultan tout est dit....Je suis anarchiste donc très loin de ces considérations bourgeoises....

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
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Il y a 9 heures, voileux a dit :

Sérail: palais du sultan tout est dit....Je suis anarchiste donc très loin de ces considérations bourgeoises....

Car qui oserait penser que nos politiques et cela quelqu'ils soient ne pensent qu'à leur carrière et ce n'est pas sans raison qu'un seul a eu le courage de démissionner, il portait plus d'importance à ses vraies convictions qu'aux rémunérations dont il bénéficiait..Sur plus d'un siècle de république c'est significatif de l'honnêteté intellectuelle dont il faisait montre, car pas un ni avant et encore moins après n'a eu ce comportement....Je me fiche éperdument des politiciens ,que je conchie , mais force est d'admettre...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 195 messages
scientifique,
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il y a 2 minutes, voileux a dit :

...Je suis anarchiste donc très loin de ces considérations bourgeoises....

J'aime bien le vocabulaire, on dirait du Marchais !

Tout s'explique : "contre tout et tous et pour tout ce qui est contre !"

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
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il y a 14 minutes, voileux a dit :

Sérail: palais du sultan tout est dit....Je suis anarchiste donc très loin de ces considérations bourgeoises....

Vrai?   génial j'adore. Mais est tu un véritable Anar?  Celui qui ne juge pas, fait de son mieux sans jamais rien demander aux autres? Un chevalier qui n'applique qu'a lui même cette formidable idée?

Un homme libre n'ayant qu'une seule exigence. Une exigence qu'il ne s'applique qu'a lui même, refusant toute influence sur " l'autre".  Un champion qui ne peut qu'insiper le respect, l'admiration, toujours prêt à aider, jamais ne réclamant le moindre retour?

Si oui, bravo à toi, de mon coté je tente...c'est dur! ;)

il y a 7 minutes, Répy a dit :

J'aime bien le vocabulaire, on dirait du Marchais !

Tout s'explique : "contre tout et tous et pour tout ce qui est contre !"

ahahahah marrant, toi et moi, deux visions, concepts, tres opposés.    je respect. j apprends 

Modifié par saxopap
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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
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Il y a 9 heures, Répy a dit :

J'aime bien le vocabulaire, on dirait du Marchais !

Tout s'explique : "contre tout et tous et pour tout ce qui est contre !"

Etre Gouverné, c'est être gardé à vue, inspecté, espionné, dirigé, légiféré, réglementé, parqué, endoctriné, prêché, contrôlé, estimé, apprécié, censuré, commandé, par des êtres qui n'ont ni le titre, ni la science, ni la vertu... je me dispense d'épiloguer Proudhon a parfaitement synthétisé mes  convictions, il a oublié cependant un fait être gouverné c'est aussi d'être dans l'incapacité de penser seul , il faut un tuteur, car le nombre d'incompétents , incapables de se diriger seuls est conséquent...

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
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il y a 1 minute, voileux a dit :

Etre Gouverné, c'est être gardé à vue, inspecté, espionné, dirigé, légiféré, réglementé, parqué, endoctriné, prêché, contrôlé, estimé, apprécié, censuré, commandé, par des êtres qui n'ont ni le titre, ni la science, ni la vertu... je me dispense d'épiloguer Proudhon a parfaitement synthétisé mes  convictions, il a oublié cependant un fait être gouverné c'est aussi d'être dans l'incapacité de penser seul , il faut un tuteur, car le nombre d'incompétents , incapables de se diriger seuls est conséquent...

.....tu parles des autres? tu les juges, tu les qualifies d'incompétents etc....

Alors tu n'es pas libre, tu n'es pas anarchiste, tu n'est pas un chevalier.   Ton désir d'indépendance se limite à la critique du système en place. Tu es juste revanchard. Pardon ami de te parler aussi crûment. Regarde le verre à moitié plein et reprends le combat avec passion, persévérance, sans complaisance, mais avec l'empathie qui te fait défaut et qui te rendrait bien plus heureux que tu ne l'imagine.

Bien amicalement

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voileux Membre 7 613 messages
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Il y a 9 heures, saxopap a dit :

Vrai?   génial j'adore. Mais est tu un véritable Anar?  Celui qui ne juge pas, fait de son mieux sans jamais rien demander aux autres? Un chevalier qui n'applique qu'a lui même cette formidable idée?

Un homme libre n'ayant qu'une seule exigence. Une exigence qu'il ne s'applique qu'a lui même, refusant toute influence sur " l'autre".  Un champion qui ne peut qu'insiper le respect, l'admiration, toujours prêt à aider, jamais ne réclamant le moindre retour?

Si oui, bravo à toi, de mon coté je tente...c'est dur! ;)

ahahahah marrant, toi et moi, deux visions, concepts, tres opposés.    je respect. j apprends 

Un anar , irrémédiablement jugera , il parait inconcevable qu'il ne peut définir un concept sans juger celui qui l'entoure, ai je demandé quoi que ce soit , juste le fait d'avoir été 21 ans à mon compte prouve deux choses , un j'avais les compétences liés à mes désirs et à mes convictions, en deux j'ai fait vivre 14 personnes , chose que continue à faire mon fils....Peu de personnes peuvent en dire autant, car beaucoup aspirent à devenir fonctionnaires ,d'une part pour ne pas en fiche de trop (ma femme était fonctionnaire) et aussi car ils sont conscients de leurs incompétences à investir et à poursuivre...

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
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Il y a 9 heures, saxopap a dit :

.....tu parles des autres? tu les juges, tu les qualifies d'incompétents etc....

Alors tu n'es pas libre, tu n'es pas anarchiste, tu n'est pas un chevalier.   Ton désir d'indépendance se limite à la critique du système en place. Tu es juste revanchard. Pardon ami de te parler aussi crûment. Regarde le verre à moitié plein et reprends le combat avec passion, persévérance, sans complaisance, mais avec l'empathie qui te fait défaut et qui te rendrait bien plus heureux que tu ne l'imagine.

Bien amicalement

Tu ignores tout de l'Anarchie cela fait 46 ans que je suis anar...Rien que ton exemple de chevallier et je t'en remercie m'a fait éclater de rire car la définition de Chevallier c'est membres de certains ordres de militaires ou de religion l'antithèse de l'anar...

Je suis antimilitarisme , donc le combat quelqu'il soit je m'en tape, avoir de l'empathie pour qui , les politicards et ceux qui les sucent je m'excuse très peu pour moi, c'est un concept, je n'ai besoin de personne pour réfléchir et penser, la personne historique que j'ai le plus apprécié Madame louise Michel , capable d'aller au bagne pour ses convictions , nos politiques eux iraient plus facilement aux putes...

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
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il y a 5 minutes, voileux a dit :

Un anar , irrémédiablement jugera , il parait inconcevable qu'il ne peut définir un concept sans juger celui qui l'entoure, ai je demandé quoi que ce soit , juste le fait d'avoir été 21 ans à mon compte prouve deux choses , un j'avais les compétences liés à mes désirs et à mes convictions, en deux j'ai fait vivre 14 personnes , chose que continue à faire mon fils....Peu de personnes peuvent en dire autant, car beaucoup aspirent à devenir fonctionnaires ,d'une part pour ne pas en fiche de trop (ma femme était fonctionnaire) et aussi car ils sont conscients de leurs incompétences à investir et à poursuivre...

ok, j'avoue, beau parcours. Indépendant, créatif, responsable..bravo, sérieux!

Un anar est libre et responsable. Il fait gaffe de pas les briser menu aux autres, mais y'a pas intérêt qu'on vienne les lui briser! ça ok

Juger?  un Anar?   Noon!! jamais, déjà qu'on a pas intérêt à venir le juger, alors que lui le fasse?? hors de question!

Mais encore bravo pour ton parcours. ( idem pour moi , 35 ans indépendant, seul responsable des investissements etc..)

à l’instant, voileux a dit :

Tu ignores tout de l'Anarchie cela fait 46 ans que je suis anar...Rien que ton exemple de chevallier et je t'en remercie m'a fait éclater de rire car la définition de Chevallier c'est membres de certains ordres de militaires ou de religion l'antithèse de l'anar...

 

ooooh sois cool, tu sais bien que je parlais du type qui sauve la veuve et l'orphelin. Tu me vois tenir compte de tel ou tel ordre??  pffff.  m'en tape mon pote ;)(  ordre..templiers..hospitaliers..de Malte..etc)

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voileux Membre 7 613 messages
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Il y a 9 heures, saxopap a dit :

ok, j'avoue, beau parcours. Indépendant, créatif, responsable..bravo, sérieux!

Un anar est libre et responsable. Il fait gaffe de pas les briser menu aux autres, mais y'a pas intérêt qu'on vienne les lui briser! ça ok

Juger?  un Anar?   Noon!! jamais, déjà qu'on a pas intérêt à venir le juger, alors que lui le fasse?? hors de question!

Mais encore bravo pour ton parcours. ( idem pour moi , 35 ans indépendant, seul responsable des investissements etc..)

En fait j'ai bénéficié des circonstances, car sans le fric rien n'eut été possible en 1987 ,je fus licencié comme tous les autres 6500 personnes (métallurgie) mais j'ai bénéficié de rémunérations de 8 ans 1/2 de contrat ,ce qui permet de voir venir , même si je n'étais pas un cadre élevé dans la hiérachie

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
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il y a 6 minutes, voileux a dit :

............... c'est un concept, je n'ai besoin de personne pour réfléchir et penser, la personne historique que j'ai le plus apprécié Madame louise Michel , capable d'aller au bagne pour ses convictions , nos politiques eux iraient plus facilement aux putes...

ooh yes

Moi c'est Simone Weil

ps: 

  • Antonin Artaud (Marseille 1896-Ivry-sur-Seine 1948)
    Avoir le sens de l'unité profonde des choses, c'est avoir le sens de l'anarchie, et de l'effort à faire pour réduire les choses en les ramenant à l'unité.
    Héliogabale ou l'Anarchiste couronné , Gallimard 
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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
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Il y a 9 heures, saxopap a dit :

ooh yes

Moi c'est Simone Weil

ps: 

  • Antonin Artaud (Marseille 1896-Ivry-sur-Seine 1948)
    Avoir le sens de l'unité profonde des choses, c'est avoir le sens de l'anarchie, et de l'effort à faire pour réduire les choses en les ramenant à l'unité.
    Héliogabale ou l'Anarchiste couronné , Gallimard 

J'avoue que Simone Veil fait aussi partie des personnes que je respecte, comme Rol Tanguy et sa femme qui eux aussi doivent rejoindre le Panthéon avec la nièce à de Gaulle la seule qui resta en France et qui œuvra aux risques de sa vie....Je suis passionné d'histoire  car après mon bac je rêvais d'être archéologue, des pures fantasmes ,mes parents ouvriers l'un et l'autre n'avaient pas les moyens de me payer ce genre d'études, je fis donc BTS puis arts et métiers le tout payé par la boîte qui m'employa jusqu'en 1987 , à qui en finalité je dois tout 

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
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il y a 4 minutes, voileux a dit :

J'avoue que Simone Veil fait aussi partie des personnes que je respecte, comme Rol Tanguy et sa femme qui eux aussi doivent rejoindre le Panthéon avec la nièce à de Gaulle la seule qui resta en France et qui œuvra aux risques de sa vie....Je suis passionné d'histoire  car après mon bac je rêvais d'être archéologue, des pures fantasmes ,mes parents ouvriers l'un et l'autre n'avaient pas les moyens de me payer ce genre d'études, je fis donc BTS puis arts et métiers le tout payé par la boîte qui m'employa jusqu'en 1987 , à qui en finalité je dois tout 

Tu es solide et travailleur. Bravo à toi. Ça me fait penser que je n'ai aucune idée du parcours de Nicolas Hulot.  

Ce type est énorme tu sais. une pétard de vision équilibrée, ménageant la chèvre et le chou ....il progresse sans faillir et c'est super laborieux. min je vais voir son CV

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Répy Membre 24 195 messages
scientifique,
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Il y a 6 heures, voileux a dit :

Il n'a rien fait pour le glycophosate, 

La France a obtenu un arrêt dans les 3 ans au lieu des 5 ans annoncés par l'Allemagne et l'Europe. Pour les écolos purs et durs c'était tout de suite. Mais ces "purs et durs" ne veulent pas savoir que pour les agriculteurs utilisant le glyphosate avec un mode de culture sans labour, le retour au labour et aux divers assolements demande un temps plus long qu'une gueulante médiatique !

  • Merci 1
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voileux Membre 7 613 messages
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Il y a 9 heures, Répy a dit :

La France a obtenu un arrêt dans les 3 ans au lieu des 5 ans annoncés par l'Allemagne et l'Europe. Pour les écolos purs et durs c'était tout de suite. Mais ces "purs et durs" ne veulent pas savoir que pour les agriculteurs utilisant le glyphosate avec un mode de culture sans labour, le retour au labour et aux divers assolements demande un temps plus long qu'une gueulante médiatique !

J'ai un ami proche agriculteur, en retraite désormais, il paie cash le fait d'avoir pulvérisé de tels produits , par un cancer sévère des poumons...Simple question est il normal que la majorité des salariés paient parce que certains ont fait usage de produits plus que toxiques ?

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
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Il y a 2 heures, voileux a dit :

J'ai un ami proche agriculteur, en retraite désormais, il paie cash le fait d'avoir pulvérisé de tels produits , par un cancer sévère des poumons...Simple question est il normal que la majorité des salariés paient parce que certains ont fait usage de produits plus que toxiques ?

Tu sais voileux, il est très difficile de faire un lien de cause à effet dans ce domaine. 

Les multiples études menées se contredisent ou piétinent.  On utilise alors le principe de précaution.  La tres faible toxicité pour l'homme est la cause de ces errances. Des évaluations approfondies ont permis d‘établir que le glyphosate avait une toxicité très faible pour les mammifères et que de très larges marges de sécurité existaient pour tous les usages envisagés .

Mais oui, il faut arrêter de l'utiliser.  ( mais accorder un délais aux agriculteurs)

Mais je ne nie pas que le cancer du poumon de ton ami provienne des produits diverses et variés qu'il a utilisé au cours de son travail. 

Modifié par saxopap
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